Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Прошу поради Флуд дозволено » Гибкость философии

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Гибкость философии


hamonrye
"Гамлет"
ЕФВЛ
Минск

Дописів: 236
Анкета
Лист

27 Ноя 2016 17:43 Rio-rita-17 писав(ла):
М-дя, не позавидуешь какая жена досталась.
Очень хочется вам помочь... [

может выйти замуж за ТС?)
простите)) не удержалась.

1 відвідувач подякували hamonrye за цей допис
 
27 Лис 2016 17:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

hamonrye
"Гамлет"
ЕФВЛ
Минск

Дописів: 237
Анкета
Лист

27 Ноя 2016 18:00 Rio-rita-17 писав(ла):
Вам решать)) зачем вам чужие советы?


м? не уловила логики в вашем высказывании.

27 Ноя 2016 17:49 hamonrye писав(ла):
может выйти замуж за ТС?)
простите)) не удержалась.


27 Ноя 2016 18:00 Rio-rita-17 писав(ла):
Вам решать)) зачем вам чужие советы?



 
27 Лис 2016 18:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LianoraDr

"Драйзер"
ВЛЕФ
Хайфа

Дописів: 1297
Важливих: 1
Анкета
Лист

Склоняюсь к выводу, что ТС, бетянский виктим или в крайнем случае дельтийский инфантил.Как вы думаете?
Если вас не заслуженно обидили, вернитесь и заслужите!!!)
 
27 Лис 2016 18:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LianoraDr

"Драйзер"
ВЛЕФ
Хайфа

Дописів: 1298
Важливих: 1
Анкета
Лист

27 Ноя 2016 18:48 Minakli писав(ла):
Думаю, что ПЙ тип у вас указан неверно.

Может быть)Заявление очень громкое, для бывшего Робеспьера)

Если вас не заслуженно обидили, вернитесь и заслужите!!!)
 
27 Лис 2016 19:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Romas
"Штірліц"
ЛФВЕ
Вильнюс

Дописів: 337
Анкета
Лист

27 Ноя 2016 17:43 Rio-rita-17 писав(ла):
Уточните пож-ста, описанные проблемы только с женщинами, или с друзьями, коллегами тоже?
У меня очень закрытый образ жизни. Есть клиенты, партнёры - с ними всё нормально. Из близких только жена.


Если только с женщинами, возможно сказывается круг общения и его надо поменять. Например, пойти в велосипедную секцию, они там летом в походы по Крыму ездят, зимой в походы с кострами и спальными мешками. Соответственно, и женщины там совсем другие, не такие как ваша жена.
У меня огромное хозяйство, жена вообще ни чего не помогает, время совсем не остаётся. В лучшем случае на форуме пообщаться.


По самому первому посту ( не буду вставлять цитаты, много текста) - мне кажется у вас плохо развит навык ведения споров, переговоров, убеждения. Умение четко понять свою мысль и доходчиво и убедительно донести ее окружающим. Можно посоветовать пройти курсы ораторского искусства.
Окружающие говорят что хоризма у меня сильная, удаётся повести за собой. Проблема обычно возникает в другом, я не могу оскорбить, наорать, ударить т.е. защититься от прямой агрессии. Не знаю ЧЭ или ЧС слабая... или ограничительная... ой, сколько вариантов.
27 Ноя 2016 18:23 LianoraDr писав(ла):
Склоняюсь к выводу, что ТС, бетянский виктим или в крайнем случае дельтийский инфантил.Как вы думаете?
Виктим с очень сильной волей? Сильная воля и избегание конфликтов думаю только в альфу или дельту.
27 Ноя 2016 18:48 Minakli писав(ла):
Думаю, что ПЙ тип у вас указан неверно.
А что выглядит неправильным?


 
27 Лис 2016 21:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

hamonrye
"Гамлет"
ЕФВЛ
Минск

Дописів: 240
Анкета
Лист

27 Ноя 2016 21:36 Romas писав(ла):
Окружающие говорят что хоризма у меня сильная,





Белорусский исполнитель, кстати)

 
27 Лис 2016 21:38
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LianoraDr

"Драйзер"
ВЛЕФ
Хайфа

Дописів: 1299
Важливих: 1
Анкета
Лист

[quote author=Romas

Окружающие говорят что хоризма у меня сильная, удаётся повести за собой. Проблема обычно возникает в другом, я не могу оскорбить, наорать, ударить т.е. защититься от прямой агрессии. Не знаю ЧЭ или ЧС слабая... или ограничительная... ой, сколько вариантов.
Виктим с очень сильной волей? Сильная воля и избегание конфликтов думаю только в альфу или дельту.
А что выглядит неправильным?
[/quote]



Склоняюсь к версии Достоевский, обосновывать не буду, мне лень.

Если вас не заслуженно обидили, вернитесь и заслужите!!!)
 
27 Лис 2016 21:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Romas
"Штірліц"
ЛФВЕ
Вильнюс

Дописів: 338
Анкета
Лист

27 Ноя 2016 21:51 LianoraDr писав(ла):
Склоняюсь к версии Достоевский, обосновывать не буду, мне лень.
Партнёров я не выбираю, отношения строить времени не хватает, а в плохих отношениях обвиняю других. Обычно рядом бывают те, кому нравится что и как, я делаю. Потому если я этик, то очень уж не нормальный.


 
27 Лис 2016 22:14
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

hamonrye
"Гамлет"
ЕФВЛ
Минск

Дописів: 241
Анкета
Лист

27 Ноя 2016 22:14 Romas писав(ла):
Партнёров я не выбираю, отношения строить времени не хватает, а в плохих отношениях обвиняю других. Обычно рядом бывают те, кому нравится что и как, я делаю. Потому если я этик, то очень уж не нормальный.


а по вашему мнению, чем вы можете себе помочь на данном этапе? что вы можете сделать, чтобы хотя бы не усугублять ситуацию?
вывели ли вы какие-то закономерности из своего поведения? или для вас это иррациональное белое пятно? ведь жены не сразу превращаются в фурий. сколько времени вы давали себе на подумать перед предложением руки и сердца или дама на вас так давила, что вы сдавались с потрохами на ее милость?

 
27 Лис 2016 22:19
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Romas
"Штірліц"
ЛФВЕ
Вильнюс

Дописів: 339
Анкета
Лист

27 Ноя 2016 22:19 hamonrye писав(ла):
а по вашему мнению, чем вы можете себе помочь на данном этапе?
Понять причину, закономерность, структуру проблемы.


что вы можете сделать, чтобы хотя бы не усугублять ситуацию?
Когда не знаешь что делать, лучше не делать резких движений, потому что они могут усугубить проблему.


вывели ли вы какие-то закономерности из своего поведения? или для вас это иррациональное белое пятно?
Пока что белое пятно, контуры как-бы начинают вырисовываться, а потом оказывается что ошибся и опять размываются.


ведь жены не сразу превращаются в фурий. сколько времени вы давали себе на подумать перед предложением руки и сердца или дама на вас так давила, что вы сдавались с потрохами на ее милость?
Женщина может оценить мужчину по результатам его труда. А мужчина не может, для него женщина белое пятно. Рассказал чего от жены ожидаю, да говорит, это я. Побыли немного рядом, вроде так оно и есть. А время идёт, рожают не до 100 лет, нужно дела делать а не разборками всю жизнь заниматься "подходит- не подходит". Решили пожениться. Тогда и началось...


 
27 Лис 2016 22:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

hamonrye
"Гамлет"
ЕФВЛ
Минск

Дописів: 242
Анкета
Лист

27 Ноя 2016 22:33 Romas писав(ла):
Женщина может оценить мужчину по результатам его труда. А мужчина не может, для него женщина белое пятно. Рассказал чего от жены ожидаю, да говорит, это я. Побыли немного рядом, вроде так оно и есть. А время идёт, рожают не до 100 лет, нужно дела делать а не разборками всю жизнь заниматься "подходит- не подходит". Решили пожениться. Тогда и началось...


н-да..и сколько таких кругов ада?
27 Ноя 2016 22:33 Romas писав(ла):
Побыли немного рядом


сколько немного? пару месяцев? год?

 
27 Лис 2016 22:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Romas
"Штірліц"
ЛФВЕ
Вильнюс

Дописів: 340
Анкета
Лист

27 Ноя 2016 22:36 hamonrye писав(ла):
н-да..и сколько таких кругов ада?
2 полных, а тех где на первых днях разлетались куда больше. Была правда одна, с которой очень не хотелось расставаться... но такая не одному мне оказалась нужна...


сколько немного? пару месяцев? год?
Мы из далека. Не полная неделя получилась .


 
27 Лис 2016 22:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

hamonrye
"Гамлет"
ЕФВЛ
Минск

Дописів: 243
Анкета
Лист

27 Ноя 2016 22:44 Romas писав(ла):
2

Мы из далека. Не полная неделя получилась .


вильнюс и москва?
вы друг для друга были - кот в мешке. чего ж удивляться.
на расстоянии можно встречаться долго и упорно - пока ОБЕ стороны не придут к консенсусу.
дама вам условие поставила? или вы сами предложили через пару дней - айда ко мне.
чья была инициатива к такому сближению-браку?

 
27 Лис 2016 23:06
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Romas
"Штірліц"
ЛФВЕ
Вильнюс

Дописів: 341
Анкета
Лист

27 Ноя 2016 23:06 hamonrye писав(ла):
вильнюс и москва?
Куда как дальше.


вы друг для друга были - кот в мешке. чего ж удивляться.
Да тут со всеми такая проблема. Все женщины кричат ты меня выбирай. А как я её выбирать буду? Красивая - не красивая - говорят. Да мне плевать красивая или не красивая, главное что-бы меня поддерживала-бы, приятно уютно, весело мне рядом с ней было-бы. А это всё зависит только от того хочет она этого или нет, т.е. нравятся ей мои идеи, достижения и сам я или нет. И ни как не от её внешности.


дама вам условие поставила? или вы сами предложили через пару дней - айда ко мне.
чья была инициатива к такому сближению-браку?
Время жало, а мне не хватало главных компонент в моих планах - жены и детей. Её тоже время жало, рожать со временем всё сложнее и опаснее. А встречаться дорого - кто с работы на долго отпустит, да и визы, страховки, билеты, посредники... потому наше мнение в этом совпало.


 
27 Лис 2016 23:35
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

hamonrye
"Гамлет"
ЕФВЛ
Минск

Дописів: 244
Анкета
Лист

27 Ноя 2016 23:35 Romas писав(ла):
Куда как дальше.

Да тут со всеми такая проблема. Все женщины кричат ты меня выбирай. А как я её выбирать буду? Красивая - не красивая - говорят. Да мне плевать красивая или не красивая, главное что-бы меня поддерживала-бы, приятно уютно, весело мне рядом с ней было-бы. А это всё зависит только от того хочет она этого или нет, т.е. нравятся ей мои идеи, достижения и сам я или нет. И ни как не от её внешности.

Время жало, а мне не хватало главных компонент в моих планах - жены и детей. Её тоже время жало, рожать со временем всё сложнее и опаснее. А встречаться дорого - кто с работы на долго отпустит, да и визы, страховки, билеты, посредники... потому наше мнение в этом совпало.


если живете в вильнюсе, а она из россии, то скорее всего ко всем проблемам добавилось - учить ей литовский, пытаться как-то в новой стране устроиться, вообще - строить свою идентичность на новом месте. короче, ей жал детородный возраст, вам - желание быстренько все уладить. а авось и проскочит..
это ж как нужно доверять мужчине(или иметь авантюрную натуру)), чтобы в чужую страну ехать, через пару дней знакомства...а если вы маньяк...
н-да.
вы детям-то рады? мечты ж исполнились частично.


 
27 Лис 2016 23:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Romas
"Штірліц"
ЛФВЕ
Вильнюс

Дописів: 342
Анкета
Лист

27 Ноя 2016 23:44 hamonrye писав(ла):
если живете в вильнюсе, а она из россии, то скорее всего ко всем проблемам добавилось - учить ей литовский, пытаться как-то в новой стране устроиться, вообще - строить свою идентичность на новом месте.
Конечно.


вам - желание быстренько все уладить. а авось и проскочит..
Всё равно со всеми так. У всех женщин нулевая интуиция, нулевая этика, типа ты должен добиться её, что-бы она оценила-бы нужен ты ей или нет. А откуда у меня ресурсы добиваться милионов что-бы узнакть которой из них я нравлюсь?


это ж как нужно доверять мужчине(или иметь авантюрную натуру)), чтобы в чужую страну ехать, через пару дней знакомства...а если вы маньяк...
Если бы маньяк то за пару дней скушал-бы. А если не скушал за пару дней, верояно со мной и до старости можно дожить


вы детям-то рады? мечты ж исполнились частично.
Жена отказалась от работы, всё упало на меня одного, так что мне не до ребёнка. Как-бы глаз видит, а зуб не мёт


 
28 Лис 2016 00:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

hamonrye
"Гамлет"
ЕФВЛ
Минск

Дописів: 245
Анкета
Лист

28 Ноя 2016 00:05 Romas писав(ла):
Всё равно со всеми так. У всех женщин нулевая интуиция, нулевая этика, типа ты должен добиться её, что-бы она оценила-бы нужен ты ей или нет. А откуда у меня ресурсы добиваться милионов что-бы узнакть которой из них я нравлюсь?


хе, вы думаете, что после таких заявлений хоть одна представительница рода человеческого женского будет вас искренне любить?)стиснув зубы, обманывая вас, держа за дурачка - так будет. а искренне любить - нет. потому что по закону вы притягиваете женщин, которые думают, что "все мужики сво" и "им нужно только одно".
28 Ноя 2016 00:05 Romas писав(ла):
Если бы маньяк то за пару дней скушал-бы. А если не скушал за пару дней, верояно со мной и до старости можно дожить

ну может маньяк приценивается. не все ж маньяки шустрые и сразу понимают, что жертва в их вкусе.))
28 Ноя 2016 00:05 Romas писав(ла):
Жена отказалась от работы, всё упало на меня одного, так что мне не до ребёнка. Как-бы глаз видит, а зуб не мёт


в литве сейчас с работой не густо (тем более для русских, тем более у русских с русской фамилией)).) может она отказалась от работы по каким-то своим соображениям? нет подходящей работы на данный момент?
сколько лет ребенку?
думаю, что в жену вы втюрились, раз женились через три дня)хороша, да?


 
28 Лис 2016 00:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Yachiru
"Єсенін"

Москва

Дописів: 10
Порушень: 1
Флуд: 11%
Анкета
Лист

28 Ноя 2016 00:35 Romas писав(ла):
Время жало, а мне не хватало главных компонент в моих планах - жены и детей. Её тоже время жало, рожать со временем всё сложнее и опаснее. А встречаться дорого


С ума сойти, какой подход...
Так если эти компоненты в ваших планах появились, значит, планы осуществились, заработали? Или теперь вы считаете, что это были не главные компоненты? Или неверно рассчитали их характеристики и требования к ним?

 
28 Лис 2016 00:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Romas
"Штірліц"
ЛФВЕ
Вильнюс

Дописів: 343
Анкета
Лист

28 Ноя 2016 00:20 hamonrye писав(ла):
хе, вы думаете, что после таких заявлений хоть одна представительница рода человеческого женского будет вас искренне любить?)стиснув зубы, обманывая вас, держа за дурачка - так будет. а искренне любить - нет. потому что по закону вы притягиваете женщин, которые думают, что "все мужики сво" и "им нужно только одно".
И какие это заявление должны быть что-бы меня можно было-бы любить?


ну может маньяк приценивается. не все ж маньяки шустрые и сразу понимают, что жертва в их вкусе.))
Понятно, смакует будущую жертву


в литве сейчас с работой не густо (тем более для русских, тем более у русских с русской фамилией)).) может она отказалась от работы по каким-то своим соображениям? нет подходящей работы на данный момент?
Дык для чего я всё строил? Точно не для того, что-бы моя жена или дети работу у других искали. Дома работы полно.


сколько лет ребенку?
7


думаю, что в жену вы втюрились, раз женились через три дня)хороша, да?
А мне все женщины хороши, разницы ни какой. Лишь-бы войну не устраивала-бы.

28 Ноя 2016 00:22 Yachiru писав(ла):
С ума сойти, какой подход...
Так если эти компоненты в ваших планах появились, значит, планы осуществились, заработали? Или теперь вы считаете, что это были не главные компоненты? Или неверно рассчитали их характеристики и требования к ним?
Вероятно характеристики не те попались...


 
28 Лис 2016 00:40
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

hamonrye
"Гамлет"
ЕФВЛ
Минск

Дописів: 246
Анкета
Лист

28 Ноя 2016 00:37 Romas писав(ла):
И какие это заявление должны быть что-бы меня можно было-бы любить?

а представьте, что вы женщина на минуту и напротив вас сидите вы - мужчина. что бы вы хотели услышать?


28 Ноя 2016 00:37 Romas писав(ла):
Дык для чего я всё строил? Точно не для того, что-бы моя жена или дети работу у других искали. Дома работы полно.

а, она у вас городская, да?))

28 Ноя 2016 00:37 Romas писав(ла):
7

гордитесь? сын или дочь?
28 Ноя 2016 00:37 Romas писав(ла):
А мне все женщины хороши, разницы ни какой. Лишь-бы войну не устраивала-бы.


ну так и ей, наверное, без разницы кого пилить.)
размер не имеет значения))))

кстати, про маньяка вы моментом уловили суть.) может все-таки немного маньячите жену? признайтесь?))

 
28 Лис 2016 00:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Yachiru
"Єсенін"

Москва

Дописів: 11
Порушень: 1
Флуд: 10%
Анкета
Лист

28 Ноя 2016 01:40 Romas писав(ла):
А мне все женщины хороши, разницы ни какой. Лишь-бы войну не устраивала-бы.


Так если вас не интересуют всякие там высокие материи типа любви, вам нужно и жену подбирать как наемного работника. Вы же не возьмете на работу бухгалтером человека, не умеющего считать? Ну вот и жену так же подберите, если разницы никакой. Деловой подход.


И какие это заявление должны быть что-бы меня можно было-бы любить?

Так самому любить надо... Или для вас любовь к вам - это еще один недостающий компонент? Это я без сарказма спрашиваю, честное слово.

 
28 Лис 2016 00:50
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Romas
"Штірліц"
ЛФВЕ
Вильнюс

Дописів: 344
Анкета
Лист

28 Ноя 2016 00:43 hamonrye писав(ла):
а представьте, что вы женщина на минуту и напротив вас сидите вы - мужчина. что бы вы хотели услышать?
как планируешь жить через 5-10-20-50 лет? Сколько детей хочешь иметь? Каким имуществом распологаешь? Какой у тебя доход? Какие блюда тебе нравятся? Во сколько ложишься и встаёшь? Как часто сексом занимаешься? За что будет ответственна твоя жена? Что ты можешь жене гарантировать? и т.д.


а, она у вас городская, да?))
Да.


гордитесь? сын или дочь?
Сын. Я б и не злился, я б и гордился, только некогда, некогда мне... (не помню чьи слова)


ну так и ей, наверное, без разницы кого пилить.) размер не имеет значения))))



 
28 Лис 2016 00:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tefnut
"Жуков"

Москва

Дописів: 109
Флуд: 3%
Анкета
Лист

А что, предыдущую тему Ромаса никто не читал?
Я участвовать не планирую, как и в той не участвовала. Но тем, кто вовлекся - очень рекомендую)
В любой непонятной ситуации попытайся понять ситуацию.
1 відвідувач подякували Tefnut за цей допис
 
28 Лис 2016 00:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Romas
"Штірліц"
ЛФВЕ
Вильнюс

Дописів: 345
Анкета
Лист

28 Ноя 2016 00:50 Yachiru писав(ла):
Так если вас не интересуют всякие там высокие материи типа любви, вам нужно и жену подбирать как наемного работника. Вы же не возьмете на работу бухгалтером человека, не умеющего считать? Ну вот и жену так же подберите, если разницы никакой. Деловой подход.
Во первых бухгалтером выбирают не первого попавшегося с улицы, а из тех, которым нравится это предприятие, нравится место, где находится предприятие, нравится коллектив и он считает что годится на эту должность. И сам предложил работодателю свою кандидатуру. И если я совсем не разбираюсь в таких высоких материях как любовь, то от жены я жду умения в этом разбираться и создавать это. Но не всё ведь одному человеку можно уметь.


Так самому любить надо... Или для вас любовь к вам - это еще один недостающий компонент?
Да, это ещё один компонент.


 
28 Лис 2016 01:04
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

hamonrye
"Гамлет"
ЕФВЛ
Минск

Дописів: 247
Анкета
Лист

28 Ноя 2016 00:56 Tefnut писав(ла):
А что, предыдущую тему Ромаса никто не читал?
Я участвовать не планирую, как и в той не участвовала. Но тем, кто вовлекся - очень рекомендую)

я очень вскользь и по диагонали. все было в принципе ясно с первых нескольких постов.

Ромас, спокойной ночи.
цените то, что у вас есть.
потому что дов допрыгаетесь и боженька и такую жену отберет и пришлет еще хуже.
насколько я поняла - вы друг друга стоите и все у вас стабильно.)

 
28 Лис 2016 01:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Прошу поради Флуд дозволено » Гибкость философии

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 9 Чер 2024 15:11




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор