Пересекаются и набираются друг у дружки. Но не так быстро. Где-то читал, что привезённые с востока, особенно с Филипин женщины бывают прекрасными жёнами. Но их дочки уже плохо подходят для семьи, местные мужчины стараются уже не их выбирать, а опять везти с Филипин, там где воспитание хорошее.
Ну не знаю, я одну, и ещё одну немного знал. Так действительно видно разница, что сговорчивее. С ними другая проблема возникает.
А почему именно без плана? Можно с планом, можно без плана, но важно что-бы он не одной стороной навязывлся-бы. Заметил что есть люди, носители в себе очень сложной системы правил(я назвал это философией), имеющие ответы почти на все вопросы и они сложно подстраиваются под других. И есть более гибкие. Заметил что я не гибкий. И предложил обсудить возможность связать как-то это с соционикой. Мне подсказали, что возможно я деклатим. Возможноне могу . Но действительно мне кажется, что это всем натурально ища ответы пробовать применить разные учения и класификации.
И это в очередной раз наводит на мысль, что вы все же интуит . Потому что те гендерные нормы списаны с мужчин, которых как раз на _действия_ дополнительно мотивировать не надо. Они завсегда рады. Лишь бы цель была. Построить дом? Цель! Обеспечить материальное благосостояние? Цель! Покорить женщину? Тоже цель! А вот мотивировать покорять себя снова и снова, оставаться "желанной", "загадачной", "мудрой" и т.д. - это уже задача "настоящей женщины" )))))
Начиная со слова "указывает" - это ровно та фраза, которую вам на все лады говорят местные женщины. Да, никому не хочется быть рабом. Но по факту вы с женой именно к этому пытаетесь _принудить_ друг друга. Делать то, что каждый считает неправильным или просто не хочет. И снова возникает все тот же вопрос. Зачем это продолжать? Сугубо ради сохранения идеи о родовом гнезде, об огромном доме и хозяйстве?
Так и меня вроде не надо. Всё планировал, строил создавал ещё до того как появлялась рядом женщина, а потом и её пытался замотивировать этим.
А вот тут противоречие. Если покорить женщину цель, то тогда зачем строить, обеспечивать благосостояние? Не проще ли подарить конфетку, цветочек или даже пообещать подарить в будущем, найти богатую и сесть ей на шею? И вообще зачем её покорять? Пока искал жену ко мне постоянно приезжали женщины поболтать, сексом позаниматься. Просто так, без ни каких конфеток, цветочков или ложных обещаний. Потому что интересно, приятно. Строют, создают для того что-бы женщина любила тебя, гордилась, восхищалась тобой, покоряла тебя, бегала за тобой, а не для того, что-бы всё это сделав всё равно за ней бегать.
Начинается всё с принудительного разделения женщиной работ на мужские и женские, да так, что её долг почти целый день лежать на диване, а мой пахать минимум по часов 80 в день. Ну, а дальше да, насилие рождает насилие, я должен защищаться что-бы выжить.
А если не продолжать, тогда что делать? Общество такое. Я помню мама рассказывала, что одна женщина на работе рассказывала какой у неё прекрасный муж. После лет 20 совместной жизни. Так там тысячи женщин приходили её послушать, удивлялись откуда такого она нашла. Оказалось, она его просто любила. А остальные тысячи как с тряпкой с мужьями обходились. И это передаётся такое настроение, к себе как к королеве, а к мужу как к тряпке относится. Гитлер вон как быстро такое настроение нации передал.
Это в Швеции, Германии и т.п. это на поток поставленно, к нам пока не везут. Да и возраст уже возможности ограничивает. Если это деклатимность, то таких половина людей на земле. И живут они как-то. Если что-то другое то можно посмотреть что делаю не правильно.
Конечно, вы не один-единственный на всём земном шаре, кто вот так упорно гнёт свою линию. Но таких точно не половина. И живут они так же как вы: совсем плохо, когда не имеют возможности жаловаться. Когда имеют возможность жаловаться, живут уже чуть получше.
Чтобы внезапно не пускать форум в длинный тоннель рассуждений о причастности деклатимности к вашей жадности и пр., давайте сразу решим, что это не она тут порылась.
Повторю свою вопрос: вы знаете, что вы негибкий. Зачем тогда вы выдвигаете требование договариваться и не диктовать свои условия, если это вы диктатор и не способны на компромисс?
Вангую, что обширная жилплощадь вам в наследство прилетела. Все, кто в своём уме, на большее чем тянут и не замахиваются. И ваши женщины тут с маленькими квартирами более в уме . Кончали б уже компилировать что и кто нужен женщине на её жилплощади, . То, что вам нужен отряд бескорыстных филиппинок, мы уже поняли.
Я знаю, что я негибкий. И таких около половины жителей земли. Что я чем-то отличаюсь от этой половины не заметил.
На сколько удаётся посмотреть на себя с боку, мне кажется возможность компромиса нахожу одним из первых. Но если на мне ответственность за результат, то есть вещи, которые не могут иметь компромиса, которые обязательны для того, что-бы результат был достигнут.
Какая маленькая у вас выборка)))
Мнения о степени вашей НЕгибкости вам достаточно своего собственного или ещё к чьему-нибудь прислушаетесь? А если опрос сделать, будут ли результаты его иметь какое-то значение для вас? Или вы останетесь при своём мнении?
Мачеха Золушки тоже такие компромиссы находила - закачаешься: "Да, Золушка, конечно, ты сможешь пойти на бал. Только сначала подмети-перебери-сделай...".
Ваши компромиссы - тютелька в тютельку)) Это ещё один вид сбоку.
Вы не правы, всё от идеи до воплощения всё моих рук дело.
Все великие дела на стадии идей кажутся неподъёмными. А в дальнейшем всё получалось (не у всех, не всегда и не с первой попытки). Готов выслушать Ваши агрументы.
Мачеха была неправа только в том, что для всех были разные условия. А на сам бал не попало большее 99 процентов населения и от того менее счастливыми они не стали. У кого-то не было возможностей, у кого-то были воможности, но они их использовали для других целей. Я не думаю, что кто-то из женщин могли меня обвинить в разных условиях.
При чём здесь одинаковые требования для всех ваших женщин ? Все они одинаково униженно чувствуют себя рядом с вами. Претензия не в разном подходе(это, кстати, было бы хорошо, какой человек - такой подход, индивидуально), а в самом подходе - как к Золушке.
Отличие вас от Мачехи, только в том, что Мачеха прекрасно знала, что выполнить все её требования нереально, а если реально, то сил идти на бал у Золушки уже не останется. Вы или притворяетесь, что этого не понимаете, или правда вы это как-то трансформируете для себя, что не видите собственной несправедливости.
20 страниц убеждений-переубеждений-попыток донести что-то не увенчались ничем. Вы не уступили форуму и пяди своих убеждений.
Этого мало? Ещё что-то надо сказать?
Оу, а вы чего тут боевые действия затеваете?
Ладно жена Ромаса - ей суп не из чего варить.
А форуму-то с какого перепугу он должен убеждения уступать?
Если цель строго обратная - закалить и укрепить их?
Чтоб даже целая армия Амазонок с минометами не могла больше урвать ни пяди от его стальных убеждений. И ни дюйма от его бесценных ситцевых занавесок.
А вы тут про чувства какие-то, про униженность...
Вот вам сильно интересны чувства снайпера, взявшего вас на прицел?
Почему как к Золушке? Потому что ей не нравится моя цель? Но ведь она выбирала меня и я изначально ей цель показывал и рассказывал, она говорила что это может стать её целью? Что я ещё не так сделал?
В чём моя несправедливость? У меня тут идея наклюнулась попробовать организовать виртуальную ролевую игру про мою семью. В 10-20 вариантах, если желающих найдётся. (очень уж мне нравятся ролевые игры ) Ну если не полезно, то весело надеюсь получиться. Но только после нового года, а то сейчас уже разносят меня клиенты. Заскакивайте на огонёк, соавтором будете
Потому что вы вводите людей в заблуждение. Вы говорите, что ваша цель - большой дом, который у вас есть, где будет царить поддержка и взаимовыручка. А на деле вы ищите жертву для тирании и шею, куда бы присесть, отмазываясь благородной целью - дом, бизнес , общее дело и т.п. Взаимовыручка - это помощь исключительно вам, поддержка - это действия исключительно по вашим правилам. На другого чихать, все его желания и просьбы о поддержки - капризы от нехватки ума. Цель иметь благосостояние - оборачивается нищетой и нежеланием деньги тратить, требованием, чтобы вам организовали это благосотояние. Ваша работа - это о-го-го, работа другого обесценивается. Вы обещаете любовь, но сами любить не умеете. Вы - жулик и тиран, вы обманщик. Так что вы делаете не так, расскажите мне теперь?
ЗЫ Если у вас опять желание возникнет поныть и рассказать как вы все правильно делаете, воздержитесь от ответа, умоляю
Не, ну в крайне безресурсных состояних так бывает. Когда человек сильно перегружен, работает без продыха и не видит света в конце тунеля, срабатывает инстинкт самосохраниения. Тогда он любыми средствами ищет ресурс, чтобы выкарабкаться. Хватается за любую соломинку, приседает на любую шею. Потому что чувствует, что иначе - смерть. И как он при этом выглядит - глубоко плевать уже. Но внутри себя, конечно, картинка перестраивается таким образом, чтобы в собственных глазах выглядеть терпимо. Бессознательно.
Правда, где стоят ботинки и висят занавески - в таком состоянии тоже обычно до лампочки. Там главное - хоть чуть-чуть поспать и поесть.
Но, может, Ромас своими ботинками, лампочками и "ленивой" женой просто прячет от нас (и себя) своё крайнее истощение? Типа, я такой крутой, даже на последнем издыхании у меня всё под контролем? Очень по-гамлетски.
У меня такое ощущение, что если он срочно не избавится от всего того, что его так выматывает и лишает последних крупиц здравомыслия, то какая-то катастрофа случится. Пожар там. Или хуже...
К стати хорошее описание главы семьи. Есть несколько признаков главы организации, в том числе и семьи. Глава обычно не помогает физически подчинённым. Но помогает духовно, технически, морально. Глава не выбирает себе подчинённых, подчинённые выбирают себе того, за кем готовы следовать. Глава должен оставаться "желанным", "загадочным", "мудрым". Женщина с которой у меня как-бы и получалось жить до этого долго жила в странах, где главой семьи официально является мужчина. Там законодательно сказанно что женщина обязанна помогать мужчине именно физически, строить с ним любовные отношения, т.е. можно перефразировать добиваться его. А мужчина обязан взять на себя ответственность за семью и детей. Почему это хорошо женщине она рассказывала так. Все женщины хотят выйти за доктора наук, президента, олигарха. Но таких мало, большинство электриков и сантехников. Потому женщине приходится почти наверняка разменяться на конфетку и цветочек сантехника, забыв о мечте стать женой олигарха. А если и улыбнётся счастье получить такового, то ситуация будет очень нестабильна, он легко ускользнёт к более молодой. А можно не разменяться. Можно почувствовать своей интуицией умного, талантливого, целеустремлённого но нищего. На таких спросу нет. Соблазнить, поддержать его умственно, эмоционально и физически и сделать общими силами из него олигарха. И тогда он наверняка не оставит тебя из-за более молодой и красивой, потому что связи будут такими сильными, что он не сможет сделать этого. Мама рассказывала что у неё в школе девочка ещё первокласнику заявила, что он будет её мужем и ни одной девочки не подпускала к нему. Сама училась не очень, ему помогала готовится к олимпиадам, поступать, писать рефераты, защищать докторскую. После школы устроилалсь на подсобные работы, собирала деньги для его учёбы. Потом бросила работу, только мужу помогала. Жили счастливо и богато. Интересно сейчас ещё бывает где-то таких женщин, или это уже всё из прошлого? И какие соционические типы женщин более склонны к такому?
Почему-то вспомнилось из "Понедельник начинается в субботу" Стругацких... Кадавр, полностью неудовлетворенный... Существо, "страдающее от холода и от жары одновременно, вывалилось в коридор, огласило институт серией нечленораздельных жалоб и издохло"... )
Не так. Вот представте, Вы сняли на двоих квартиру. Потому что одному нет средств целую содержать. А второй не платит свою половину. Дык мало того, что не платит(и все беды за это падают на Вашу голову), так ещё и занавески срывает, постоянные скандалы устраивает, ботинки Вам под ноги тыкает и другие неудобства создаёт, считая себя в этой квартире себя самым важным и значимым.
А я разве где-то говорил что у меня всё под контролем? Потому и пришёл сюда, что не под контролем.
. Но действительно мне кажется, что это всем натурально ища ответы пробовать применить разные учения и класификации.
. Потому что те гендерные нормы списаны с мужчин, которых как раз на _действия_ дополнительно мотивировать не надо. Они завсегда рады. Лишь бы цель была. Построить дом? Цель! Обеспечить материальное благосостояние? Цель! Покорить женщину? Тоже цель! А вот мотивировать покорять себя снова и снова, оставаться "желанной", "загадачной", "мудрой" и т.д. - это уже задача "настоящей женщины" )))))
) Ну если не полезно, то весело надеюсь получиться. Но только после нового года, а то сейчас уже разносят меня клиенты. Заскакивайте на огонёк, соавтором будете 