Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Соціоніка в житті Флуд дозволено » Гексли и конфликты

Сторінки: 1 2 3 4
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Гексли и конфликты


Kote_Lyalya
"Гекслі"
ЕЛФВ
Ереван

Дописів: 1
Анкета
Лист

Здравствуйте дорогие,
Сегодня случился инцидент такой, после чего хочу выяснить тимно это и вообще как ведет себя Гексли в таких ситуациях или как бы вел себя.
Вообще я не конфликтный человек, и до последнего стараюсь избегать конфликта, особенно если чувствую, что человек не расположен на дискуссию, а тупо ругается и орет, не пытаясь понять ситуацию, или взглянуть на него с другой стороны.
Но когда неприятная ситуация продолжается долгое время и все это время я не высказываюсь и храню все в себе, то в один прекрасный день могу взорваться и "сжечь" всех на пути.
Вот есть человек, и он сам по себе конфликтный и виктимный Гамлет . Все время он виктимничает и делает пакости другому человеку, который мне очень дорог. И я всеми своими жестами, поведением показываю, что мне не нравится такое его поведение, но он продолжал в таком духе и наконец "довел" меня, да так, что я начала повысить на него голос и орать как он сам, чтобы донести всю суть проблемы /хотя сейчас, когда уже остыла, понимаю, что 45- летний мужик вряд ли изменится и поймет и примет свои ошибки/ . Так вот, вопрос том, как вы сами ведете себя в таких ситуациях, или же если читает кто- нибудь с другим Тимом, как вы видите Гексли в подобный ситуациях.
Спасибо большое
П.с. наверное, мне надо было высказываться, и спасибо всем, кто ответит или обратит внимание.
Когда я пьян, а она — безумна, мы почти друг друга стоим.
 
10 Гру 2016 18:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Omxela
"Достоєвський"

Москва

Дописів: 59
Анкета
Лист

Если человек тупо ругается и орет, то я лично
подумаю, что он дурно воспитан, и дел с таким
человеком иметь не буду, независимо от его ТИМа.

 
10 Гру 2016 21:03
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tefnut
"Жуков"

Москва

Дописів: 126
Флуд: 2%
Анкета
Лист

10 Дек 2016 22:41 Yachiru писав(ла):
Даже любопытно стало, как это выглядит )

На моей памяти лучше всего "виктимничали" Гексли. По крайней мере прибить задать хорошую порцию ЧС очень хотелось!
В любой непонятной ситуации попытайся понять ситуацию.
 
10 Гру 2016 22:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Yachiru
"Єсенін"

Москва

Дописів: 76
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

Ну вот мне и интересно стало, что автор подразумевает под этим комплексом )

 
10 Гру 2016 23:07
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Minakli
"Бальзак"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 369
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

10 Дек 2016 23:51 Tefnut писав(ла):
На моей памяти лучше всего "виктимничали" Гексли. По крайней мере прибить задать хорошую порцию ЧС очень хотелось!

Виктимность Гексли как раз направлена в обратную сторону. На чувство безопасности с людьми, которые не переступят грань и с которыми можно оступиться, не ожидая за это удара.

 
10 Гру 2016 23:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tefnut
"Жуков"

Москва

Дописів: 127
Флуд: 2%
Анкета
Лист

10 Дек 2016 23:22 Minakli писав(ла):
Виктимность Гексли как раз направлена в обратную сторону. На чувство безопасности с людьми, которые не переступят грань и с которыми можно оступиться, не ожидая за это удара.

А у Гексли есть виктимность? Буду знать. Хотя... при хорошем агрессоре и заботливый и инфантил - виктим
В любой непонятной ситуации попытайся понять ситуацию.
3 відвідувача подякували Tefnut за цей допис
 
11 Гру 2016 00:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tags
"Максим"
ВЕФЛ
Владивосток

Дописів: 343
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

10 Дек 2016 19:56 Kote_Lyalya писав(ла):
Здравствуйте дорогие,
в один прекрасный день могу взорваться и "сжечь" всех на пути.

Крик - это оборона с ограничительной и фоновой . Причем бессознательная, а просему недозируемая. Другими словами, послать можно дальше, чем нужно. Мерность функций у вас с Гамлетом одинаковая, так что переорать-то не проблема.
Отвечайте контактным продуктивным блоком суперЭГО + если хочется именно оказать давление своим мнением.

Поищите на ютубе старый ролик Жириновский (Гамлет) - Хазанов ( Гек), кажется у Соловьёва. Посмотрите ради познавательных целей как переиграть Гамлета на его поле .

Eilfel . Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
 
11 Гру 2016 01:07
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tefnut
"Жуков"

Москва

Дописів: 128
Флуд: 2%
Анкета
Лист

11 Дек 2016 01:01 Minakli писав(ла):
Мне вот так ваша подпись нравится.

Мммм)))) Ну тогда давайте соционические термины по любому поводу склонять, а потом будем разбираться. А то на форуме такого добра мало.
Короче, ящик водки на зиму пора закупать.
В любой непонятной ситуации попытайся понять ситуацию.
 
11 Гру 2016 01:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tags
"Максим"
ВЕФЛ
Владивосток

Дописів: 344
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

11 Дек 2016 01:30 Tefnut писав(ла):
Хотя... при хорошем агрессоре инфантил - виктим
Они же "замучают" бесконечными объяснениями «неразумному агрессору» , как нужно относится к людям, что нужно учитывать мнения... и еще несколько человек подключат - найти труда не составит.

Eilfel . Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
 
11 Гру 2016 01:16
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Minakli
"Бальзак"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 371
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

11 Дек 2016 02:10 Tefnut писав(ла):
Мммм)))) Ну тогда давайте соционические термины по любому поводу склонять, а потом будем разбираться. А то на форуме такого добра мало.
Короче, ящик водки на зиму пора закупать.

Да черт с ним, с термином. Суть то дошла до цели? Или потерялась в процессе выявления логических нестыковок?

 
11 Гру 2016 01:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Tefnut
"Жуков"

Москва

Дописів: 129
Флуд: 2%
Анкета
Лист

11 Дек 2016 01:58 Minakli писав(ла):
Да черт с ним, с термином. Суть то дошла до цели? Или потерялась в процессе выявления логических нестыковок?

Суть в том, что на вкус и цвет все фломастеры разные. И ТС следует изъясняться более вразумительно, не мешая в кучу коней, людей, соционику, психологию, личные взаимоотношения, интертип и далее по списку.
А Вашу светлую мысль про "виктимность" я поняла. А вот Вы похоже шутку не поняли и решили мне рассказать чем Дельта от Беты отличается. Только опять не туда. То что Вы описываете - психология. Общечеловеческая. Не могу себе представить кто мечтает жить с ощущением перманентной опасности, получать удары от окружающих и не иметь право на ошибку.
Виктимность - это ЧС в детском блоке, а не идиотизм и мaзoхизм.
В любой непонятной ситуации попытайся понять ситуацию.
 
11 Гру 2016 03:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Minakli
"Бальзак"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 372
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

Ну хоть теперь знать буду, как БЛ юмор выглядит. Пропустил чувак кавычки, вот умора то.
11 Дек 2016 04:49 Tefnut писав(ла):
Виктимность - это ЧС в детском блоке, а не идиотизм и мaзoхизм.

А это, значит, ваша очередь отличия Дельты от Беты выявлять. Но уже серьезно, без шуток?)

 
11 Гру 2016 04:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tefnut
"Жуков"

Москва

Дописів: 131
Флуд: 2%
Анкета
Лист

11 Дек 2016 12:42 Minakli писав(ла):
Взаимно.

Вообще-то я писал про совершенно конкретный аспект.



Што?
Минакли, я уже начинаю сомневаться в собственном диагнозе. Вы точно не болевое БЛ?

Еще раз: виктимность (хоть с кавычками, хоть без) - запрос на ЧС. На волевую сенсорику. Проявляется виктимность совсем не в мечтах о пенделе. У Геков запроса на ЧС нет и быть не может, т.к. эта функция не в ценностях. То что Вы пишете никакого отношения к виктимности или ее отсутствию не имеет. Это общая психология. Иначе каша. И появляются опусы типа заглавного.


PS: Заметьте, что уже второй раз на этом форуме наш с вами диалог превращается из обсуждения в упреки и переход на личности.


Не заметила. Но если Вы призвание пользоваться нормальной терминологией воспринимаете как переход на личности и упреки, то наверное что-то было, я не помню. Мне не интересно подобные вещи запоминать.

В любой непонятной ситуации попытайся понять ситуацию.
 
11 Гру 2016 13:18
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Minakli
"Бальзак"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 374
Порушень: 1
Флуд: 1%
Анкета
Лист

11 Дек 2016 14:18 Tefnut писав(ла):
Што?
Минакли, я уже начинаю сомневаться в собственном диагнозе. Вы точно не болевое БЛ?



А вашего диагноза так и не было. Никакую из версий вы не называли.)
Что до БЛ, то фиг с ней. Пусть она будет такая, как вы хотите. Только бы не утягивала совершенно стороннюю тему в разбор знаков препинания.

Как-то странно информационный метаболизм в данном случае работает. У меня впечатление, что нужно каждую строчку писать дотошно и потом по 10 раз все переобъяснять, что там имелось ввиду, и почему, и зачем. И очень не хочется это все делать. Потому что один фиг, все по своему поймут..

Мож и правда конфликт так выражается.

 
11 Гру 2016 17:24
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Kote_Lyalya
"Гекслі"
ЕЛФВ
Ереван

Дописів: 2
Анкета
Лист

10 Дек 2016 23:03 Omxela писав(ла):
Если человек тупо ругается и орет, то я лично
подумаю, что он дурно воспитан, и дел с таким
человеком иметь не буду, независимо от его ТИМа.



Да, я сама не против прекратить вообще всякое общение с ним, но так уж вышло, что он родной отец и живем мы с ним под одной крышей.
Когда я пьян, а она — безумна, мы почти друг друга стоим.
 
11 Гру 2016 18:52
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Kote_Lyalya
"Гекслі"
ЕЛФВ
Ереван

Дописів: 3
Анкета
Лист

11 Дек 2016 00:41 Yachiru писав(ла):
Даже любопытно стало, как это выглядит )


Это выглядит примерно так.
Вот ругается ни с того ни с сего, повышает голос, ни разу не берет на себя ответственность за свои поступки хоть и не мальчик уже давно. Когда речь идет о решение проблем, сразу начинает орать, мол я не могу, у меня нету/ времени/ средств/ желания.
Но живет как "царь", шмотки постирают, погладят, еда есть, телевизор есть, что для счастья еще нужно то? отменная гостиница, да еще и платить не надо, за тебя опять будут платить другие. Знаю, что окружающие люди виноваты и в воспитании, но вопрос изначальне было в том, чтобы донести до мозга, что он не прав.
Я вот уже сомневаюсь, он правда не понимает, как себя ведет, или понимает и вот так пытается отмахнуться от проблем.

Так трудно, хех, а иногда мне кажется , что я больше не смогу терпеть и Бог меня простит начинаю думать, что было бы хорошо, если б его вообще не существовало... Вот такие вот нелепые мысли..
11 Дек 2016 03:07 Tags писав(ла):
Крик - это оборона с ограничительной и фоновой . Причем бессознательная, а просему недозируемая. Другими словами, послать можно дальше, чем нужно. Мерность функций у вас с Гамлетом одинаковая, так что переорать-то не проблема.
Отвечайте контактным продуктивным блоком суперЭГО + если хочется именно оказать давление своим мнением.

Поищите на ютубе старый ролик Жириновский (Гамлет) - Хазанов ( Гек), кажется у Соловьёва. Посмотрите ради познавательных целей как переиграть Гамлета на его поле .



Спасибо, я посмотрю, может поможет, хоть как - нить в моей ситуации.
Когда я пьян, а она — безумна, мы почти друг друга стоим.
 
11 Гру 2016 19:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

hamonrye
"Гамлет"
ЕФВЛ
Минск

Дописів: 262
Анкета
Лист

11 Дек 2016 13:18 Tefnut писав(ла):
Еще раз: виктимность (хоть с кавычками, хоть без - запрос на ЧС. На волевую сенсорику. Проявляется виктимность совсем не в мечтах о пенделе. У Геков запроса на ЧС нет и быть не может, т.к. эта функция не в ценностях. То что Вы пишете никакого отношения к виктимности или ее отсутствию не имеет. Это общая психология. Иначе каша. И появляются опусы типа заглавного.



Tefnut, а можно еще разъяснений?
на примере гека и гама - ролевой чс не в ценностях и активационной чс в ценностях.
пожалста.)

 
11 Гру 2016 19:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Harmonia
"Гекслі"
ЛВФЕ
Запорожье

Дописів: 292
Порушень: 1
Анкета
Лист

11 Дек 2016 19:02 Kote_Lyalya писав(ла):
Но живет как "царь", шмотки постирают, погладят, еда есть, телевизор есть, что для счастья еще нужно то?

А если не стирать, не гладить, не готовить ему еду? Никто ж не заставляет заботиться о взрослом самостоятельном человеке против воли.

Если квартиру вместе с мамой покупал, то имеет на часть квадратных метров полное право. И из пенсии (раз не работает, надо понимать, пенсионер?) на оплату его части коммуналки должно хватать, по идее. Так и пусть живет на своей территории как ему удобно. А вы своей жизнью живите . Какой смысл пытаться переделывать дядечку в годах?

 
11 Гру 2016 20:38
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Omxela
"Достоєвський"

Москва

Дописів: 60
Анкета
Лист

11 Дек 2016 19:52 Kote_Lyalya писав(ла):
Да, я сама не против прекратить вообще всякое общение с ним, но так уж вышло, что он родной отец и живем мы с ним под одной крышей.


Но Вы совершеннолетний человек, насколько я понимаю.
Отец-не отец, крыша-не крыша, но лично я в такой
ситуации либо тихо съеду, либо поставлю такую
полупрозрачную психологическую стенку, но дел
иметь не буду все равно. Нельзя. Иначе будет хуже.
Тупо оря и ругаясь, человек должен понимать, что
это путь в тупик.

 
11 Гру 2016 20:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Tefnut
"Жуков"

Москва

Дописів: 131
Порушень: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

11 Дек 2016 19:43 hamonrye писав(ла):

Tefnut, а можно еще разъяснений?
на примере гека и гама - ролевой чс не в ценностях и активационной чс в ценностях.
пожалста.)

Если на примерах именно Гека и Гама, то давайте начну со сходства. Оба рыцари, то есть ЧС у обоих двухмерная. Оба "бросают вызов", у обоих стимул "уникальность". Как все рыцари легко ведутся на слабо. На этом, пожалуй, все сходства заканчиваются.

Ролевая Гека проявляется прежде всего в стремлении показать себя при знакомстве как личность сильную, волевую, значимую. Тут могут и идти отсылки на то, сколько у них "крутых" знакомых, как с ними считаются в компании и т.д. В новой, незнакомой ситуации проявляют решительность, отвагу, способны постоять за себя и других. То есть Гек не будет стоять спокойно глядя в пол, когда наезжают на него или близких. Причем даже если заслуженно - будет пытаться петушиться какое-то время. Но в обыденной жизни плохо выдерживают внешнее волевое давление, стремятся избежать ситуаций в которых нужно брать на себя большую ответственность. Гек быстро сдувается, становится нервным или замкнутым. По этой же причине плохо переносит жесткие дисциплинарные рамки.

Активационная Гамлета: уважение к авторитетам (тем, кого Гамлет признал авторитетом), сильным надежным людям, дисциплине. Стремление развить в себе волевые качества, выглядеть внешне ярко или солидно. В повседневной жизни не склонны активно проявлять волю и участвовать в длительном противостоянии, но при необходимости готовы проявить силу, взять на себя ответственность за определенную зону влияния, причем это не будет вызывать никакого дискомфорта, а наоборот повысит собственную значимость.

Но функции работают блоками. И у Гека и у Гама работает блок одинаковой мерности, но разной -тальности, + разница рац- иррац.

Так вот Гамлета это: "дайте мне четкие правила, на основании которых я могу действовать на определенной территории". Причем, на разных территориях могут быть разные правила - главное, чтобы они были. И виктимность, как проявление, заключается в том, что Гамлет будет пытаться проверить на прочность правила. То есть, он их нарушит несколько раз и посмотрит к чему это приведет. Сначала осторожно. Если не следует "наказания" за нарушение - более явно. Если опять ничего не последует - просто нагло. Отсутствие "наказания" воспринимается как слабость, пустозвонство и ненадежность. А в такой ситуации Гамлет жить не может. Потому что не будет чувствовать уверенности, что если кто-то нарушит правила в отношении него, то обидчик будет наказан. Он не будет считать себя свободным, потому что не может понять степень свободы. Да и вообще это значит, что человек, установивший правила, которые не соблюдают - пустомеля или тряпка. С таким Гамлету не по пути.

У Гексли проявляется совсем иначе. Это "не надо навязывать мне свои правила и давить на меня". Геку тяжело жить в ситуации с заранее оговоренными условиями, потому что это душит его базовую, лишает его ощущения той же свободы. Попытки ограничить его действия встречают яростное сопротивление, а в случае затяжной ситуации -вызывают апатию, депрессию, или попытки уйти из ситуации с базовой и творческой, то есть просто вранье, чтобы избежать ответственности.

Ну вот как-то так))
В любой непонятной ситуации попытайся понять ситуацию.
10 відвідувачів подякували Tefnut за цей допис
 
12 Гру 2016 00:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Соціоніка в житті Флуд дозволено » Гексли и конфликты

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 25 Лис 2024 05:38




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор