Почему красота относится к БС? В той же аспектной анкете вопросы понимания красоты и гармонии идут чётко в разделе .
Если говорить о красоте произведений искусства, кино, музыки, красоте заката, красоте момента жизни - где же тут сенсорика ощущений? Почему не этика эмоций, например? Разве проявление красоты не воздействует на зрителя чувственно, рождая в нем переживания, душевный отклик, эмоцию?..
Или почему не логика - красота как визуальное отображение математических законов, как пример то же золотое сечение всем известное? Красота архитектуры, которая даже если проектируется по наитию, всё равно отвечает стройной системе законов, выведенной еще древними.
Так почему БС?
О красоте человека я умышленно не упоминаю, там вообще восприятие у каждого со своей колокольни будет, и красота как таковая уж станет делом десятым.
Красота не относится к аспекту БС. Это мультиаспектное понятие. В анкете Ёлочки вопросы о красоте именно в анкете по БС и все. Но надо же было их куда-то поместить) На мой взгляд, это один из самых удачных блоков в данной анкете, потому как каждый там говорит по сильным и ценностным функциям, имеет возможность порассуждать.
Несколько месяцев назад в одной из типировочных обсуждали фразу "Весь мир не стоит слезы ребенка", вопрос о которой стоит у Ёлочки в блоке ЧЭ. Но при этом от ЧЭ там только пресловутая "слеза". В контексте фраза вполне белоэтическая. Но многие ее трактуют буквально и каждый видит свое. На мой взгляд, тоже удачный вопрос. В любой непонятной ситуации попытайся понять ситуацию.
3 відвідувача подякували Tefnut за цей допис
Хм, почему-то такой простой вариант в мою голову и не пришёл А ведь так почти каждый вопрос получается мультиаспектный. Верней, можно вывернуть всё в свою сторону.
Вообще это интересно, как красота воспринимается с позиции разных ТИМов. Жаль, многие на этих вопросах в анкете сливаются.
О да, вопрос про слезу ребенка помню. Самым нелепым показался во всей анкете, начинаю догадываться почему))
21 Дек 2016 16:43 Tefnut писав(ла): Несколько месяцев назад в одной из типировочных обсуждали фразу "Весь мир не стоит слезы ребенка", вопрос о которой стоит у Ёлочки в блоке ЧЭ. Но при этом от ЧЭ там только пресловутая "слеза". В контексте фраза вполне белоэтическая. Но многие ее трактуют буквально и каждый видит свое. На мой взгляд, тоже удачный вопрос.
Насколько помню, в этой анкете в блоке ЧЭ большая часть вопросов белоэтическая. Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
21 Дек 2016 16:50 PikkuMyy писав(ла): Человек все равно отвечает со своих сильных и осознаваемых функций, но как точка отсчета почему бы и не взять красоту для разговора о БС.
Как точку отсчета можно брать что угодно, это да)
Но красота и БС в моём понимании не увязываются никак Потому и вопрос 1 відвідувач подякували vdrebezgi за цей допис
Представление о гармонии линий — это тоже информация о соотношении границ. Перед вами ваза с изящными линиями и пропорциями. Вы восклицаете: «Какая красота!» Вот еще одно слово, которое может относиться к аспекту «сенсорика ощущений». Если оценка красоты идет как оценка соотношения границ, то такую «красоту» мы отнесем к «белой сенсорике». Но вот если под красотой мы будем понимать эмоциональное восхищение, или дорогую статусную вещь назовем красивой, или назовем красивыми отношения, или даже математическую формулу, то такую «красоту» мы будем рассматривать в других аспектах.
21 Дек 2016 18:09 vdrebezgi писав(ла): Как точку отсчета можно брать что угодно, это да)
Но красота и БС в моём понимании не увязываются никак Потому и вопрос
Вы тоже зрение и слух к телесным ощущениям не относите?
Только осязание, обоняние, вкус и проприоцепцию?
21 Дек 2016 18:39 PikkuMyy писав(ла): Ну почему уж никак? Вот цитата с ШСС, к примеру:
Представление о гармонии линий — это тоже информация о соотношении границ. Перед вами ваза с изящными линиями и пропорциями. Вы восклицаете: «Какая красота!» Вот еще одно слово, которое может относиться к аспекту «сенсорика ощущений». .
Соотношение границ - это ЧС. Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
21 Дек 2016 17:39 PikkuMyy писав(ла): Ну почему уж никак? Вот цитата с ШСС, к примеру:
Представление о гармонии линий — это тоже информация о соотношении границ. Перед вами ваза с изящными линиями и пропорциями. Вы восклицаете: «Какая красота!» Вот еще одно слово, которое может относиться к аспекту «сенсорика ощущений». Если оценка красоты идет как оценка соотношения границ, то такую «красоту» мы отнесем к «белой сенсорике». Но вот если под красотой мы будем понимать эмоциональное восхищение, или дорогую статусную вещь назовем красивой, или назовем красивыми отношения, или даже математическую формулу, то такую «красоту» мы будем рассматривать в других аспектах.
Даже больше скажу, я вообще эту фразу не понимаю, "оценка красоты идет как оценка соотношения границ"
Какое соотношение границ? Какая оценка красоты? Даже в контексте вазы, непонятно!
21 Дек 2016 17:44 Argus писав(ла): Вы тоже зрение и слух к телесным ощущениям не относите?
Только осязание, обоняние, вкус и проприоцепцию?
Хм, задумалась. Получается, да!
Я, конечно, вижу и слышу вполне себе земными физическими глазами-ушами, но эта информация как-то сразу преобразуется в чувство, эмоцию, внутреннее состояние. Я не слушаю музыку, я с головой вхожу в нее как в море, звучу на одной волне с ней. С визуальным еще сильнее)
А ощущения по остальным каналам... Они меня больше нервируют, пожалуй, чем доставляют радость. Ох уж это бренное тело физическое...
Вам знакомо?) Думала, мой личный баг
Это тоже к какому-то аспекту относится?
21 Дек 2016 18:01 PikkuMyy писав(ла): Ничего не знаю, это цитата))
Лично я считаю, что БС это то те границы, которые можно увидеть и пощупать, а ЧС это такие, которые увидеть нельзя.
Тогда забор - это БС граница, а сигнализация с датчиком на движение - ЧС?
Поговорим о красоте заборов...
21 Дек 2016 18:12 vdrebezgi писав(ла): Это тоже к какому-то аспекту относится? Тогда забор - это БС граница, а сигнализация с датчиком на движение - ЧС?
Поговорим о красоте заборов...
Сигнализация тоже осознаваемая одним из шести органов чувств.
А я вообще всегда считала, что красота - это ЧС!)
Она притягивает, будит эмоции, вызывает восторг, восхищение,
желание смотреть бесконечно.
БС - это УЮЮЮТ. и "удобства".
брр
Насколько я помню из традиционных определений, ЧС ближе к внешней эффектности, яркости, хищности образа что ли, а БС - к гармонии сочетаний линий, форм, цветов, внешней эстетике. 1 відвідувач подякували Acapella за цей допис
21 Дек 2016 19:12 vdrebezgi писав(ла): Хм, задумалась. Получается, да!
Я, конечно, вижу и слышу вполне себе земными физическими глазами-ушами, но эта информация как-то сразу преобразуется в чувство, эмоцию, внутреннее состояние. Я не слушаю музыку, я с головой вхожу в нее как в море, звучу на одной волне с ней. С визуальным еще сильнее)
А ощущения по остальным каналам... Они меня больше нервируют, пожалуй, чем доставляют радость. Ох уж это бренное тело физическое...
Вам знакомо?) Думала, мой личный баг
Это тоже к какому-то аспекту относится?
А то!
БС - болевая, минусовая, нацелена на избегание негатива. Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
21 Дек 2016 18:12 vdrebezgi писав(ла): Даже больше скажу, я вообще эту фразу не понимаю, "оценка красоты идет как оценка соотношения границ"
Какое соотношение границ? Какая оценка красоты? Даже в контексте вазы, непонятно!
Хм, чтобы все это понять очень бы помогло закончить факультет истории искусств. И школу рисования.
21 Дек 2016 21:45 Argus писав(ла): А то!
БС - болевая, минусовая, нацелена на избегание негатива.
Подождите, мы же о красоте говорим! Почему тут избегание негатива? 1 відвідувач подякували PikkuMyy за цей допис
21 Дек 2016 21:51 PikkuMyy писав(ла): Хм, чтобы все это понять очень бы помогло закончить факультет истории искусств. И школу рисования.
PikkuMyy, имеется Очевидно, не помогло
Я прекрасно понимаю и применяю на практике всё что можно было вынести с худ.вуза (цитируя Acapella: гармония сочетаний линий, форм, цветов, внешняя эстетика и тд), но для меня это ни разу не про аспект БС. Вот что я и хочу понять.
Как воспринимается красота с аспекта БС, да и вообще сенсорики обоих цветов. И почему в неком традиционном определении это всё так категорично относится к БС.
А за статью ШСС, кстати, спасибо. Очень дельная и своевременная. Правда, чем дальше в дебри, тем больше вопросов, и каждый новый всё веселей
21 Дек 2016 21:45 Argus писав(ла): А то!
БС - болевая, минусовая, нацелена на избегание негатива.
К слову, я пока изучаю и сомневаюсь в своей принадлежности к клану Гамлетов, есть еще на примете пару ТИМов. Но вот описание болевой БС было маленьким прозрением и переворотом всей картины мира)
21 Дек 2016 23:50 vdrebezgi писав(ла): Я прекрасно понимаю и применяю на практике всё что можно было вынести с худ.вуза (цитируя Acapella: гармония сочетаний линий, форм, цветов, внешняя эстетика и тд), но для меня это ни разу не про аспект БС. Вот что я и хочу понять.
Как воспринимается красота с аспекта БС, да и вообще сенсорики обоих цветов. И почему в неком традиционном определении это всё так категорично относится к БС.
Потому что БС-ники относили.
Они так воспринимают. Инфообмен такой.
Я Вам больше скажу.
Множество людей считают, что эмоции - функция тела. Тела, а не мозга, понимаете!
Не, я знаю, что эмоциям соответствуют некие физические реакции... и на пике эмоций я их даже чувствую... Но отнести эмоции к телу? Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
21 Дек 2016 19:43 Lou_Salomey писав(ла): А я вообще всегда считала, что красота - это ЧС!)
Она притягивает, будит эмоции, вызывает восторг, восхищение,
желание смотреть бесконечно.
БС - это УЮЮЮТ. и "удобства".
брр
Мм, на мой весьма дилетантский взгляд, Вы сейчас подменили понятия. ЧС - как источник красоты, ок, почему бы и да.
Но "притягивает, будит эмоции, вызывает восторг, восхищение, желание смотреть бесконечно" - это разве не ЧЭ?
Или как Вы понимаете красоту по аспекту ЧС? Можно с вызывающими восторг примерами
21 Дек 2016 22:50 vdrebezgi писав(ла): PikkuMyy, имеется Очевидно, не помогло
Я прекрасно понимаю и применяю на практике всё что можно было вынести с худ.вуза (цитируя Acapella: гармония сочетаний линий, форм, цветов, внешняя эстетика и тд), но для меня это ни разу не про аспект БС. Вот что я и хочу понять.
Я если честно не знаю, что именно изучают в худвузе Я жила с девушкой, которая рисовала и училась на истории искусств в старейшем европейском Ягелонском вузе и вот там много чего интересного рассказывали. Про линии, цвета, пропорции, стили и восприятие этого всего зрителем. То есть, там было чуть больше теории и понимания именно восприятия, чем практики.
А что для вас БС? Вы собираете мнения или в поисках, что пишется в теории?
21 Дек 2016 22:55 Argus писав(ла): Потому что БС-ники относили.
Они так воспринимают. Инфообмен такой.
Я Вам больше скажу.
Множество людей считают, что эмоции - функция тела. Тела, а не мозга, понимаете!
Не, я знаю, что эмоциям соответствуют некие физические реакции... и на пике эмоций я их даже чувствую... Но отнести эмоции к телу?
И интуиты входят в число этого множества?
Не представляю) Для меня эмоции это всегда было "более я", чем тело. И даже чем мозг, который тоже часть тела. Но боюсь если я буду развивать эту теорию, общественность форума позовёт санитаров. Или экзорцистов
21 Дек 2016 23:02 PikkuMyy писав(ла): А что для вас БС? Вы собираете мнения или в поисках, что пишется в теории?
Мнения собираю ровно для того чтобы понять, уложить в свою картину мира. Для меня повседневное переживание красоты, искусства - это важный фундаментальный фрагмент жизни. В широком смысле, конечно, а не как сахарный сироп. Вот отсюда такой интерес к теме, и желание рассмотреть другие точки зрения.
БС для меня - это ощущение тела и всё, о чем оно говорит. Это пресловутый уют и комфорт, это в прямом и переносном смысле моя головная боль)) И в этой голове не укладывается, как с помощью подобных ощущений о красоте судят
Пока склоняюсь к мнению, что это понятие действительно мультиаспектное. Просто кто-то из сенсориков успел первым приписать к