31 Янв 2017 12:03 Gardenia писав(ла): Несколько, но я тогда правда виновата была. Ну т.е это не то что такой тиран, который приходит злой домой и ищет повод поколотить кого то) Просто мы ссорились, он со своими вечными упреками, ну а я тоже не такой уж терпеливый человек... Только его упреки это детский лепет по сравнению с моими. Если уж критикую, то в самое больное место, он и срывался...
ТС, срочно уходите с ребенком. Не дожидайтесь его приезда из командировки и новых порций тумаков. В дальнейшем все разговоры и личное общение - в присутствии третьих лиц.
Агрессивность и домашнее насилие - не ТИМно. Вы в тяжелой ситуации, вам нужна психологическая помощь. Звоните по городским телефонам доверия. Можно уйти временно в убежище, там переждать первый приступ его агрессии. Это очень серьезно.
31 Янв 2017 12:10 Argus писав(ла): Я с Максами не разводилась. И даже не общалась. Но поскольку добрая половина того, что здесь сказано о Максах, свойственна и мне, то скажу.
Если ко мне подойти с открытым и честным разговором, с искренним и логичным списком причин и предложением компенсации - отпущу.
Если начать действовать за моей спиной - уничтожу. Не за уход. Мне не нужен тот, кому не нужна я. За обман.
А вы какую компенсацию готовы предложить, за то что отравляли человеку дизнь своим существованием? Выдержала бы Джульетта любовь, если бы узнала, что Ромео говорит «звОнит» или носки по всей квартире разбрасывает?
31 Янв 2017 10:29 Gardenia писав(ла): он же пытался уже задушить меня ...
Яйценосный паразит мелкого пошиба.
виновата я, довела
На мой взгляд, ловить нечего, разговорчики в стиле "ты меня довела" плохо пахнут, особенно если речь о постоянной реакции такого рода. Дальше все скатится к мордобою с теми же классическими оправданиями - довела, не так сидела, не туда смотрела и тд. И спуск ситуации на тормозах за счет автора только убедит ее мужа, что он молодец, хозяин своей семьи и все делает правильно. Своим терпением и сглаживанием углов Вы доведете себя до ужасного подавленного состояния, в котором будете жить годами. Вы несчастливы, значит будет несчастлив ваш ребенок.Снимите этого клеща с себя немедленно и даже не парьтесь. Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
4 відвідувача подякували Tags за цей допис
31 Янв 2017 10:29 Gardenia писав(ла): Насчет его вменяемости - не знаю, он же пытался уже задушить меня.
< ... >
Держит надежда и религиозность... Ну ведь почему-то сказано, что венчанный брак нельзя разрушать... Что то, что люди "не сошлись характерами" - это не повод для развода, можно же работать над собой..
хех.. Вас словно приговорили на пожизненное заключение.. а это, честно говоря, не совсем так. Принято верить, что во время Таинства Венчания - супругам подаётся особая благодать - способность мирно уживаться друг с другом в любви и согласии. А как они распорядятся этим даром - дело сугубо личное.. Да, часто батюшки в храме уговаривают не спешить с серьёзным решением и сохранять семью - смиренно "носить бремена друг друга" в терпеливой подстройке и самопожертвовании. Но даже Церковь считает возможным - расторжение брака по определённым причинам.. например - из-за угрозы жизни и здоровью женщины и деток. "Не сошлись характерами" - это малость про другое.. это когда ещё можно разговаривать и объяснять. 3 відвідувача подякували Sangaria за цей допис
Да, именно приговорили, такое чувство... Хотя может сама приговорила, ведь я почему то не ухожу. Ну хорошо, что затронули эту тему, когда читаю ваши ответы, все как то по другому выглядеть начинает, я ведь писала, что ни с кем это не обсуждала раньше всерьез. Мама в курсе одного инцедента, но очень поверхностно. Ладно, мне надо подумать...
Уходить куда то пока не надо, я сейчас у мамы дома (после папиных похорон). Муж должен сюда приехать, как работу закончит.
Нет, конечно, никаких подлостей я делать не собиралась, мы уже на грани развода. Т.е. это не тайна, вопрос стоит уже, он мне дал время, чтобы я разобралась в себе. Просто у меня чувство, что он не воспринимает это серьезно...
Но только правда не думайте, что это тиран какой то, это же только мой взгляд на все...
31 Янв 2017 09:29 Gardenia писав(ла): Эх... мы сейчас уже где то в этой стадии. Разговоры были, виновата я. О соционике узнала, пытаясь понять, что со мной не так. Насчет его вменяемости - не знаю, он же пытался уже задушить меня (тут правда встает вопрос и о моей вменяемости - как то же довела его до такого, и осталась потом) Но на какую-то настоящую подлость, думаю, вряд ли он способен. Да и делить нам нечего.
ДА хорош себя изводить .
Душить - это не настоящая подлость , что ли ?
Какой Вы еще ждете ? 2 відвідувача подякували Mohito за цей допис
31 Янв 2017 12:14 Fia писав(ла): А вы какую компенсацию готовы предложить, за то что отравляли человеку дизнь своим существованием?
Вообще-то я имела в виду компенсацию не за "отравление жизни", а за мой уход. Я же считаю, что если Я принимаю решение уйти, значит взаимодействие с человеком не удовлетворяет МЕНЯ, а он при этом страдает, потому что утрачивает удовольствие со мной общаться. Будь иначе, имей место быть отравление жизни - он бы сам ушел, не?
В любом случае - компенсация следует с того, кто проявляет инициативу и принимает решение.
Содержание и форма компенсации - о-о-о-чень ситуативно.
Как вариант - согласиться не отравлять жизнь после ухода.
Только что юному Гекслику-преподу, которого я полгода смущала, напрягала и обескураживала... и давала опыт, которого он еще долго ни с кем другим не получит , заплатила тем, что промолчала, не стала на прощание хлопать дверью, озвучивать настоящие причины своего ухода и лишний раз травмировать его профессиональную самооценку, позволила ему думать так, как он думает. А думает он не как есть на самом деле, а как ему легче.
Гекслику-мужу когда-то - отказом от всех претензий, в том числе и материальных (по советским законам я имела право на треть квартиры), от какого бы то ни было дальнейшего контакта. Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
31 Янв 2017 14:51 Gardenia писав(ла): Просто у меня чувство, что он не воспринимает это серьезно...
Давайте я попробую...
Не воспринимать ваши слова и намерения слишком серьезно - это нормальная защитная реакция, естественный способ жить с вами и при том не свихнуться и не прибить вас.
Тагс тут много писал уже о вашей способности сыпать направо и налево идеями, фантазиями, мечтами в стиле "а вот здорово бы было...".
Когда-то еще совсем неопытное я подрывалось на каждую идею - исполнять, если нравится, и пресекать, если нет. Я ж заточена на то, что если человек озвучивает некое намерение, то это уже серьезно, это обдумано и план составлен, и реализация не замедлит последовать.
Только с опытом я поняла, что 19 из 20 ваших намерений - ни к чему не обязывающая трепотня под настроение, бескорыстный полет фантазии.
Вы же еще ухитряетесь серьезные вещи и пустячки подавать одинаково легко, эмоционально сглажено.
И как бедный Макс должен понять и поверить, что вот теперь всерьез, если до того 15 раз было не всерьез? Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
31 Янв 2017 15:14 Argus писав(ла): Вообще-то я имела в виду компенсацию не за "отравление жизни", а за мой уход. Я же считаю, что если Я принимаю решение уйти, значит взаимодействие с человеком не удовлетворяет МЕНЯ, а он при этом страдает, потому что утрачивает удовольствие со мной общаться. Будь иначе, имей место быть отравление жизни - он бы сам ушел, не?
В любом случае - компенсация следует с того, кто проявляет инициативу и принимает решение.
То есть, когда от вас уходят, то компенсацию выплачиваете вы, раз товарищ вас лишается? А сколько? Много? Во сколько вы себя оцениваете? Выдержала бы Джульетта любовь, если бы узнала, что Ромео говорит «звОнит» или носки по всей квартире разбрасывает?
1 відвідувач не погодилися із цим дописом
31 Янв 2017 17:11 Fia писав(ла): То есть, когда от вас уходят, то компенсацию выплачиваете вы, раз товарищ вас лишается? А сколько? Много? Во сколько вы себя оцениваете?
Вы нарочно изображаете из себя болевого логика?
У меня недвусмысленно написано ровно противоположное. Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
31 Янв 2017 17:22 Argus писав(ла): Вы нарочно изображаете из себя болевого логика?
У меня недвусмысленно написано ровно противоположное.
У вас прямым текстом написано, что чел страдает, когда лишается вас видеть. Написано же? Я ничего не придумала. А по какой причине он лишается такой возможности - дело же десятое? Или вы все же хотите себе компенсацию за то, что отравили ему жизнь? ))) Выдержала бы Джульетта любовь, если бы узнала, что Ромео говорит «звОнит» или носки по всей квартире разбрасывает?
31 Янв 2017 17:35 Fia писав(ла): У вас прямым текстом написано, что чел страдает, когда лишается вас видеть. Написано же? Я ничего не придумала. А по какой причине он лишается такой возможности - дело же десятое? Или вы все же хотите себе компенсацию за то, что отравили ему жизнь? )))
Бред.
Ваш гипотетический "человек" - идиот?
Только идиот может уйти от того, быть с кем - счастье, а не быть - страдание.
Раз решил уйти - значит не лишается, а обретает. Поскольку любой неидиот выбирает то, что для него лучше.
Лишаюсь - я. Чего-то... Доли удовольствия, доли покоя, доли самолюбия...
Если наоборот, то - наоборот. Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
31 Янв 2017 17:47 Argus писав(ла): Бред.
Ваш гипотетический "человек" - идиот?
Только идиот может уйти от того, быть с кем - счастье, а не быть - страдание.
Раз решил уйти - значит не лишается, а обретает. Поскольку любой неидиот выбирает то, что для него лучше.
Лишаюсь - я. Чего-то... Доли удовольствия, доли покоя, доли самолюбия...
Если наоборот, то - наоборот.
Исходя из вашей логики от хорошей жизни не уходят. Значит, он уходит от плохой жизни - от вас, то есть вы ему жизнь испортили и еще за это компенсацию хотите? Выдержала бы Джульетта любовь, если бы узнала, что Ромео говорит «звОнит» или носки по всей квартире разбрасывает?
1 відвідувач подякували Fia за цей допис
31 Янв 2017 17:52 Fia писав(ла): Исходя из вашей логики от хорошей жизни не уходят. Значит, он уходит от плохой жизни - от вас, то есть вы ему жизнь испортили и еще за это компенсацию хотите?
Исходя из моей логики человек уходит в тот момент, когда баланс хорошего-плохого сместился в сторону плохого. Поскольку он не ушел раньше, значит раньше баланс был в пользу хорошего.
Раз я не ушла первой - значит мой субъективный баланс все еще на отметке хорошо.
То есть приобретает - всегда уходящий.
Оставленному - полагается компенсация. В эмоциях. Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
31 Янв 2017 18:06 Argus писав(ла): Исходя из моей логики человек уходит в тот момент, когда баланс хорошего-плохого сместился в сторону плохого. Поскольку он не ушел раньше, значит раньше баланс был в пользу хорошего.
Раз я не ушла первой - значит мой субъективный баланс все еще на отметке хорошо.
То есть приобретает - всегда уходящий.
Оставленному - полагается компенсация. В эмоциях.
Что? Вы вообще о людях сейчас пишете? Или о роботах? Баланс хорошего-плохого?))
В жизни бы не додумалась вот так простенько посмотреть на отношения.
31 Янв 2017 15:38 Argus писав(ла): Давайте я попробую...
Не воспринимать ваши слова и намерения слишком серьезно - это нормальная защитная реакция, естественный способ жить с вами и при том не свихнуться и не прибить вас.
Тагс тут много писал уже о вашей способности сыпать направо и налево идеями, фантазиями, мечтами в стиле "а вот здорово бы было...".
Когда-то еще совсем неопытное я подрывалось на каждую идею - исполнять, если нравится, и пресекать, если нет. Я ж заточена на то, что если человек озвучивает некое намерение, то это уже серьезно, это обдумано и план составлен, и реализация не замедлит последовать.
Только с опытом я поняла, что 19 из 20 ваших намерений - ни к чему не обязывающая трепотня под настроение, бескорыстный полет фантазии.
Вы же еще ухитряетесь серьезные вещи и пустячки подавать одинаково легко, эмоционально сглажено.
И как бедный Макс должен понять и поверить, что вот теперь всерьез, если до того 15 раз было не всерьез?
Спасибо за информацию! Это правда удивительно для меня пока что...
31 Янв 2017 18:06 Argus писав(ла): Исходя из моей логики человек уходит в тот момент, когда баланс хорошего-плохого сместился в сторону плохого. Поскольку он не ушел раньше, значит раньше баланс был в пользу хорошего.
Раз я не ушла первой - значит мой субъективный баланс все еще на отметке хорошо.
То есть приобретает - всегда уходящий.
Оставленному - полагается компенсация. В эмоциях.
А по чьей вине сместился-то? Просто так ничего не смещается
Вы как террорист выступаете - захватили заложника и выкуп требуете. Выдержала бы Джульетта любовь, если бы узнала, что Ромео говорит «звОнит» или носки по всей квартире разбрасывает?
2 відвідувача подякували Fia за цей допис 1 відвідувач не погодилися із цим дописом
Считаю это некорректным.. Мы же не в магазине, когда один вышел, а второй еще там..
Если кто-то выходит из отношений, они прекращаются автоматически и обоюдно, а который остался поддержал развод своим бездействием и даже действия не всегда способны заставить сблизиться обратно..
Отношения это как те весы, один спрыгнул, второй падает автоматически. И ощущения у падающего довольно таки печальные.. 1 відвідувач подякували Leonidovich за цей допис
31 Янв 2017 18:18 Gardenia писав(ла): Что? Вы вообще о людях сейчас пишете? Или о роботах? Баланс хорошего-плохого?))
В жизни бы не додумалась вот так простенько посмотреть на отношения.
"Так простенько", то есть через энергетический баланс, можно вообще любое явление в этом мире рассмотреть.
А разве Ваши состояние не в той точке, когда баланс уйти - остаться наклоняется в сторону уйти? Вот прямо сейчас, онлайн?
31 Янв 2017 19:07 Fia писав(ла): А по чьей вине сместился-то? Просто так ничего не смещается
Вы как террорист выступаете - захватили заложника и выкуп требуете.
Мы теорэтизируем или лично обо мне? Обо мне ТС вряд ли интересно. Но если обо мне - то по его "вине". У него что-то изменилось. Я-то существо константное.
Впрочем... у меня крайне скромный опыт уходов. Я редко откуда ухожу, на пальцах руки сосчитать. Честнее и проще - не приходить. А от меня вообще ровно один человек в жизни ушел.
31 Янв 2017 19:45 Leonidovich писав(ла): Считаю это некорректным.. Мы же не в магазине, когда один вышел, а второй еще там..
Если кто-то выходит из отношений, они прекращаются автоматически и обоюдно, а который остался поддержал развод своим бездействием и даже действия не всегда способны заставить сблизиться обратно..
А я считаю корректным. Именно потому
31 Янв 2017 19:45 Leonidovich писав(ла): Отношения это как те весы, один спрыгнул, второй падает автоматически. И ощущения у падающего довольно таки печальные..
Вот они-то и требуют восстановления баланса.
31 Янв 2017 18:22 Gardenia писав(ла): Спасибо за информацию! Это правда удивительно для меня пока что...
Если бы сразу пресекли все его амбиции Вас критиковать, учить и воспитывать простым "да, я такая, а ты не видел, на ком женился"..... Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
Баланс - это когда двое раскачивают лодку и остаются на поверхности..
Равновесие нарушается - тонут оба..
А я считаю корректным. Именно потому
Вы просто обижены. Это никому не приятно..
да, я такая, а ты не видел, на ком женился
Меня сегодня развели в суде. Имел неосторожность попасть в брак с конфликтером. Так пока я был при хорошей зарплате в связи с монополией организацией, она ходила в маске. А когда монополия развалилась ушел в другое место естественно зп меньше и маска пропала почти сразу со всеми вытекающими как по книжке..