2 Фев 2017 09:44 Argus писав(ла): Если человек видит и оценивает события не так как Вы, это вовсе не значит, что он врет. Для Вас же безопаснее не строить иллюзий относительно чувств и мыслей потенциального противника.
Он вполне может считать, что вовсе не бил и не душил Вас. Потому что бить - это когда лежачего ногами или связанного палкой. А взять за лацканы и хорошенько тряхануть доведшую до белого каления заразу, шипя "удавлю дрянь" - это выражение гнева и обозначение границ. Это - как версия. Я не знаю, что там у Вас на самом деле было.
Как не знаю и откуда взялась "наркоманка". Варианты - от угрозы... хотя пытаться доказать в суде употребление наркотиков человеком, который ни сном ни духом - не самая умная идея, имхо... до оговорки. Может он имел в виду - психопатка?
Ваш муж - Вы и думайте.
Я уже ничего не понимаю... Это, действительно, оказалось огромной ошибкой судить обо всем по себе.
Ну, конечно, же когда я писала "душил" - это значило именно душил. Как в словаре Ожегова. Руками за горло. Сначала по лицу кулаком, потом за горло, и под конец ногами попинал, когда на полу была уже. Все со словами "Да заткнись ты уже". Почему говорю, что виновата я - ну правда довела, стала высказывать ему претензии (обидные), так же не учла, что он пришел с праздника (т.е выпивши), а я трезвая, должна была думать оценивать ситуацию. Больше в такой степени это не повторялось (прошло уже 3, 5 года), в остальных случаях вот именно, как вы написали "взять за лацканы...", ну или кулаком по стене и т.п. Понятно же уже становится, что лучше замолчать.
Если вы считаете, что наличие той женщины изменит его отношение к потере своей "собственности" (то есть к вам), вы глубоко заблуждаетесь. Очень глубоко. - Милый, я на Дмитровской. У меня сломалась машина. - Сильно? - Пополам...
1 відвідувач подякували marsek за цей допис
2 Фев 2017 14:44 nelke писав(ла): Решение за ТС и , мне кажется, она его давно приняла, просто поддержки на форуме ищет. Дело хозяйское. Многие только жалеют потом , что поспешили, я об этом.
Не... Я в отношениях тяну обычно до самого конца, ну вот прям, когда уже совсем станет невозможно, жалеть вряд ли буду.
А поддержки - да может. Я правда запуталась, такое чувство, что все, что у меня было, рушится. А я не знаю за что схватиться то вообще. Хотя Argus правильно пишет, вера, что выкручусь есть. Я понимаю, что это очень хороший жизненный урок. Варианты они же всегда есть для всех, как вот правильный выбрать - вопрос.
Читаете мысли, я вчера об этом уже думала, не повезло в семейной жизни - так может хоть роман напишу, чего истории пропадать, зря страдала что ли))
А теперь так вообще. Только я все первую историю никак завершить не могу, может теперь получится
2 Фев 2017 14:05 marsek писав(ла): Гардения, у меня сложилось впечатление, что вы отказываетесь верить в серьезность происходящего и все еще надеетесь, что пронесет. Вы сейчас фатально потеряете время, если собираетесь и дальше ждать, что он одумается и буря пройдет стороной. У меня мама Макс. Максы, прежде чем что-то сказать, сначала все сто раз обдумают и проанализируют. Его спич про вас "наркоманку" свидетельствует о том, что он с большой долей вероятности консультировался с людьми насчет возможного развода. И как вас обвести вокруг пальца, он уже знает. Единственный путь для вас - оставить ребенка сейчас у матери и сделать так, как вам рекомендовали на форуме - взять документы, сделать копии, подать в суд. Прям щас. Будете его жалеть - останетесь без штанов, без ребенка и без нервов. Вам несказанно повезло, что он в командировке.
Я не знаю, что надо сказать Гексли, чтобы "волшебный пендель подействовал". Я из Гаммы. Может Габены как-то поспособствуют?
Возмездие. Вам, "бестолковой", нужно дать урок на всю жизнь. Ведь вы решили уйти от такого человека! Он так считает. Вы для него предатель.
Да вроде поняла серьезность... Я пока с ним не разговаривала с тех пор. Сейчас обдумаю все и позвоню, я правда сомневаюсь, что он станет ребенка забирать (не тот человек, собаку и ту моим родителям оставил). То что я стану врагом - это уже осознала, главное, наедине с ним не оставаться, на улице то бить он не станет.
Как же это все сложно... С кем жила, вообще непонятно.
2 Фев 2017 14:59 Gardenia писав(ла): Пока я тут создавала тему, как восстановить семью, он вовсю общается с женщиной, с которой изменял своей первой жене и, у них уже взрослый ребенок, с которым она теперь хочет, чтобы они познакомились. Это же уже ну ни в какие ворота. Меня даже больше возмущает не та женщина (вообще плевать на нее), но ребенок, о котором он знал и просто бросил!
Т.е.у него есть взрослый ребенок, он о нем знал (?) и до сих пор не знаком с ним лично? Живут в разных городах?
2 Фев 2017 17:07 iriska писав(ла): Т.е.у него есть взрослый ребенок, он о нем знал (?) и до сих пор не знаком с ним лично? Живут в разных городах?
Получается, что да. Но даже хуже. Жил там в одном городе с ней.
История для дешевого бульварного романа. В начале семейной жизни после какого то праздника он рассказал историю из прошлого - замужняя женщина, которая никак не могла забеременеть, влюбилась в него и напоив (ха-ха) соблазнила. Родилась девочка, ее муж 2 года растил ребенка, считая своим. Потом эта дама рассказала правду, ожидая что мой тогда еще не муж будет с ней. А он слился. А тот муж бросил ее. Помню, была в шоке от истории. И когда на следующий день муж протрезвел, спросила его - ты с ребенком то тем увидеться не хочешь? Он сначала попытался отрицать (я такого не говорил), потом тип по пьяни поидумал (ничесе фантазия), в итоге начал злиться и сказал, что та телка - гулящая ш*, откуда ему знать, что он отец, и вообще "не лезь не в свое дело и не задавай вопросов, на которые не хочешь услышать ответ". Тогда мы тоже поругались. Пару раз еще как то тему поднять пыталась (из головы не выходила), ответ был тот же. Ну нет, так нет.
Но что меня сейчас злит - что во первых, девочка безумно похожа на него, ну не отвертишься там, знал он все. И врал, и оставил ее, всем врал. А судя по ее возрасту, он еще и женат был тогда.
Бесит, что этот человек мне доказывал, как важна верность в семье, сколько морализма, сколько критики, вот чему теперь верить вообще.
Слов нет... Просто одно дело догадываться (но он же сказал "женщина - ш*", ну не может же быть это его ребенок? Кто так поступает) И совсем другое увидеть ее на фото... прочитать, как эта женщина пишет ему - "я рассказала ей о тебе... ну может это пообщаешься, она на тебя не злится, все понимает... она заходила на страницу к твоей дочери(той что от первой жены)" Ну как так?! Поймите, я не поступок осуждаю, а все что он говорил, все кем он себя мнил и превозносил. Кошмар. И себя за то что не хотела видеть правды. Нацепила шоры глаза - оо он такой прекрасный, у нас все будет так замечательно. Противно
всю переписочку копируйте себе.
Не пригодится, так и не надо.
А может и пригодится.
В случае реальной войны за ребенка, суду эта часть биографии заботливого папаши может быть интересна.
Хотя я вам очень серьезно говорю, реально ребенка отбирать никто не собирается.
Но нервы мотать будет. Д - дальновидность: если ты очутилась в подземном переходе ночью наедине с бандой гопников, то ошибку ты допустила несколько раньше.
2 відвідувача подякували AngSoc за цей допис
Я думала, что главное в погоне за судьбой -
Малярно-ювелирная работа над собой:
Над всеми недостатками,
Которые видны,
Над скверными задатками,
Которые даны,
Волшебными заплатками,
Железною стеной
Должны стоять достоинства,
Воспитанные мной.
Когда-то я так думала
По молодости лет.
Казалось, это главное,
А оказалось - нет.
Из всех доброжелателей никто не объяснил,
Что главное, чтоб кто-нибудь
Вот так тебя любил:
Со всеми недостатками,
Слезами и припадками,
Скандалами и сдвигами
И склонностью ко лжи -
Считая их глубинами, считая их загадками,
Неведомыми тайнами твоей большой души. 5 відвідувачів подякували Acapella за цей допис
Привет! Не читала всех ответов, но, может, уже посоветовали. Есть ЖЖ Эволиции. Там подобные отношения раскрыты со всех сторон во всех деталях. Думаю, что в Вашем случае именно её взгляд будет уместен. Ознакомьтесь))) 1 відвідувач подякували SolSolSol за цей допис
2 Фев 2017 21:18 SolSolSol писав(ла): Привет! Не читала всех ответов, но, может, уже посоветовали. Есть ЖЖ Эволиции. Там подобные отношения раскрыты со всех сторон во всех деталях. Думаю, что в Вашем случае именно её взгляд будет уместен. Ознакомьтесь)))
в ЖЖ Эволюции ровно ни одного слова нет именно об этом типе отношений.
Пардон. Gardenia , а подумайте, пожалуйста, именно с вашей точки зрения - в чем вы "не такая" оказались? Д - дальновидность: если ты очутилась в подземном переходе ночью наедине с бандой гопников, то ошибку ты допустила несколько раньше.
2 Фев 2017 14:44 nelke писав(ла): Так-то так, но , насколько я поняла, - муж у ТС явно не психотерапевт, некоторые мужчины, имея и больше детей, даже не понимают как с ними ( с детьми и женами) контактировать))) У мужчин такого типа свои цели и задачи: обеспечить, позаботиться, чтобы семья ни в чем не нуждалась, а уж атмосфера доброжелательная - это к женщине))
Это не моя модель, но я ж свою не навязываю.
В патриархальной модели муж тоже дает эмоциональную, психологическую поддержку, обеспечивая чувство опоры, защиты, безопасности. Где ТС и где чувство безопасности? Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
1 відвідувач подякували Argus за цей допис
2 Фев 2017 16:07 Gardenia писав(ла): Я уже ничего не понимаю... Это, действительно, оказалось огромной ошибкой судить обо всем по себе.
Ну, конечно, же когда я писала "душил" - это значило именно душил. Как в словаре Ожегова. Руками за горло. Сначала по лицу кулаком, потом за горло, и под конец ногами попинал, когда на полу была уже. Все со словами "Да заткнись ты уже". Почему говорю, что виновата я - ну правда довела, стала высказывать ему претензии (обидные), так же не учла, что он пришел с праздника (т.е выпивши), а я трезвая, должна была думать оценивать ситуацию. Больше в такой степени это не повторялось (прошло уже 3, 5 года), в остальных случаях вот именно, как вы написали "взять за лацканы...", ну или кулаком по стене и т.п. Понятно же уже становится, что лучше замолчать.
Гардения, а перечитайте, что сами пишете...
Вы, негодная, высказывали ему претензии, критиковали, уязвляли, еще и психическое состояние не учли ... довели до нервного срыва ... конечно же Вы страшно виноваты...
Он Вас постоянно критиковал, уязвлял, предъявлял претензии... состояние-то учитывал, отслеживал, на каком ухе у Вас кепка? Вы его когда-нибудь душили, пинали, "брали за лацканы"? Вы на него хоть рявкнули когда-нибудь? Наорали? Послали лесом? Нет? Ну... плохо, значит, доводил.
(Смайликов уже не хватает)
Я понимаю, что это не соционическая ловушка...
Только чот я не слышала про попавшихся в нее Жуковых или Джечек, даже Робочки быстренько соскакивают.
А влипают - девочки интуито-этики. Еси, Досты... а Гечки так первые в очереди. И каким медом там намазано? Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
1 відвідувач подякували Argus за цей допис
Все верно... Гардения влипла в позицию жертвы по самые уши.... Жертвой она была еще до замужества, именно это её состояние и привлекло такого "чудесного" мужика. Который высветил эту ее часть, изо всех сил демонстрируя ей "кто она есть и чего достойна".... При разводе у Гардении тоже есть опасность продолжать находится в этой жертвенной роли, ожидая и боясь, как бы муж не начал её прессовать. Выходить надо из этого состояния как можно раньше. Иначе так и будете к себе агрессию притягивать. Ищите ресурсные для себя состояния. Вы молоды, умны, хороши собой, с Вами всё в порядке. Вы разводитесь с престарелым дураком. И развод пройдет для Вас отлично! Всё,
точка!!! Хватит ощущать себя жертвой, а его агрессором. Иначе долго будете по этому кругу ходить. Оно Вам надо? Душа говорит "ДА"
3 відвідувача подякували Krasotka_Tata за цей допис
3 Фев 2017 02:00 AngSoc писав(ла): Gardenia , а подумайте, пожалуйста, именно с вашей точки зрения - в чем вы "не такая" оказались?
Главное что в ней "не так" : она постоянно уверена что в ней что-то не так.
Грустно, когда человек не верит в то, что достоин любви к самому себе. По другому невозможно объяснить как подобные ушлепки из молодой, полной жизни цветущей женщины делают аморфное и запуганное существо, и мозга у ушлепышей не так много.
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
8 відвідувачів подякували Tags за цей допис
Gardenia, а с практической точки зрения у вас какой расклад?
Квартира совместная? Или кого-то одного из вас? Не в ипотеку ли?
Ребенок имеет долю в квартире? Или только прописан? Или прописан в другом месте?
Насколько я понимаю, Вы сейчас в декрете? После развода когда сможете выйти на работу с учетом того, что ребенку нужно либо место в саду, либо няню, на которую еще заработать придется? Владеете ли Вы какими-то умениями, которые позволят Вам заработать на жизнь, пока Вы сидите с ребенком дома? Есть ли финансовая заначка (думаю, что на этот вопрос я ответ знаю) или какой-нибудь источник лично Вашего пассивного дохода, например комната, которую Вы сдаете и сможете сдавать и дальше? Родители готовы вас с ребенком поддержать? Говорили ли Вы с ними на эту тему? Если хочешь быть счастливым, перестань отстаивать свою правоту
3 Фев 2017 02:00 AngSoc писав(ла): Gardenia , а подумайте, пожалуйста, именно с вашей точки зрения - в чем вы "не такая" оказались?
Если с моей... Во-первых, меня трудно заставить делать то, что я не хочу и не понимаю зачем. Т.е просто сказать - "ты должна" - не достаточно, нужны объяснения. И по этому поводу у нас постоянные столкновения были. Самое первое - когда мы уже поженились, приехали на семейный праздник, куча родственников с детьми (мне еще 25лет, детей даже в планах нет). И вот после праздника, утро, я по привычке СПЛЮ. Какой же был скандал, что я такая лентяйка не догадалась встать и приготовить завтрак для детей. Почему? ДОЛЖНА же. Почему именно я должна, хотя там не сироты, а с ними приехали их мамы, непонятно. Конечно, теперь я не могу уже спать до обеда, потому что меня будит мой ребенок, но тогда...
Плохая хозяйка и транжира. Нет, конечно, я слежу за домом, потому что никто кроме меня это не сделает, но убиваться не буду ради порядка. Мне проще (и я так и сделала) выкинуть все пылесборники (статуэточки, фигурки), т.е максимально облегчить свой труд. Поэтому любителям собирать дома хлам, конечно, тяжело со мной. Смешно, но вот я не понимаю, сейчас вообще есть люди, которые умеют штопать одежду? Просто у нас доходило до маразма, муж из помойки доставал носки и тряс перед лицом со словами, что нормальная жена не будет ничего выбрасывать. Просто в моей семье ну никогда такого не было, чтобы носки зашивали Вообще, тема экономии и скупости - прям больная. Я, например, вижу разницу между этими вещами. Так что недостатка у себя не вижу, но муж говорит по другому, поэтому не знаю. Списки покупок на месяц - прям ужас.
Ну недостатков вообще хватает... Я вот писала тут на форуме, что не люблю спать в обнимку, а для мужа это почему-то очень важно было. И не только для него. Не могу слушать, когда муж жалуется на проблемы на работе. Т.е. выслушать то я могу, но вот пожалеть нет, потому что я сразу начинаю искать причины, решения придумывать - че ныть то просто так? А ему, видимо, нужна была ласка и забота, чтобы как мама по голове просто погладила и посочувствовала. Не умею так, сколько пыталась изобразить - как то так себе, я ведь и сама переживать начинаю в тот момент. И если не придумать решение, то уже не у него головная боль, а у меня.
Действительно, часто меняю мнение, настроение, планы. Не переношу секс по графику. И вот прям проблема почему то для других - часто моюсь. Сколько уже шуток на эту тему выслушала. Т.е. утром и вечером это обязательно, но могу душ принять и после уборки (ну неприятно же), после людного места, ну много вариантов в общем)) Поэтому и к другим так же отношусь. Муж говорит, что ужасно брезгливая, почему-то его это особенно бесило.
Хотя в то же время аккуратности и опрятности во мне нет Как я ни стараюсь и за своей одеждой следить и за его, все время косяки какие-то выходят.
Ой, я вообще тут бесконечно могу продолжать... Вот любую сферу назвать, и я скажу, что там не так со мной. Не человек, а ошибка какая-то, странно, как жива еще вообще... 1 відвідувач подякували Gardenia за цей допис
Муж говорит, что ужасно брезгливая, почему-то его это особенно бесило.
что его вообще не бесило?
Почему именно я должна, хотя там не сироты, а с ними приехали их мамы, непонятно.
собсно, тогда и надо было уходить. Д - дальновидность: если ты очутилась в подземном переходе ночью наедине с бандой гопников, то ошибку ты допустила несколько раньше.
2 відвідувача подякували AngSoc за цей допис
Gardenia , давайте я Вам сказку расскажу ? Добрую) .
Жила я себе с принцем , и вставать должна была утром - рано -рано , потому, что принц так привык . Ну и будил . ) Даже в выходные . Даже в отпуске . Это была какая -то мечта - просто выспаться . Вот прям лечь и проснуться тогда, когда захочет организм , а не дела и чувство долга . Ничего страшного , в принципе , да ? Ну подумаешь какая цаца . А потом был завтрак . Слишком калорийный . Пересолено . Пережарено . Без розмарина . С куркумой . Короч все так ..по0доброму плохо .
Ну уже выше я писала , что с тем принцем я рассталась .
И вот . Первая ночевка с просто нормальным мужиком .
Просыпаюсь - окна зедернуты плотными шторами , чтобы ни один лучик . Все тихо -тихо . Время - почти полдень . Я расплакалась , чесс слово .
Мало кто поймет почему , да ? Просто кто-то решил , что меня не надо будить , что я МОГУ спать сколько захочу .
А потом я резала бутерброды . И просто нормальный мужчина их ел и хвалил - как это вкусно . Это вообще были лучшие бутерброды в его жизни .
Ну конечно же у этого мужчины уже не осталось шансов быть холостым . Куда бы он от меня делся . Вот только за это .
Понимаете ?
Все . У вас два фальстарта уже было . Нормально ) .
Третий выстрелит в яблочко ) .Я Вам говорю .
Верьте ) 11 відвідувачів подякували Mohito за цей допис
3 Фев 2017 14:50 Gardenia писав(ла): Не человек, а ошибка какая-то, странно, как жива еще вообще...
Если бы мужчины - женщины друг друга лишь за достоинства любили _ мир был бы идеальным_.
Disclaimer: Все написанное выше является исключительно моим личным мнением и не претендует на Абсолютную Истину
1 відвідувач подякували Tags за цей допис