Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Соціонічні типи, їх ознаки та методи визначення Флуд заборонено » Девочки немного Дюмы, мальчики немного Дон-Кихоты

 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Девочки немного Дюмы, мальчики немного Дон-Кихоты


Just_Daria
"Гекслі"

Киев

Дописів: 12
Анкета
Лист

Всем привет!
После прочтения "Психологических типов" Юнга Дон-Кихот высказал мыслю, что вот Юнг выделил 8 типов, Аушра уже 16. Значит, когда-то их было 2
Мужской тип логик+интуит и женский этик+сенсорик как естественные модели поведения.
Вопрос: замечали ли вы, что люди одного типа, но разнополые проявляют какие-то характерные смещения?
К примеру, парни Гексли совсем не лезут в сенсорно-комфортные дребедени, а Гексли девушки следят за здоровьем, творчески готовят, обставляют квартиру. До рукоделия, правда, не доходит. То есть, накладываются "женские" проявления сенсорика+этика.
Дело не в ролевом поведении, просто тянет и все тут.
У кого какие наблюдения?


1 відвідувач не погодилися із цим дописом
 
24 Лют 2017 20:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Na-Din
"Достоєвський"
ЛЕФВ
Санкт-Петербург

Дописів: 157
Флуд: 2%
Анкета
Лист

Мне как раз кажется, что разница будет именно из-за ролевого поведения. Например, жена любого психотипа будет вести себя не так, как муж этого же психотипа, не потому, что они женщина и мужчина, а потому что обществом предполагается, что жены и мужья должны веси себя именно так. То же самое и в профессии. Слова "Ты же девушка!" и "Ты же мужчина!" имеют большое значение и накладываются на "Я же Наполеон!" и "Я же Достоевский!"
Если хочешь быть счастливым, перестань отстаивать свою правоту
2 відвідувача подякували Na-Din за цей допис
 
25 Лют 2017 14:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Derivative
"Бальзак"
ЛВЕФ
Москва

Дописів: 11
Анкета
Лист

Различия между женщинами и мужчинами достаточно большие. Не стоит их считать одинаковыми существами с разными ролями, навязанными социумом. Есть простой психологический эксперимент:
маленьким девочкам и маленьким мальчикам дают небольшой домик. А дальше просто наблюдают за ними.
В большинстве случаев девочки начинают как-то приводить в порядок внутреннее пространство домика, а мальчики играют с ним как с целым внешним объектом.

3 відвідувача подякували Derivative за цей допис
1 відвідувач не погодилися із цим дописом
 
25 Лют 2017 16:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Rosca
"Бальзак"

Белгород

Дописів: 51
Анкета
Лист

24 Фев 2017 20:56 Just_Daria писав(ла):
Всем привет!
После прочтения "Психологических типов" Юнга Дон-Кихот высказал мыслю, что вот Юнг выделил 8 типов, Аушра уже 16. Значит, когда-то их было 2
Мужской тип логик+интуит и женский этик+сенсорик как естественные модели поведения

Ошибка уже в самой предпосылке. С чего Вы взяли, что это "естественные модели поведения"?) Например, мне более мужественными кажутся сенсорики, хотя и интуитом мужчине быть можно )

3 відвідувача подякували Rosca за цей допис
 
25 Лют 2017 18:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Na-Din
"Достоєвський"
ЛЕФВ
Санкт-Петербург

Дописів: 158
Флуд: 2%
Анкета
Лист

Derivative, можно ли узнать точнее, что это был за эксперимент, сколько лет было детям, каков процент девочек, которые проводили в порядок внутреннее пространство домика (понятно же, что это не могло быть абсолютно 100%) и каков процент мальчиков, которые так не делали, сколько человек участвовало в этом эксперименте? Естественно, что подобрать в таком маленьком возрасте детей одного социотипа не представлялось возможным, так что этот вопрос не задаю.
Если хочешь быть счастливым, перестань отстаивать свою правоту
1 відвідувач подякували Na-Din за цей допис
 
25 Лют 2017 21:28
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 5831
Анкета
Лист

24 Фев 2017 21:56 Just_Daria писав(ла):
К примеру, парни Гексли совсем не лезут в сенсорно-комфортные дребедени, а Гексли девушки следят за здоровьем, творчески готовят, обставляют квартиру. До рукоделия, правда, не доходит. То есть, накладываются "женские" проявления сенсорика+этика.
Дело не в ролевом поведении, просто тянет и все тут.
У кого какие наблюдения?

Положение Физики здесь накладываеся прежде всего. И личные вкусы и увлечения. Так что у девочек-Гексли очень даже доходит до рукоделия. А многие парни Гексли в сенсорные дребедени так лезут, что аж пищат. И более того - у них даже неплохо получается. Если вспомнить, сколько Гексли меня кормили...
Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
1 відвідувач подякували Argus за цей допис
 
26 Лют 2017 07:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Just_Daria
"Гекслі"
ЕВЛФ
Киев

Дописів: 14
Анкета
Лист

25 Фев 2017 18:12 Rosca писав(ла):
Ошибка уже в самой предпосылке. С чего Вы взяли, что это "естественные модели поведения"?) Например, мне более мужественными кажутся сенсорики, хотя и интуитом мужчине быть можно )


Ощущения насчет сенсориков у меня те же.
Если предположить, что существование социотипов не случайность и не Божий замысел, то это может быть ответ на запрос общественного строя. Который чем дальше, тем больше становится специализированней. Потому и тимы все больше дробятся.
Насчет того с чего взяла, что естественные модели. Тысячелетиями ведь специализации было всего 2: женщины сидели дома, а мужчины занимались охотой. Нелогичным было бы выделение у женщин интуиции, так как она им вообще не нужна была. Каждый день одна и та же, не абстрактная работа.
Это все так при условии, что теория с тем, что когда-то на заре человечества было всего 2 тима, верна. Как там было дело, никто не скажет, но мы с Дон-Кихотом сами себе придумали и нам нравится
Интересно, что вы еще скажете.
26 Фев 2017 07:51 Argus писав(ла):
Положение Физики здесь накладываеся прежде всего. И личные вкусы и увлечения. Так что у девочек-Гексли очень даже доходит до рукоделия. А многие парни Гексли в сенсорные дребедени так лезут, что аж пищат. И более того - у них даже неплохо получается. Если вспомнить, сколько Гексли меня кормили...


Возможно...но я в ПЙ пока не уверовала. Можно ли различия через соционику объяснить? Хотя, как я поняла, Вы их не проводите.


1 відвідувач не погодилися із цим дописом
 
26 Лют 2017 13:51
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

-Andrew-
"Габен"
ЛФЕВ
Москва

Дописів: 216
Анкета
Лист

26 Фев 2017 14:51 Just_Daria писав(ла):
но мы с Дон-Кихотом сами себе придумали и нам нравится


вы используете названия из конкретной типологии, в системе которой ИЗНАЧАЛЬНО заложено 16 типов информационного метаболизма

придумайте свои названия и обоснования информационного взаимодействия только между двумя возможными типами... если читали Юнга, то знаете как он это делал

1 відвідувач подякували -Andrew- за цей допис
 
26 Лют 2017 18:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Just_Daria
"Гекслі"
ЕВЛФ
Киев

Дописів: 16
Анкета
Лист

26 Фев 2017 18:44 -Andrew- писав(ла):
вы используете названия из конкретной типологии, в системе которой ИЗНАЧАЛЬНО заложено 16 типов информационного метаболизма

придумайте свои названия и обоснования информационного взаимодействия только между двумя возможными типами... если читали Юнга, то знаете как он это делал


Все верно. Это предположение, которое я выношу "в народ", чтобы путем сбора мнений проверить существует ли такая штука на практике. Если нет, то скажу Дон-Кихоту, чтобы ничего не развивал

 
26 Лют 2017 20:04
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Na-Din
"Достоєвський"
ЛЕФВ
Санкт-Петербург

Дописів: 160
Флуд: 2%
Анкета
Лист

26 Фев 2017 14:51 Just_Daria писав(ла):
Тысячелетиями ведь специализации было всего 2: женщины сидели дома, а мужчины занимались охотой. Нелогичным было бы выделение у женщин интуиции, так как она им вообще не нужна была. Каждый день одна и та же, не абстрактная работа


Мне кажется, что Вы ошибаетесь. Мужчины ходили на охоту, а женщины занимались собирательством. И если охота не удавалась, то ели то, что собирали женщины. Так что женщины-экстравертные интуиты очень даже были нужны.
Однако, с дубиной ходить на охоту, конечно, лучше, чем с голыми руками, но с копьем и гарпуном еще лучше. Мужчина-интуит, может, что-нибудь такое и придумал, но мужчина-сенсорик-интроверт сделал. Так что, когда интуит медведя раньше сенсорика увидел, тому все-таки крикнул, ибо сенсорик оказался тоже важным, следовательно выжил и стал в общине человеком нужным. За малышней присматривать надо - женщины интуитные интроверты хорошо справляются. Их тоже от медведя постарались уберечь.
Война началась с соседним племенем - тут логик-экстраверт-иррационал понадобился. Сами понимаете зачем.
Ну и так дальше... Мне просто лень дальше фантазировать.
Это если предположить, что в процессе естественного отбора какие-то ненужные типы формировались, но вымерли за ненадобностью, а нужные для общества остались, размножились и сильные качества их еще более усилились, а слабые стали обратной стороной медали сильных.
И, если бы психотип хотя как-то передавался по наследству, я бы эту гипотезу с удовольствием развивала. Но именно то, что рождение ребенка определенного психотипа никак не связано с психотипом его родственников, ставит ее под сомнение.
Если хочешь быть счастливым, перестань отстаивать свою правоту
2 відвідувача подякували Na-Din за цей допис
 
26 Лют 2017 22:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Just_Daria
"Гекслі"
ЕВЛФ
Киев

Дописів: 20
Флуд: 5%
Анкета
Лист
Флуд (офтоп)

26 Фев 2017 22:39 Na-Din писав(ла):
Это если предположить, что в процессе естественного отбора какие-то ненужные типы формировались, но вымерли за ненадобностью, а нужные для общества остались, размножились и сильные качества их еще более усилились, а слабые стали обратной стороной медали сильных.
И, если бы психотип хотя как-то передавался по наследству, я бы эту гипотезу с удовольствием развивала. Но именно то, что рождение ребенка определенного психотипа никак не связано с психотипом его родственников, ставит ее под сомнение.

Спасибо! В этой теме слииишком уж много спорных вопросов...пусть Дон-Кихоты сами с ней разбираются. Я, конечно, немного запуталась.

Почему сообщение помечено как оффтоп?
Нельзя выражать признательность публично?

 
1 Бер 2017 14:10
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Romas
"Дон Кіхот"
ЛФВЕ
Вильнюс

Дописів: 594
Анкета
Лист

26 Фев 2017 13:51 Just_Daria писав(ла):
Тысячелетиями ведь специализации было всего 2: женщины сидели дома, а мужчины занимались охотой. Нелогичным было бы выделение у женщин интуиции, так как она им вообще не нужна была. Каждый день одна и та же, не абстрактная работа.
Я предложил-бы обратить внимание на то, что уже тысячелетия назад человечество разделилось на оседлых и кочевников. Оседлые всё выращивали и не охотились. Тут совсем другое распределение ролей, тут мужчина выращивает, строит, планирует, создаёт, а женщина помогает, поддерживает. В этом варианте почти противоположные свойства нужны.


1 відвідувач подякували Romas за цей допис
 
1 Бер 2017 17:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Соціонічні типи, їх ознаки та методи визначення Флуд заборонено » Девочки немного Дюмы, мальчики немного Дон-Кихоты

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 22 Лис 2024 09:26




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор