Вопрос у меня будет конкретный: про Максов.
Для меня Максы это очень интересные персонажи социона, иногда я даже думаю-они вообще живые люди? Как например, Стратиевская описывает Максима? Это же робот, человек-машина, эдакое неумолимое, жесткое и железное существо с четким регламентом в голове.
Максы, какие Вы в жизни? Какие Вы в работе? Как Вас воспринимают Ваши близкие люди? ( буду надеяться, что ответы будут от истинных Максов, которые точно уверен в своем ТИМе, а не от Драйзеров или Робов например, уж очень любят последние себя записывать в Максы)
Вот например, в моем представлении, Максим это человек, который в силах каждый день вставать ровно в 7:04, выполнять неуклонно определенный порядок действий, несмотря на свое самочувствие и настроение.
Это человек, который будет работать 31 декабря ровно до 18.00, даже несмотря на то, что начальника нет в офисе, и коллеги во всю балагурят и точно известно, что за такое поведение не будет никаких карающих мер.
Это человек, который готов переписывать в ручную несколько страниц цифрового текста, только потому, что где-то цифра 7 написана недостаточно ровно и портит всю структуру. (утрированный пример, да)
Это человек, который будет упрямо соблюдать правила заполнения каких-либо псевдо-документов(например, анкета в фитнес-клубе), даже если скажут-"да вы как-нибудь так, с ходу, от руки, можете что-то пропустить".
Это человек, который в силах соблюдать жесткую гречневую диету и есть ровно в установленные по диете часы, вплоть по минутам. И ничто, ничто его не сдвинет с намеченного пути:ни головная боль, ни дождь, ни град и т.д. Он выйдет в холод и мороз и пойдет в самый даальний подъезд в офисе, что бы в 17 : 45 съесть свою гречку именно в столовой, потому что на рабочем месте есть не положено!(и не важно, что даже его босс ест булочки на документах)
Максы, Вы действительно такие машины?
p/s
Ренату Литвину типируют в Максы и надо признать, если полистать ее профиль в Инстаграме, то структурная логика просвечивается в ее тяге к геометрическому искусству, строгим и четким формам , ей приятна одежда в виде униформы(помните, Стратиевская об этом писала), даже ее макияж это целая система, которая буквально "читается" на лице. И еще она режиссер, которая ставит сюжеты по своему усмотрению, понятному только ей. Кстати, когда она приходит к Ивану Урганту, ролевая этика отношений так и "льется". в жизни все повторяется дважды, но в виде трагедии лишь однажды.Во второй раз в виде пародии, только пародии.
1 відвідувач подякували Leviosa за цей допис
О восприятии близких, лучше, наверное ответят близкие)) Возлюбленный старший брат - Макс (долго его гоняла между Робом и Балем, БИ -прет, ЧС - нет, мягкий, пушистый. С детства, правда, змейкой вьюсь под его дудку, а так никакой ЧС)))), только потом дошло, почему я ее не вижу)))
Истории из жизни. Едем по городу, я за рулем, (он вообще машину не водит, приводя килотонное обоснование, почему это для него нерационально). На мои обычные вопли: какие дебилы так медленно едут и попытки прошнырнуть как-нибудь, включается лед в голосе, жесткий взгляд: "По правилам положено ехать 60, ты едешь 80 и еще возмущаешься?!" И никакие обоснования, что есть неписанные правила, не прокатят) Едем с его дочкой, проехать надо всего 1 км, скорость в пробке, пешком быстрее, ребенок не пристегнут, рисков для жизни ребенка от того, что она не пристегнута, точно нет: через минуту ребенок был пристегнут, проще пристегнуть ребенка, чем объяснить, почему он сейчас неправ))) Но главное то в этом не то, что в нем существует стремление к порядку ради порядка, а то, что он нас всех очень любит и очень переживает за нашу безопасность, чувствует себя в ответе, за нас, дур))) а альтернативных вариантов текущего момента по болевой ЧИ просто не видит)) 2 відвідувача подякували the_way за цей допис
Одно из выражений нашего директора-Максима: "Мы живем в правовом поле". Если хочешь быть счастливым, перестань отстаивать свою правоту
1 відвідувач подякували Na-Din за цей допис
Не встают максы в 7:04, скорее максы встают заранее. И кушать мы можем хаотически, и придумать что мы больные 31 декабря что бы вообще на работу не ходить. А по поводу гулек в офисе - рестораны для кого придумали?
Что значит ничего не сдвинет с пути? - максим тактик - можно пойти туда, а можно сюда. Просто если выбор сделан куда и как идти, тогда все изменения будут только раздражать(это камень в огород гекслей "пошли в кафе, сходили в кино")
То что нас называют роботами - чушь собачья. Просто нам действительно хорошо и комфортно в уравновешенной обстановке, когда четко знаешь что, куда и зачем. 8 відвідувачів подякували FullPlate за цей допис
8 Мар 2017 01:39 FullPlate писав(ла): Не встают максы в 7:04, скорее максы встают заранее.
+1 Точно! Время выбирается, чтобы спокойно все успеть и оставался аварийный запас
Если дела должны быть выполнены 31.12 они будут выполнены, остальные - уже будут или заранее выполнены или перепланированы, чтобы не мешать отдыхать со всеми
Анкета заполняется ровно на необходимый минимум, дабы не тратить время на ненужные поля и не выдать лишней информации
И не надо требовать генерации идей (ну не наше это), надо дать идею - и она будет реализована. 2 відвідувача подякували Jj713 за цей допис
Я не Макс, но мнение имею) поелику отец-Макс.
Да, он встает каждый день ровно в 5. Приходит домой ровно в 17.15. Работает на одной работе уже больше 20 лет. Когда-то хотел перейти на другую, но так терзался, что в конце концов остался на старой.
Страшно переживает во время авралов на работе. Как так, выбились из графика, шеф требует непонятно чего...
Спокойный, добродушный человек, женский пол его обожает)
Но малоинициативный, на новые идеи упирается, но недолго (если они, конечно, не бредовые или не авантюрные).
Учит так, что любо-дорого. Говорит, к примеру, ты это делаешь не так, надо вот как - и показывает. И терпение, еще раз терпение))
Женат на Гюго 4 відвідувача подякували Onilla за цей допис
Ох, ну что вам сказать Спать утром до последнего - мое все. Даже моя кошка с этим считается, нашли компромиссный вариант: она вечером получает миску еды с горкой, чтобы хватило точно, пока я не проснусь. Не люблю очень уж строгий распорядок дня, но стараюсь поддерживать порядок во всех областях жизни. Поэтому в один день стараюсь максимум времени уделить, например, уборке, в другой день -
покупкам и магазинам, в третий - ударно работаю. Таким образом, в конце недели обычно бывают видимые результаты в разных сферах.
Много принимаю близко к сердцу, в этом плане никак я не биоробот. Иногда в сложных этических ситуациях не знаю, что сказать. Возможно, со стороны это выглядит как безразличное молчание. Но на самом деле я в такие моменты судорожно пытаюсь придумать, что бы так сказать помягче и потолковей, чтобы ситуацию улучшить. Диеты и предписания врачей соблюдаю процентов на 85-90. Ммммм... От руки писать ненавижу 3 відвідувача подякували cat_lady за цей допис
Практически всё, что описано ТС - всё правда. Чуть-чуть только есть доля преувеличения, такая легкая ирония. Но в целом так оно и есть в жизни. Макс - это повременная машина. Другое дело, что время не играет той определяющей роли для ЛСИ, как для штирлица. Т.е. макс воспринимает время как один из системных параметров. Для нас удобно графическое распределение временных интервалов: условно, в 8 00 я кушаю, в 9 00 на работе, в 13 00 отдых итд... все сутки выстроить в диаграмму. А вот штиры пытаются успеть много, если не всё, но болевая "мешает", тогда как джеку БИ очень помогает.
Я лично конечно не встаю ровно в 7 04, но в принципе придерживаться четкого времени отхода ко сну и пробуждения - это только на пользу здоровью и самочувствию. Да, действительно работа превыше всего (особенно, если это высокооплачиваемое место). Можно и сутки напролёт "высчитывать что-то", если этого требует ситуация. В школьные годы реально переписывал 2 или 3 раза реферат по географии от руки причем страниц в 70 с 2-х сторон формата А4 в узкую линейку мелким почерком Очень трудоёмкое и кропотливое занятие скажу я вам! Какое счастье, что есть такой человек Билл Гейтс с его Майкрософтом Word! Честь и хвала ему за облегчение работы
В жизни же у максимов свои проблемы. Во-первых, слабая ЧИ очень мешает развиваться. Там реформа, тут реформа - и макс уже на лопатках в партере борцовском. Во-вторых, неадекватная "эмоциональность" не позволяет в отличие от успехов напов завоёвывать внимание и "всеобщую" любовь людей. Так же есть пробелы в энергетической "состовляющей" - то есть не хватает из-за интроверсии большей инициативности и напористости в некоторых аспектах по жизни (кстати жуковы этим козыряют и выигрывают частенько!). Так что у всех, каждого тима есть свои сильные и слабые стороны...
Наверное мы максы истинные машины, но всё же не такие стальные гиганты как штирлицы. В доказательство рекомендую почитать статью "Исповедь гения эффективности" Олега Брагинского - ЛСЭ до мозга костей. Вот это по-настоящему машина. Киборг-биоробот! 2 відвідувача подякували joyguy86 за цей допис
про временные интервала все так.
Потом еще, понятное дело, когда допустим взрослый Макс работает, и временной график и все дела.
Но когда так живет 5-дневный Максик, это дело таинственное конечно. От Напо-мамы графика не дождешься, поэтому установим сами. С 21-00 до 6-00 спим, в 6-01 просыпаемся как штык, едим, гуляем до 9-00. В 9-01 или жрать, или извините, сами напросились...) в 9-30 - первый дневной сон. Хоть на дискотеку принеси, хоть вверх ногами подвесь - сказано спать, значит спать.
И это все - С РОЖДЕНИЯ.
Очень, очень таинственные люди эти Максы. Судороги тапера, прилипшего к экрану
3 відвідувача подякували Generic за цей допис
Знаю очень много Максимов. У меня всегда было два вопроса к ним: почему они так странно разговаривают и почему они так странно выглядят.
Человек-машина не совсем корректное определение (с точки зрения этики С другой стороны, если гиперболизировать "максима", то так и есть. Все движения достаточно четкие, продуманные. Это относится и к словам.
Приведу такой пример: как-то мы ехали в машине с "Максимом", и мне казалось, что он такой расслабленный и такой собранный одновременно! Это два разных полюса, но соединялись так гармонично в нем, как инь-янь.
Ощущение, что у такого человека все под контролем и все в поле его зрения. Он совершенно спокойно действует, ему нечего бояться и незачем фонтанировать эмоциями (я вообще их не видела у Максимов в том проявлении, в котором привычно мне). То есть многие люди думают, что "максы" не умеют улыбаться или злиться, конечно, это не так. Просто эти эмоции достаточно "скупы".
Разговор тоже производит на меня всегда неоднозначное впечатление: они говорят достаточно медленно, размеренно (ВСЕ! Не видела ни одного Максима, кто скакал бы туда-сюда или вертел бы интонацией), ровно. И за счет этих манипуляций сразу как-то становится все понятно и разложено по полочкам. Меня вообще удивляет, что они так просто могут все объяснить!
Когда я училась на первом высшем, у меня был преподаватель по философии - Максим (странно, да?). И те, кто учил философию серьезно, знаю, насколько это трудное учение и весьма...облачное и туманное. Так вот наш философ настолько все ЧЕТКО рассказывал и объяснял, что мне было понятно все! 2 відвідувача подякували Evidence за цей допис
6 Мар 2017 17:30 Leviosa писав(ла): Вот например, в моем представлении, Максим это человек, который в силах каждый день вставать ровно в 7:04, выполнять неуклонно определенный порядок действий, несмотря на свое самочувствие и настроение.
Это человек, который будет работать 31 декабря ровно до 18.00, даже несмотря на то, что начальника нет в офисе, и коллеги во всю балагурят и точно известно, что за такое поведение не будет никаких карающих мер.
Это человек, который готов переписывать в ручную несколько страниц цифрового текста, только потому, что где-то цифра 7 написана недостаточно ровно и портит всю структуру. (утрированный пример, да)
Это человек, который будет упрямо соблюдать правила заполнения каких-либо псевдо-документов(например, анкета в фитнес-клубе), даже если скажут-"да вы как-нибудь так, с ходу, от руки, можете что-то пропустить".
Это человек, который в силах соблюдать жесткую гречневую диету и есть ровно в установленные по диете часы, вплоть по минутам. И ничто, ничто его не сдвинет с намеченного пути:ни головная боль, ни дождь, ни град и т.д. Он выйдет в холод и мороз и пойдет в самый даальний подъезд в офисе, что бы в 17 : 45 съесть свою гречку именно в столовой, потому что на рабочем месте есть не положено!(и не важно, что даже его босс ест булочки на документах)
Максы, Вы действительно такие машины?
Знаю нескольких Максов. Да, примерно такие машины и есть. У одной по средам уборка квартиры. И даже землетрясение не помешает. Вторая перевоспитывает своего мужчину, уже лет 10 и всё безрезультатно. Но от цели своей Макс никогда не отступит, даже когда стену лбом пытается прошибить )) Третьей болевая ЧИ не даёт уже 15 лет бросить нелюбимую работу, на которую еще и далеко добираться.
Короче, ритуалы, правила - это их всё. Всё должно быть чётко и по схеме. И уж если Макс у чему-то привык... только могила отучит ) 2 відвідувача подякували elis за цей допис
А правда максы холодные и строгие? И как сделать их помягче?
7 Мар 2018 07:35 elis писав(ла): Знаю нескольких Максов. Да, примерно такие машины и есть. У одной по средам уборка квартиры. И даже землетрясение не помешает. Вторая перевоспитывает своего мужчину, уже лет 10 и всё безрезультатно. Но от цели своей Макс никогда не отступит, даже когда стену лбом пытается прошибить )) Третьей болевая ЧИ не даёт уже 15 лет бросить нелюбимую работу, на которую еще и далеко добираться.
Короче, ритуалы, правила - это их всё. Всё должно быть чётко и по схеме. И уж если Макс у чему-то привык... только могила отучит )
6 Мар 2018 18:11 Evidence писав(ла): Разговор тоже производит на меня всегда неоднозначное впечатление: они говорят достаточно медленно, размеренно (ВСЕ! Не видела ни одного Максима, кто скакал бы туда-сюда или вертел бы интонацией), ровно. И за счет этих манипуляций сразу как-то становится все понятно и разложено по полочкам. Меня вообще удивляет, что они так просто могут все объяснить!
В возрасте лет 25-35 я говорил очень быстро. Замечал такое ещё у Джеков. Видимо время в ценностях в комбинации со слабой этикой сказывается, хочется быстро изложить информацию, при этом неважно, что голос становится бесцветным и невыразительным, речь скомканной. Сейчас по-другому конечно, в браке с Гамлетом сильно не поговоришь. Для двух примадонн на одной сцене нету места и интроверту удобнее оставлять свои мысли при себе.
7 Мар 2018 06:35 elis писав(ла): Знаю нескольких Максов. Да, примерно такие машины и есть. У одной по средам уборка квартиры. И даже землетрясение не помешает. Вторая перевоспитывает своего мужчину, уже лет 10 и всё безрезультатно. Но от цели своей Макс никогда не отступит, даже когда стену лбом пытается прошибить )) Третьей болевая ЧИ не даёт уже 15 лет бросить нелюбимую работу, на которую еще и далеко добираться.
Короче, ритуалы, правила - это их всё. Всё должно быть чётко и по схеме. И уж если Макс у чему-то привык... только могила отучит )
+100%. Как выяснилось, даже к переменам можно привыкнуть и найти в них систему. Для тех, кто не помнит российские 1990ые, - можно привыкнуть к брутальному экономическому спаду, пустым полкам магазинов, гиперинфляции, к тому, чтобы каждую неделю искать новые источники заработка и еды. Находишь закономерности и правила, которые и в такой динамичной реальности тоже работают, и придерживешься их.
Так что Макс способен и регулярно менять работу, и спутниц жизни, и квартиру. Но во всём этом у него всё равно есть своя логика и схема.
8 Мар 2018 04:57 SARO писав(ла): А правда максы холодные и строгие?
Правда.
8 Мар 2018 04:57 SARO писав(ла): И как сделать их помягче?
Кинуть в кастрюлю с эмоциями и варить на медленном ЧЭ-огне 5-6 часов. Периодически тыкать вилкой, проверяя не стал(а) ли он(а) уже мягче. Самых жёстких экземпляров перез готовкой можно смягчить отбивным молотком. Но при этом надо уметь быстро бегать.
6 Мар 2017 16:30 Leviosa писав(ла): Вот например, в моем представлении, Максим это человек, который в силах каждый день вставать ровно в 7:04, выполнять неуклонно определенный порядок действий, несмотря на свое самочувствие и настроение.
Не совсем так. Настроение и самочувствие у Максов также подвержено естественным природным циклам, как и у других ТИМов. Выглянуло весной солнышко - радость и прилив энергии, сильно простыл или недоспал - тяжело утром вылезти из постели. Но Максы способны запланировать своё физическое состояние, как к примеру Достоевские - своё эмоциональное состояние.
6 Мар 2017 16:30 Leviosa писав(ла): Это человек, который будет работать 31 декабря ровно до 18.00, даже несмотря на то, что начальника нет в офисе, и коллеги во всю балагурят и точно известно, что за такое поведение не будет никаких карающих мер.
Побалагурить любят, и будут балагурить сов всеми, но если надо срочно что-то сделать, а степень срочности оценивается двумерной БИ не всегда адекватно, то могут и пахать. Начальник здесь не при чём, если надо работу сделать, я работаю не на начальника, а на тех, кому нужны результаты моего труда. Начальник всего лишь помогает мне организовать мою работу в рамках коллектива и коллектива - в рамках фирмы.
6 Мар 2017 16:30 Leviosa писав(ла):
Это человек, который готов переписывать в ручную несколько страниц цифрового текста, только потому, что где-то цифра 7 написана недостаточно ровно и портит всю структуру. (утрированный пример, да)
Способен.
6 Мар 2017 16:30 Leviosa писав(ла): Это человек, который будет упрямо соблюдать правила заполнения каких-либо псевдо-документов(например, анкета в фитнес-клубе), даже если скажут-"да вы как-нибудь так, с ходу, от руки, можете что-то пропустить".
Нет, если это ненужно, то зачем заполнять? Ненужную работу не любит ограничительная ЧЛ, а БИ не любит пустой траты времени. Хотя при некоторых обстоятельствах (и настроении) полное заполнение анкеты может доставлять эстетическое удовольствие, в таком случае почему бы и не заполнить?
6 Мар 2017 16:30 Leviosa писав(ла): Это человек, который в силах соблюдать жесткую гречневую диету и есть ровно в установленные по диете часы, вплоть по минутам. И ничто, ничто его не сдвинет с намеченного пути:ни головная боль, ни дождь, ни град и т.д. Он выйдет в холод и мороз и пойдет в самый даальний подъезд в офисе, что бы в 17 : 45 съесть свою гречку именно в столовой, потому что на рабочем месте есть не положено!(и не важно, что даже его босс ест булочки на документах)
Бывают туповатые Максы, требующие от других безукоризненного соблюдения правил без учёта всех деталей реальной ситуации. На бывшей фирме моей Гамлетессы был такой начальних охраны. Не положено выдавать людям на руки трудовую книжку, чтобы они зашли в соседнюю комнату, отксерили её и принесли обратно, значит не положено, будет ходить и ныть. Владевшая этими трудовыми книжками Гамлетесса (отдел персонала) договорилась с шефом фирмы-Габеном выдавать эти книжки людям тайком от Макса. Думаю, Макс при этом по ЧИ нарисовал себе какие-то страшные ситуации.
Мне в описанной ситуации было бы слишком трудно настолько точно выходить, с точностью до минуты. Процессность мешает. Увлечёшься какой-нибудь работой и думаешь, а ещё минут 15. Глянь, уже и 30 пролетело. А вот в столовую я бы ходил обязательно. При любой погоде. Потому что сделать паузу в работе на прогулку, подышать свежим воздухом (зарядиться кислородом), размять ноги и спину - это полезно для здоровья и повышает производительность труда. Мы (2 Макса, Баль) на нынешней работе тоже предпочитали столовую в соседнем здании с прогулкой, а не столовую в нашем здании без прогулки. После еды в солнечный денёк ещё и делали пару кругов вокруг фирмы за приятной болтовней. Рекомендую! Ваше здоровье Вас отблагодарит за лишнее движение и порцию кислорода.
8 Мар 2018 17:02 SARO писав(ла): Будет человек хорошим или нет - не зависит от ТИМа. А президент Штирлиц.
А Вам очень надо подкармиливать ольгинских троллей с их президентом? Мне кажется 35 тыс в месяц на фоне общей нищеты российских зарплат, - это не настолько плохой оклад, чтобы ещё и надо было помогать ему зарабатывать премию. 1 відвідувач подякували Tester32b за цей допис
8 Мар 2018 18:10 Tester32b писав(ла): А Вам очень надо подкармиливать ольгинских троллей с их президентом? Мне кажется 35 тыс в месяц на фоне общей нищеты российских зарплат, - это не настолько плохой оклад, чтобы ещё и надо было помогать ему зарабатывать премию.
Каких троллей? Кому помогать с премией? И зарплаты 9 - 13 тысяч, а пенсии насколько помню - 7924 руб.
8 Мар 2018 18:10 Tester32b писав(ла): А Вам очень надо подкармиливать ольгинских троллей с их президентом? Мне кажется 35 тыс в месяц на фоне общей нищеты российских зарплат, - это не настолько плохой оклад, чтобы ещё и надо было помогать ему зарабатывать премию.
Почему в стране в которой ресурсов больше всех в мире, но люди не богаты? Дело не в ресурсах?
8 Мар 2018 18:03 Tester32b писав(ла): В возрасте лет 25-35 я говорил очень быстро. Замечал такое ещё у Джеков. Видимо время в ценностях в комбинации со слабой этикой сказывается, хочется быстро изложить информацию, при этом неважно, что голос становится бесцветным и невыразительным, речь скомканной. Сейчас по-другому конечно, в браке с Гамлетом сильно не поговоришь. Для двух примадонн на одной сцене нету места и интроверту удобнее оставлять свои мысли при себе. :
Вы добавили важное замечание, о котором я забыла сказать. Все Максимы, с которыми я так или иначе пересекаюсь в жизни, старше меня на 15-20 лет. Там не пахнет 25-летними максималистическими порывами. Там уже люди состоявшиеся. 1 відвідувач подякували Evidence за цей допис
8 Мар 2018 17:27 SARO писав(ла): Каких троллей? Кому помогать с премией? И зарплаты 9 - 13 тысяч, а пенсии насколько помню - 7924 руб.
Читал на днях, что у ольгинских троллей зарплаты по 35 тыс, с премиальными - до 45. За 9-13 тыс туда точно никто не пойдёт, даже почтальонам больше платят. И в Питере не проживёшь на эти деньги.
8 Мар 2018 17:27 SARO писав(ла): Почему в стране в которой ресурсов больше всех в мире, но люди не богаты? Дело не в ресурсах?
Нет, дело не в ресурсах. Ресурсы всегда можно купить на мировом рынке, это небольшая ценность. Дело в:
1. низкой производительности труда. В России кажется в 4-5 раз ниже, чем в Европе.
2. слабом развитии бизнеса. Российское государство подмяло под себя 70% экономики, это снижает конкуренцию за рабочую силу. Зачем госкорпорациям повышать зарплату людям, если тем и так некуда деваться? Спрос на рабочем рынке низкий, т.к. мало фирм, мало производств. Предпринимателям в условиях отсутвия безопасности частной собственности и отсутствия правового государства невыгодно рисковать вкладывать деньги в долгосрочные проекты. Мало возникает раб.мест - маленький спрос на рынке труда на людей и маленькие зарплаты.