Вопросы к Габенам.
1) Как вы видите, строите и развиваете отношения?
2) Какие эмоции при этом испытываете и как они проявляются?
3) По каким признакам можно оценить значимость для вас?
- - -
Я Дон, живу с Габеном, и, блин, у нас идеальное взаимопонимание во всём, кроме отношений и эмоций.
"Во всём" - настолько, что озвучиваем мысли друг друга (он говорит, что можно не разговаривать совсем).
А тупень по этике настолько, что... ну, я была уверена, что интересна ему на уровне френдзоны (и он был приветлив с моими ухОжОрами), пока он не прижал меня к стенке и не утащил в кровать.
т.к. эмоции - второй индикатор отношения ко мне после еды, а у Габена их нет... беда. (Причём мой Габ феерично стереотипный. С покерфейсом и любовью к диванам.)
Вроде бы и научилась эмоции отслеживать, но их остро недостаточно для каких-то выводов( В общем, несмотря на всю заботу и урурур, я так и не могу понять свою значимость для него, всё кажется, что где-то во френдзоне.
Не Габен.
Но по опыту общения с моими ПД, с теми же маломерками.
И собсно с Габенами.
Если Габен о Вас заботится, значит скорее всего Вы уже совсем небезразлична. Иначе он сэкономил бы свои силы.
Габены обычно стараются быть приветливыми со всеми. Это Дельта, они такие.
А вот реально проявление желания к Вам - это что Габен взял и утащил Вас в кровать. Если бы Вы нравились недостаточно, Габен и дальше ходил бы кругами только когда ему что-то надо, и приветливо с Вашим окружением.
Кстати, еще одно проявление, что Габену хорошо с Вами - это если он начинает Вам чего-нить рассказывать. Сам.
Вот в этот момент если проявить особую внимательность к его словам и к нему самому, он может даже немножко поэмоционировать. Самую малость.
Как-то так.
Я бы попробовала ориентироваться с Габеном на следующее:
1) Время - как много времени вам выделяется и в каком приоритете.
2) Решение ваших проблем по деловой логике. Если вы важны -обычно Габены очень деятельны в проявлении своей заботы.
3) Стремление вас порадовать, создать вам хорошее настроение через юмор
4) Насколько вас балуют всякими приятными мелочами и вниманием, опять же для создания эмоционального комфорта.
АВтор, я в отношениях с Габеном. Живем вместе. Недавно правда, еще притираемся.
У меня следующая сложность: мне очень непонятны его эмоциональные перепады. Он то весел и добродушен, и тогда я его просто обожаю, чудо, а не человек. А на следующий день, как мрачная туча, и я просто изнываю! Я не понимаю, что происходит-я его обидела, что-то не так сказала или сделала, или он просто устал, просто настроение плохое, или что-то еще?
Надо признать, последнее бывает чаще.
Но! Кстати! Человек откровенно мне говорит о своих чувствах, правда при этом добавляет всегда с опаской_" у меня такого не было никогда, мне самому страшно, что со мной". И ревнует просто дико, и сам от этого страдает, так как уверяет, что до меня ему было не свойственно чувство ревности. (28 лет моему Габену)
Что я делаю, когда Габен мрачен? Я тихо страдаю и стараюсь, не показать вида, не лезу с распросами, что случилось, не спрашиваю почему он такой. Лишь один раз сорвалась, когда он от ревности такой демонстративный мне "холодный душ" устроил, отвернувшись от меня в кровати, уткунлся в телефон за ужином, что я чуть не заплакала от непонимания и обиды. Потом признался, что приревновал меня и сходил с ума от этого чувства и не мог нормально себя вести в тот вечер.
Что еще интересно, когда он обижен-секса нет. Настолько ему неприятны все сенсорные элементы отношений в "дурмане" обиды. И есть не может, аппетит пропадает. Такие дела. Непросто.
Прослежу за темой, послушаю Габенов и Вас, автор.
Более того, автор, я даже после его пламенных признаний ко мне в любви, во время его мрачных состояний, начинаю сильно сомневаться в его чувствах ко мне и думаю также-а не попадаю ли я во френдозону, так сказать?
Надо ли говорить о том, как сложно мне вслух произносить, что я его люблю? Я это говорю, не потому что хочется сказать, а что бы его "умаслить", что б он не ревновал, что б не выдумал себе всякие сомнения на мой счет.
У на наоборот ХД. Он мрачный ходит, когда устанет, а я - когда по БЭ начинаю запариваться. (ну и. "притирка" как-то совсем по маслу прошла, так что конфликтиков никогда и не было)
Я так поняла, у Габенов иногда бывает необходимость побыть вечерок тучкой и подумать думы. Просто не трогаю в этот момент (всё равно бесполезно), сам оттаивает. Кофе могу принести разве что.
(да и меня с загонами по БЭ лучше не трогать и оставить оттаивать, принести плюшку)
Ну круто вам. Прям даже завидую. У моего были восьмилетние отношения и в них - полуторагодичный брак. (Хоть он за почти год только пару раз случайно обмолвился об этом). Так что у меня болит ещё "уууу, вот её-то он любил, а меня - хрен знает, и что это, мне типа тоже 5 лет ждать? но я-то не студентка уже". Но там его вроде по ЧЭ напрягали...
Я Вас понимаю, конечно, но... омм... Для Габена-то Ваши слёзы - тяжёлая артиллерия.
А вот это к чему вообще? Вы его не любите, что ли? Любимому человеку сложно говорить "люблю" только если не уверены в "я тебя тоже", иначе - не понимаю. Уж за свои-то чувства любой человек сам отвечает, болевая или нет, всё равно.
Мне всегда сложно говорить о своих чувствах, даже если они переполняют меня. Я даже матери никогда своей не говорю, что люблю ее. Блок какой-то стоит, возможно, это не ТИМное даже.
Бывает в принципе все и у всех. Исходных данных мало. Что за френдзона у них была- она жилетка/ он жилетка, как долго/ просто приятели/ был ли кто у него, у нее, какие до нее были у него отношения, которые она могла наблюдать/ где живут- у него или у нее/ у кого какие вложения/ как бюджет распределяется. Логик все это может посчитать в рублях, гривнах, у.е. и в знаках внимания.
Просто на болевую этику можно все свалить, завуалировать реальные проблемы. А может действительно чел не обладает эмоциональным интеллектом. Сначала надо проанализировать отношения сейчас по вложениям. Если все равномерно и с его стороны больше, не так важно, что было раньше.
За лежанием на диване можно не заметить бурную габенскую деятельность. Его часто видно лежащим, ... но волшебным образом все работает и оказывается сделанным. И если среди этих сделанных дел, оказываются сделанные ее дела- все ок. Нужно наблюдать.
Возможно, конечно, все что угодно (Земля, возможно, плоская, а не круглая), но по постам ТС пока создается впечатление, что у нее нормальные отношения с ее мужчиной, с совместным проживанием. Я не думаю, что два логика совсем никак не обсуждали условия сего проекта в его начале. Если бы Габен имел ввиду френдзону, сказал бы сразу что-то типа "мне с тобой хорошо, но женитьба-пеленки-борщи мне пока не нужны", - у вас, логиков, с этим просто, как я заметила. Хотя, может, сама ТС еще вернется и как-то восполнит недостаток информации, может все и по-другому у них...
Euphoria я не пойму вам-драйзеру не нравится что я пишу в теме отношений габен дон?, обратите пжлста внимание: _габен- дон_. вы возражаете для чего-то, не понимая о чем я пишу, приписывает мне что я что-то имею в виду за другого габена, который тоже якобы что-то имеет в виду. у вас слишком богатая фантазия. лично меня впечатления и домыслы не интересуют, а факты, ...да и факты чужой личной жизни не особо тоже. если у вас создается впечатление, мне вы об этом зачем сообщаете? и ответы от ТС мне не нужны, я не ее личный наставник с оценками, разобраться и проанализировать она сама в состоянии.
Если Вас не особо интересует эта тема, то к чему тогда был сарказм про непорочность Габенов? Накинуть кой-чего на вентилятор? Не особо оригинально как по мне. Я Вам не пыталась возражать, подискутировать было интересно, т.к. есть знакомые Габены.
Euphoria
есть качественные показатели(совместного проживания). и именно они интересуют ТС. А не сам факт совместного проживания. Он уже состоялся, а вопрос открыт тем не менее. О чем вы хотели подискутировать? о том что все нормально, а ТС с жиру бесится? - живет же! затащил же в кровать! и будь довольна. Но некоторым еще хочется качества. Мне это вполне понятно. Не знаю почему вам этого достаточно. Дон не джек, его силой не привлечь. и не Есь, которого тащат, хотя с есем на мой взгляд все намного сложнее, они сами могут утащить в омут.
Главный вопрос - понять: а. это соционическое- недостаток эмоций или б.значимость низкая как женщины. вот в чм вопрос- то. Сделать из габена Дюма невозможно. Если Габ реально старается и вкладывается, значит все ок. и наоборот- не вкладывается, использует- значит не ок.
На самом деле нет. Вопросы озвучены в первом сообщении и пронумерованы.
---
апд. для других комментаторов:
Автор мозгами понимает, что не френдзона.
Как минимум потому, что Габ таскает меня к друзьям, родителям, моим родителям (хотя мои пока считают его "хорошим другом"), забирает с работы и иногда пропускает встречи со своими друзьями, если я не могу пойти с ним.
Я своей болевой значимость в отношениях оценить не могу, это другое. Ну типа можно "замутить на недельку", а можно детей хотеть. Дополнительную сложность в оценку вносит то, что мы первоначально жили вместе - через месяц знакомства стали снимать двушку как соседи. Сейчас я подозреваю, что это был коварный план, а тогда хоть и видела, что нравлюсь, думала, от соседства со мной это быстро пройдёт. Типа "ну мы ж подписали договор о френдзоне!". Дура была. Но комментаторы мне с оценкой значимости точно не помогут, поэтому - вопросы в первом сообщении, пронумерованы.
из единиц измерения увидела рубли и у.е. только =) по ним не всегда считать можно. Бывший Джек на меня много тратил, но значимость была низкая. Он потом даже ляпнул "откупиться хотел". Лучше понимаю по - сколько времени на меня и для меня тратится. Только в условиях обоюдного задротства счётчик как-то барахлит)
Насчет провалов в этике)
Доны постоянно настроены на позитив в отношениях чтоль? и Дюма его предоставляют безо всякого негатива каждый раз? и если ведешь себя безэмоционально или вообще злишься на что-то определенное-то все, обвинения от Дона : "ты злая = плохо ко мне относишься?" А ничего, что настроение может меняться в зависимости от поведения субъекта? И просто невозможно быть постоянно на позитиве!
Доны, проясните ситуацию, пожлста.
А почему вопрос?
Оценочный блок Дона звучит приблизительно так: ""Нет таких отношений, ради которых стоило бы терпеть дискомфорт". .
А вот у Габена убеждена, что любые проблемы можно решить, если их честно обсудить. И имея самые искреннее намерение приблизиться и понять, он начинает объясняться. А потом искренне недоумевает, почему это после задушевных разговоров Дон раздражается. То что хорошо стимулирует информационно представителей 3 и 4 квадры, в 1 и 2 действует деструктивно .
Критика уже его собственного отношения к окружающим , прямо на болевую.
Как действуют многомерные , Вам же не нужно объяснять?
да есть на работе один объект для анализа.Пытаюсь его понять, а с ним и все прелести полудуальных отношений.
Пока что минусы превалируют на фоне казалось бы комфортных отношений, в которых нет конкретного повода для ссор.Такой себе диссонанс.мда.
ну я тоже не переношу критику собственного отношения к окружающим, так что здесь мы на равных и трений нет.Такое себе обоюдное недергание, хотя, порой режет слух его бестактное общение с окружающими, не скрою.Но мои комментарии насчет этого его не задевают, замечено.Там если что припасена куча отговорок, почему именно так, на что мне особо нечем аргументировать.
И все же, хотелось бы ощутить все прелести полудуальных отношений. Я надеюсь, они не заключаются всего-то в отсутствии прямого конфликта?
Если у вас с человеком много общего в социальном плане и интересов, то полудуальные это классно
Тем более в этих полудуальных совпадает ещё и нюанс Инфантил-Заботливый.
Мне кажется Дон в принципе не приемлит слово "отношения". Из-за своей болевой. Ну то есть теоретически он о них что-то слышал, что они есть у людей, но знать не хочет как их там строить и т.п. Мне кажется для Дона будет комфортно, если ну образно отношения завяжутся как в песочнице - есть у него красивая машинка, пришла в песочницу красивая девочка, он дал ей поиграть свою машинку, и они как-то сами собой стали дружить. Точка
И никаких там "построений отношений" ))
Читая эту тему начинаю верить в психософию. У меня тоже Дон, как бы соционической этики у обоих нет, но провала по этике в отношениях не чувствую. Я 4Э, он 2Э. Так что мне человек с любой более высокой эмоцией уже будет достаточно этичным если так можно сказать.
С другой стороны, что могу назвать провалом так это сенсорику, я 3Ф, он 4Ф. Вопросы быта/комфорта (БC) и применения силы/отстаивания интересов(ЧС) на 90% виснут на меня. Мне не сложно, но я при этом очень быстро утомляюсь. А когда рядом кто-то и напрячься не старается, тут уже причина для ссоры. Мне в это тяжело поверить, но 4Ф перечеркивает ролевую ЧС. Она как бы должна существовать, но ее нет.
Как ни крути, четвертая функция по психософии исключительно потребительская. Поэтому автор, если у вашего Габена 4Э, а у вас 3Э, то происходит наверное то же самое что у нас с моим Доном по сенсорике/физикам, только у вас по эмоциям/этикам.
- сколько времени на меня и для меня тратится. Только в условиях обоюдного задротства счётчик как-то барахлит) 
