Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Соціоніка в житті Флуд дозволено » Могут ли Есенины любить творчество Фёдора Михайловича Достоевского?

 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Могут ли Есенины любить творчество Фёдора Михайловича Достоевского?


Sah
"Достоєвський"

Санкт-Петербург

Дописів: 1
Анкета
Лист

Есть подозрение на Есенина, которому в душу запало творчество Фёдора Михайловича. Судя по описанию Есенину нужно приложить немало усилий для расшифровки записей Доста.


1 відвідувач не погодилися із цим дописом
 
24 Бер 2017 07:18
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Just_Daria
"Гекслі"
ЕВЛФ
Варшава

Дописів: 53
Флуд: 4%
Анкета
Лист

Творчество Достоевского действительно не для всех. В плане глубин самокопания.
Мне-то всегда казалось, что кому-кому, а Есенину самокопание не чуждо. Если засчитать чтение худ литературы как пополнение багажа опыта по интуиции и этике, так вообще кладезь!

 
24 Бер 2017 23:17
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Vredina
"Єсенін"

Великие Луки

Дописів: 24
Флуд: 4%
Анкета
Лист

24 Мар 2017 08:18 Sah писав(ла):
Есть подозрение на Есенина, которому в душу запало творчество Фёдора Михайловича. Судя по описанию Есенину нужно приложить немало усилий для расшифровки записей Доста.



Есенины могут любить творчество Достоевского. Без расшифровки и без переводчика.

 
25 Бер 2017 21:03
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Sanam
"Дон Кіхот"

Санкт-Петербург

Дописів: 1
Анкета
Лист

Привет всем)) Хотела спросить, раз уж подняли такой вопрос. Мне нравятся книги Достоевского, но я Дон Кихот. Такое может быть? Или я тип определила свой неверно?) Да ещё иногда могу нравоучения читать...

 
26 Бер 2017 00:38
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

chersana
"Єсенін"
ЛЕФВ
Запорожье


Дописів: 35
Анкета
Лист

Когда читала Достоевского в "ранней юности" мне тоже понравился, после прочтения было мыслей... разных... много...
С год назад перечитывала кое-что уже с соционическим интересом и была удивлена тем, что читала уже совершенно другую книгу, все эти "душечки-пусечки" и пр. форма подачи прошла мимо глаз и сознания. То же самое с Бальзаком, читала ранее - понравился очень, а стала читать "каждое слово", опять же специально соцоническим интересом, стало скучно на странице десятой и я забросила его подальше (но я к нему еще вернусь ).
Вобщем, что хотела сказать: если двум людям понравилось, еще не значит что они читали одну и ту же книгу, каждый читал в ней своё. Потому типировать по признаку понравилось или нет невозможно. Ну разве, распросить что именно понравилось и почему
Пы.Сы. Доверять серьезно моим выводам в соционике не стоит, я еще только учусь
1 відвідувач подякували chersana за цей допис
 
26 Бер 2017 11:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

nelke
"Єсенін"
ЛЕВФ
Абакан

Дописів: 139
Флуд: 1%
Анкета
Лист

24 Мар 2017 07:18 Sah писав(ла):
Есть подозрение на Есенина, которому в душу запало творчество Фёдора Михайловича. Судя по описанию Есенину нужно приложить немало усилий для расшифровки записей Доста.
Зачем расшифровка для КТ? Все вообще понятно с т.з. модели А , а для меня лично Федор Михалыч и его творчество - образец двойной морали


1 відвідувач подякували nelke за цей допис
 
26 Бер 2017 14:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fia
"Наполеон"
ВФЛЕ
Москва

Дописів: 1326
Флуд: 1%
Анкета
Лист

26 Мар 2017 15:53 nelke писав(ла):
Все вообще понятно с т.з. модели А , а для меня лично Федор Михалыч и его творчество - образец двойной морали



И в чем же там конкретно двойная мораль, позвольте полюбопытствовать?
24 Мар 2017 08:18 Sah писав(ла):
Судя по описанию Есенину нужно приложить немало усилий для расшифровки записей Доста.


С чего такой вывод? И что вы подразумеваете под словом "расшифровка"?
Моя суперспособность заключается в том, чтобы встать пораньше и опоздать не торопясь
 
26 Бер 2017 16:52
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

nelke
"Єсенін"
ЛЕВФ
Абакан

Дописів: 140
Флуд: 1%
Анкета
Лист

26 Мар 2017 16:52 Fia писав(ла):
И в чем же там конкретно двойная мораль, позвольте полюбопытствовать?

Элементарно : пишет одно, а поступает по-другому.


 
26 Бер 2017 17:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fia
"Наполеон"
ВФЛЕ
Москва

Дописів: 1327
Флуд: 1%
Анкета
Лист

26 Мар 2017 18:20 nelke писав(ла):
Элементарно : пишет одно, а поступает по-другому.



Можно на примере? Какой герой в какой книге декларировал одно, поступал по-другому и Достоевский его за это восхвалял?
Моя суперспособность заключается в том, чтобы встать пораньше и опоздать не торопясь
 
26 Бер 2017 20:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

nelke
"Єсенін"
ЛЕВФ
Абакан

Дописів: 141
Флуд: 1%
Анкета
Лист

26 Мар 2017 20:15 Fia писав(ла):
Можно на примере? Какой герой в какой книге декларировал одно, поступал по-другому и Достоевский его за это восхвалял?
Вы не совсем верно поняли меня) Я говорила не о непоследовательности героев, а о том, что Федор Михайлович в своем творчестве призывает к пониманию "униженных и оскорбленных", а на деле не гнушается проигрывать состояние жены, в детстве любил хлестать лягушек ореховым прутом, причем именно ореховым ... Я его утонченным садистом считаю, умело вызывающим во внушаемых людях чувство вины и пользуимщися плодами раскаянья.


1 відвідувач подякували nelke за цей допис
 
27 Бер 2017 06:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 5847
Анкета
Лист

Между прочим, есть весьма хорошо обоснованная версия, что по тиму Федор Михайлович был таки Робеспьером.
Лично я его не люблю. В литературе я ищу дополнения и компенсации себя, а шизофрении мне своей хватает.
Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
 
27 Бер 2017 09:59
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Laconia
"Єсенін"
ЛВФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 201
Анкета
Лист

После изучения "Преступления и наказания" в рамках школьной программы, возникло стойкое неприятие произведений Достоевского. Не прошло до сих пор. Более изощренную пытку для неокрепшего сознания детей сложно было придумать. ИМХО.

2 відвідувача подякували Laconia за цей допис
 
27 Бер 2017 10:57
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

hamonrye
"Гамлет"
ЕФВЛ
Минск

Дописів: 313
Анкета
Лист

мне от достоевского хочется выйти в окно. настолько внутренний негатив со дна поднимает..
хочется отлупить героев) и остановить, остановить наконец-то этот мучительный, ни к чему не приводящий суперпроцесс по воле.
логика действий героев не понятна от слова вообще, в отличие, например, от Булгакова - где герой может бесить - но он понятен, и канва повествования абсолютно логична и красива.


4 відвідувача подякували hamonrye за цей допис
 
27 Бер 2017 16:39
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Sah
"Достоєвський"

Санкт-Петербург

Дописів: 3
Анкета
Лист

26 Мар 2017 01:38 Sanam писав(ла):
Привет всем)) Хотела спросить, раз уж подняли такой вопрос. Мне нравятся книги Достоевского, но я Дон Кихот. Такое может быть? Или я тип определила свой неверно?) Да ещё иногда могу нравоучения читать...


Мой друг Кихот, он очень любит ИДИОТъ и читать и смотреть экранизацию.
26 Мар 2017 17:52 Fia писав(ла):
И в чем же там конкретно двойная мораль, позвольте полюбопытствовать?

С чего такой вывод? И что вы подразумеваете под словом "расшифровка"?



Так написано в описании Квазитождиков на этом сайте, я ничего не придумывал. Достоевский И Есенин Квазитождики.

 
27 Бер 2017 17:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fia
"Наполеон"
ВФЛЕ
Москва

Дописів: 1329
Флуд: 1%
Анкета
Лист

27 Мар 2017 07:39 nelke писав(ла):
Вы не совсем верно поняли меня) Я говорила не о непоследовательности героев, а о том, что Федор Михайлович в своем творчестве призывает к пониманию "униженных и оскорбленных", а на деле не гнушается проигрывать состояние жены, в детстве любил хлестать лягушек ореховым прутом, причем именно ореховым ... Я его утонченным садистом считаю, умело вызывающим во внушаемых людях чувство вины и пользуимщися плодами раскаянья.




А в чем заключаются призывы? Я их как-то не заметила. Вскрытие ситуации, мыслей и чувств - да, рефлексия - да, анализ - да. А призывы-то где? Можно пример?

И почему нельзя понимать "униженных и оскорбленных" и хлестать лягушек прутом? Где и в чем противоречие?

В том-то вся и фишка, у Достоевского все произведения безоценочные со стороны автора. Оценки может только сам читатель навесить. Поэтому говорить о двойной морали - это из серии "не читал, но осуждаю"
27 Мар 2017 11:57 Laconia писав(ла):
После изучения "Преступления и наказания" в рамках школьной программы, возникло стойкое неприятие произведений Достоевского. Не прошло до сих пор. Более изощренную пытку для неокрепшего сознания детей сложно было придумать. ИМХО.

А что из школьной программы, во время изучения в школе, вам понравилось?
27 Мар 2017 18:44 Sah писав(ла):
Так написано в описании Квазитождиков на этом сайте, я ничего не придумывал. Достоевский И Есенин Квазитождики.


Как ваш ответ связан с моим вопросом?

Моя суперспособность заключается в том, чтобы встать пораньше и опоздать не торопясь
 
28 Бер 2017 00:08
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

nelke
"Єсенін"
ЛЕВФ
Абакан

Дописів: 142
Флуд: 1%
Анкета
Лист

28 Мар 2017 00:08 Fia писав(ла):
И почему нельзя понимать "униженных и оскорбленных" и хлестать лягушек прутом? Где и в чем противоречие?



Позволю себе переадресовать вопрос, заданный мне. Надеюсь, что творческий более внятно объяснит почему льзя и почему не можно.

Так прочему можно ?

Вообще я не ошибусь, если предположу, что нездоровых людей типировать не стоит, а Ф.М. - это точно клиника

2 відвідувача подякували nelke за цей допис
 
28 Бер 2017 03:57
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fia
"Наполеон"
ВФЛЕ
Москва

Дописів: 1330
Флуд: 1%
Анкета
Лист

28 Мар 2017 04:57 nelke писав(ла):
Позволю себе переадресовать вопрос, заданный мне. Надеюсь, что творческий более внятно объяснит почему льзя и почему не можно.

Так прочему можно ?

Вообще я не ошибусь, если предположу, что нездоровых людей типировать не стоит, а Ф.М. - это точно клиника



Не надо стрелки переводить, раз уж влезли в мой разговор с другим человеком.
Как я поняла, свою позицию вы аргументировать не можете. О чем говорите не понимаете. Как всегда. Что-то брякнули, исключительно чтобы обратить на себя внимание.


Моя суперспособность заключается в том, чтобы встать пораньше и опоздать не торопясь
 
28 Бер 2017 10:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Olga_G
"Штірліц"
ЛФВЕ
Тверь

Дописів: 21
Анкета
Лист

27 Мар 2017 09:59 Argus писав(ла):
Между прочим, есть весьма хорошо обоснованная версия, что по тиму Федор Михайлович был таки Робеспьером.
Лично я его не люблю. В литературе я ищу дополнения и компенсации себя, а шизофрении мне своей хватает.


Срочно в номер!
А кто по ТИМу был Горький, а Лондон? Кто-нибудь типировал прототипы?
А может быть, Штирлиц был отнюдь не Штирлиц, а прсто Бальзак!

 
28 Бер 2017 15:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Laconia
"Єсенін"
ЛВФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 202
Анкета
Лист

28 Мар 2017 00:08 Fia писав(ла):
А что из школьной программы, во время изучения в школе, вам понравилось?

Это вопрос с подвохом, или серьезно интересуетесь?

 
28 Бер 2017 15:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lalla-Rookh
"Гекслі"
ВЕЛФ
Анапа

Дописів: 84
Флуд: 2%
Анкета
Лист

Тема какая-то странная, как по мне))) А Достоевские тоже не должны любить творчество Есенина? И с трудом его расшифровывать?))) Что до меня, так я творчество М.Горького очень даже люблю. "Детство" и "В людях" были прочитаны не один раз, в юности.

1 відвідувач подякували Lalla-Rookh за цей допис
 
28 Бер 2017 16:04
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 5849
Анкета
Лист

28 Мар 2017 16:36 Olga_G писав(ла):
Срочно в номер!
А кто по ТИМу был Горький, а Лондон? Кто-нибудь типировал прототипы?
А может быть, Штирлиц был отнюдь не Штирлиц, а прсто Бальзак!

Штирлиц - не знаю, а вот Тихонов - Бальзак.
Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
 
28 Бер 2017 16:15
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fia
"Наполеон"
ВФЛЕ
Москва

Дописів: 1331
Флуд: 1%
Анкета
Лист

28 Мар 2017 16:53 Laconia писав(ла):
Это вопрос с подвохом, или серьезно интересуетесь?

Да вполне серьезно.

Лично мне из школьной программы ничего не нравилось, пока это было школьной программой. Хотя читала я всегда много.

Только в 11 классе, когда я начала знакомиться с данными произведениями от души, мне многие из них понравились. Особенно, помню, Лермонтов в душу запал. Я его стихи наизусть учила. Героя нашего времени до дыр зачитала. Думу до сих пор помню. Горький понравился, Достоевский тоже, хотя читать их было всегда тяжело. Атмосфера тяжелая в произведениях, особенно у Достоевского. Блока тоже заценила. Но это все потом. Кто не зашел, так это только Толстой

Моя суперспособность заключается в том, чтобы встать пораньше и опоздать не торопясь
 
28 Бер 2017 21:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Laconia
"Єсенін"
ЛВФЕ
Санкт-Петербург

Дописів: 203
Анкета
Лист

28 Мар 2017 21:41 Fia писав(ла):
Да вполне серьезно.

Лично мне из школьной программы ничего не нравилось, пока это было школьной программой. Хотя читала я всегда много.

Только в 11 классе, когда я начала знакомиться с данными произведениями от души, мне многие из них понравились. Особенно, помню, Лермонтов в душу запал. Я его стихи наизусть учила. Героя нашего времени до дыр зачитала. Думу до сих пор помню. Горький понравился, Достоевский тоже, хотя читать их было всегда тяжело. Атмосфера тяжелая в произведениях, особенно у Достоевского. Блока тоже заценила. Но это все потом. Кто не зашел, так это только Толстой


У меня наверное что-то похожее было. ))) Некоторые произведения читались легко и с удовольствием и в рамках школьной программы, но некоторые, которые не пошли в школе, я прочла с большим удовольствием уже учась в институте. Я вообще всегда очень любила читать, но русскую классику стала больше ценить уже будучи взрослой. В юности я все-таки больше увлекалась произведениями иностранных авторов.
А с Достоевским вышла странная история. Наша преподавательница русского языка и литературы (обычно приятная во всех отношениях женщина, отличный учитель, умевшая заинтересовать учеников чтением и глубоким изучением литературы) в этот раз как с цепи сорвалась. Чуть не из-под палки на каждый урок: "от сих до сих прочесть, далее пересказать содержание, изложить свои мысли о прочитанном". И на каждом уроке, пока мы читали "Преступление и Наказание", человек пять - семь вызывала к доске на пытку. Откосить не выходило. И это был кошмар. Мало кто получил от этого удовольствие и многие приобрели устойчивую аллергию к прочтению произведений Федора Михайловича. Я была в их числе. Не могу сказать, что в столь юном возрасте, когда у тебя в голове все больше приключения и ветер, подобные произведения стоит читать. Лучше их оставить на потом, когда будешь готов их понять и оценить по достоинству. Хотя в принципе, не факт, что все-равно понравилось бы... У меня и при первом прочтении ощущения были такие, как выше описала hamonrye... Про желание выйти в окно - абсолютно в точку...

 
30 Бер 2017 10:13
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

An_snow
"Єсенін"
ЕФВЛ
Берлин

Дописів: 4
Анкета
Лист

Вот терпеть не могла Достоевского никогда (хуже мог быть только Тарас Шевченко), самые гадкие состояния вызывали у меня в школе их труды. А вот стихи Есенина наоборот- слёзы радости

 
8 Чер 2017 15:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Celeste
"Єсенін"
ВЕФЛ
Москва

Дописів: 1
Анкета
Лист

Я, когда читала "Преступление и наказание" в школе, заболела даже, на самом деле, от необходимости находиться в этом мрачном, страшном, безвыходном аду мира Достоевского. А лет через пять "Идиот" и "Братья Карамазовы" прошли более-менее безболезненно, "Идиот" даже понравился.

 
27 Лют 2018 10:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Соціоніка в житті Флуд дозволено » Могут ли Есенины любить творчество Фёдора Михайловича Достоевского?

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 9 Чер 2024 10:49




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор