Есть подозрение на Есенина, которому в душу запало творчество Фёдора Михайловича. Судя по описанию Есенину нужно приложить немало усилий для расшифровки записей Доста. 1 відвідувач не погодилися із цим дописом
Творчество Достоевского действительно не для всех. В плане глубин самокопания.
Мне-то всегда казалось, что кому-кому, а Есенину самокопание не чуждо. Если засчитать чтение худ литературы как пополнение багажа опыта по интуиции и этике, так вообще кладезь!
24 Мар 2017 08:18 Sah писав(ла): Есть подозрение на Есенина, которому в душу запало творчество Фёдора Михайловича. Судя по описанию Есенину нужно приложить немало усилий для расшифровки записей Доста.
Есенины могут любить творчество Достоевского. Без расшифровки и без переводчика.
Привет всем)) Хотела спросить, раз уж подняли такой вопрос. Мне нравятся книги Достоевского, но я Дон Кихот. Такое может быть? Или я тип определила свой неверно?) Да ещё иногда могу нравоучения читать...
Когда читала Достоевского в "ранней юности" мне тоже понравился, после прочтения было мыслей... разных... много...
С год назад перечитывала кое-что уже с соционическим интересом и была удивлена тем, что читала уже совершенно другую книгу, все эти "душечки-пусечки" и пр. форма подачи прошла мимо глаз и сознания. То же самое с Бальзаком, читала ранее - понравился очень, а стала читать "каждое слово", опять же специально соцоническим интересом, стало скучно на странице десятой и я забросила его подальше (но я к нему еще вернусь ).
Вобщем, что хотела сказать: если двум людям понравилось, еще не значит что они читали одну и ту же книгу, каждый читал в ней своё. Потому типировать по признаку понравилось или нет невозможно. Ну разве, распросить что именно понравилось и почему Пы.Сы. Доверять серьезно моим выводам в соционике не стоит, я еще только учусь
1 відвідувач подякували chersana за цей допис
24 Мар 2017 07:18 Sah писав(ла): Есть подозрение на Есенина, которому в душу запало творчество Фёдора Михайловича. Судя по описанию Есенину нужно приложить немало усилий для расшифровки записей Доста.
Зачем расшифровка для КТ? Все вообще понятно с т.з. модели А , а для меня лично Федор Михалыч и его творчество - образец двойной морали 1 відвідувач подякували nelke за цей допис
26 Мар 2017 15:53 nelke писав(ла): Все вообще понятно с т.з. модели А , а для меня лично Федор Михалыч и его творчество - образец двойной морали
И в чем же там конкретно двойная мораль, позвольте полюбопытствовать?
24 Мар 2017 08:18 Sah писав(ла): Судя по описанию Есенину нужно приложить немало усилий для расшифровки записей Доста.
С чего такой вывод? И что вы подразумеваете под словом "расшифровка"? Моя суперспособность заключается в том, чтобы встать пораньше и опоздать не торопясь
26 Мар 2017 18:20 nelke писав(ла): Элементарно : пишет одно, а поступает по-другому.
Можно на примере? Какой герой в какой книге декларировал одно, поступал по-другому и Достоевский его за это восхвалял? Моя суперспособность заключается в том, чтобы встать пораньше и опоздать не торопясь
26 Мар 2017 20:15 Fia писав(ла): Можно на примере? Какой герой в какой книге декларировал одно, поступал по-другому и Достоевский его за это восхвалял?
Вы не совсем верно поняли меня) Я говорила не о непоследовательности героев, а о том, что Федор Михайлович в своем творчестве призывает к пониманию "униженных и оскорбленных", а на деле не гнушается проигрывать состояние жены, в детстве любил хлестать лягушек ореховым прутом, причем именно ореховым ... Я его утонченным садистом считаю, умело вызывающим во внушаемых людях чувство вины и пользуимщися плодами раскаянья. 1 відвідувач подякували nelke за цей допис
Между прочим, есть весьма хорошо обоснованная версия, что по тиму Федор Михайлович был таки Робеспьером.
Лично я его не люблю. В литературе я ищу дополнения и компенсации себя, а шизофрении мне своей хватает. Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
После изучения "Преступления и наказания" в рамках школьной программы, возникло стойкое неприятие произведений Достоевского. Не прошло до сих пор. Более изощренную пытку для неокрепшего сознания детей сложно было придумать. ИМХО. 2 відвідувача подякували Laconia за цей допис
мне от достоевского хочется выйти в окно. настолько внутренний негатив со дна поднимает..
хочется отлупить героев) и остановить, остановить наконец-то этот мучительный, ни к чему не приводящий суперпроцесс по воле.
логика действий героев не понятна от слова вообще, в отличие, например, от Булгакова - где герой может бесить - но он понятен, и канва повествования абсолютно логична и красива. 4 відвідувача подякували hamonrye за цей допис
26 Мар 2017 01:38 Sanam писав(ла): Привет всем)) Хотела спросить, раз уж подняли такой вопрос. Мне нравятся книги Достоевского, но я Дон Кихот. Такое может быть? Или я тип определила свой неверно?) Да ещё иногда могу нравоучения читать...
Мой друг Кихот, он очень любит ИДИОТъ и читать и смотреть экранизацию.
26 Мар 2017 17:52 Fia писав(ла): И в чем же там конкретно двойная мораль, позвольте полюбопытствовать?
С чего такой вывод? И что вы подразумеваете под словом "расшифровка"?
Так написано в описании Квазитождиков на этом сайте, я ничего не придумывал. Достоевский И Есенин Квазитождики.
27 Мар 2017 07:39 nelke писав(ла): Вы не совсем верно поняли меня) Я говорила не о непоследовательности героев, а о том, что Федор Михайлович в своем творчестве призывает к пониманию "униженных и оскорбленных", а на деле не гнушается проигрывать состояние жены, в детстве любил хлестать лягушек ореховым прутом, причем именно ореховым ... Я его утонченным садистом считаю, умело вызывающим во внушаемых людях чувство вины и пользуимщися плодами раскаянья.
А в чем заключаются призывы? Я их как-то не заметила. Вскрытие ситуации, мыслей и чувств - да, рефлексия - да, анализ - да. А призывы-то где? Можно пример?
И почему нельзя понимать "униженных и оскорбленных" и хлестать лягушек прутом? Где и в чем противоречие?
В том-то вся и фишка, у Достоевского все произведения безоценочные со стороны автора. Оценки может только сам читатель навесить. Поэтому говорить о двойной морали - это из серии "не читал, но осуждаю"
27 Мар 2017 11:57 Laconia писав(ла): После изучения "Преступления и наказания" в рамках школьной программы, возникло стойкое неприятие произведений Достоевского. Не прошло до сих пор. Более изощренную пытку для неокрепшего сознания детей сложно было придумать. ИМХО.
А что из школьной программы, во время изучения в школе, вам понравилось?
27 Мар 2017 18:44 Sah писав(ла): Так написано в описании Квазитождиков на этом сайте, я ничего не придумывал. Достоевский И Есенин Квазитождики.
Как ваш ответ связан с моим вопросом? Моя суперспособность заключается в том, чтобы встать пораньше и опоздать не торопясь
28 Мар 2017 00:08 Fia писав(ла): И почему нельзя понимать "униженных и оскорбленных" и хлестать лягушек прутом? Где и в чем противоречие?
Позволю себе переадресовать вопрос, заданный мне. Надеюсь, что творческий более внятно объяснит почему льзя и почему не можно.
Так прочему можно ? Вообще я не ошибусь, если предположу, что нездоровых людей типировать не стоит, а Ф.М. - это точно клиника 2 відвідувача подякували nelke за цей допис
28 Мар 2017 04:57 nelke писав(ла): Позволю себе переадресовать вопрос, заданный мне. Надеюсь, что творческий более внятно объяснит почему льзя и почему не можно.
Так прочему можно ? Вообще я не ошибусь, если предположу, что нездоровых людей типировать не стоит, а Ф.М. - это точно клиника
Не надо стрелки переводить, раз уж влезли в мой разговор с другим человеком.
Как я поняла, свою позицию вы аргументировать не можете. О чем говорите не понимаете. Как всегда. Что-то брякнули, исключительно чтобы обратить на себя внимание.
Моя суперспособность заключается в том, чтобы встать пораньше и опоздать не торопясь
27 Мар 2017 09:59 Argus писав(ла): Между прочим, есть весьма хорошо обоснованная версия, что по тиму Федор Михайлович был таки Робеспьером.
Лично я его не люблю. В литературе я ищу дополнения и компенсации себя, а шизофрении мне своей хватает.
Срочно в номер!
А кто по ТИМу был Горький, а Лондон? Кто-нибудь типировал прототипы?
А может быть, Штирлиц был отнюдь не Штирлиц, а прсто Бальзак!
Тема какая-то странная, как по мне))) А Достоевские тоже не должны любить творчество Есенина? И с трудом его расшифровывать?))) Что до меня, так я творчество М.Горького очень даже люблю. "Детство" и "В людях" были прочитаны не один раз, в юности. 1 відвідувач подякували Lalla-Rookh за цей допис
28 Мар 2017 16:36 Olga_G писав(ла): Срочно в номер!
А кто по ТИМу был Горький, а Лондон? Кто-нибудь типировал прототипы?
А может быть, Штирлиц был отнюдь не Штирлиц, а прсто Бальзак!
Штирлиц - не знаю, а вот Тихонов - Бальзак. Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
28 Мар 2017 16:53 Laconia писав(ла): Это вопрос с подвохом, или серьезно интересуетесь?
Да вполне серьезно.
Лично мне из школьной программы ничего не нравилось, пока это было школьной программой. Хотя читала я всегда много.
Только в 11 классе, когда я начала знакомиться с данными произведениями от души, мне многие из них понравились. Особенно, помню, Лермонтов в душу запал. Я его стихи наизусть учила. Героя нашего времени до дыр зачитала. Думу до сих пор помню. Горький понравился, Достоевский тоже, хотя читать их было всегда тяжело. Атмосфера тяжелая в произведениях, особенно у Достоевского. Блока тоже заценила. Но это все потом. Кто не зашел, так это только Толстой Моя суперспособность заключается в том, чтобы встать пораньше и опоздать не торопясь
28 Мар 2017 21:41 Fia писав(ла): Да вполне серьезно.
Лично мне из школьной программы ничего не нравилось, пока это было школьной программой. Хотя читала я всегда много.
Только в 11 классе, когда я начала знакомиться с данными произведениями от души, мне многие из них понравились. Особенно, помню, Лермонтов в душу запал. Я его стихи наизусть учила. Героя нашего времени до дыр зачитала. Думу до сих пор помню. Горький понравился, Достоевский тоже, хотя читать их было всегда тяжело. Атмосфера тяжелая в произведениях, особенно у Достоевского. Блока тоже заценила. Но это все потом. Кто не зашел, так это только Толстой
У меня наверное что-то похожее было. ))) Некоторые произведения читались легко и с удовольствием и в рамках школьной программы, но некоторые, которые не пошли в школе, я прочла с большим удовольствием уже учась в институте. Я вообще всегда очень любила читать, но русскую классику стала больше ценить уже будучи взрослой. В юности я все-таки больше увлекалась произведениями иностранных авторов.
А с Достоевским вышла странная история. Наша преподавательница русского языка и литературы (обычно приятная во всех отношениях женщина, отличный учитель, умевшая заинтересовать учеников чтением и глубоким изучением литературы) в этот раз как с цепи сорвалась. Чуть не из-под палки на каждый урок: "от сих до сих прочесть, далее пересказать содержание, изложить свои мысли о прочитанном". И на каждом уроке, пока мы читали "Преступление и Наказание", человек пять - семь вызывала к доске на пытку. Откосить не выходило. И это был кошмар. Мало кто получил от этого удовольствие и многие приобрели устойчивую аллергию к прочтению произведений Федора Михайловича. Я была в их числе. Не могу сказать, что в столь юном возрасте, когда у тебя в голове все больше приключения и ветер, подобные произведения стоит читать. Лучше их оставить на потом, когда будешь готов их понять и оценить по достоинству. Хотя в принципе, не факт, что все-равно понравилось бы... У меня и при первом прочтении ощущения были такие, как выше описала hamonrye... Про желание выйти в окно - абсолютно в точку...
Вот терпеть не могла Достоевского никогда (хуже мог быть только Тарас Шевченко), самые гадкие состояния вызывали у меня в школе их труды. А вот стихи Есенина наоборот- слёзы радости
Я, когда читала "Преступление и наказание" в школе, заболела даже, на самом деле, от необходимости находиться в этом мрачном, страшном, безвыходном аду мира Достоевского. А лет через пять "Идиот" и "Братья Карамазовы" прошли более-менее безболезненно, "Идиот" даже понравился.