Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Інтертипні відносини Флуд дозволено » Начальник - Нап, подчиненная -Гам. Как не вылететь с работы?

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9
 Відповісти   Створити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Начальник - Нап, подчиненная -Гам. Как не вылететь с работы?


Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 5885
Анкета
Лист

12 Апр 2017 12:20 Xattri писав(ла):
Ага. А для этого надо понимать этого Другого, ценные для него желания, мысли, чувства. И если во внутреннем мире близкого со временем (опытом) более-менее способен разобраться каждый. То с дальними это уже не так просто. Тут интуиты дают фору сенсорикам

Абсолютно.
Фору в скорости - согласна. Беру. Я так думаю, что фору имеют и процессионные Воли.

Однако у сенсориков тоже есть хорошие инструменты. Например базовые БЭ - потенциально хорошие эмпаты.

12 Апр 2017 12:43 Fia писав(ла):
То есть, вы лайки подсчитываете? У кого больше? Вся жизнь в этом?


Впрочем... нормальная проекция для человека, чувствующего в формате
10 Апр 2017 16:52 Fia писав(ла):
Ну, допустим. Хотя ситуация с любовником все же немного иная, чем с другом. Там жеж еще женское ЭГО фигурирует.
Вот я полагаю, что я бы тоже свалила и нашла мужика по-круче, и чтобы он был в курсе. И сама при этом добилась бы профессиональных успехов круче, чем он. Если уж уделать, то по всем фронтам


Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
 
12 Кві 2017 14:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fia
"Наполеон"
ВФЛЕ
Москва

Дописів: 1376
Флуд: 1%
Анкета
Лист

12 Апр 2017 15:49 Argus писав(ла):

Впрочем... нормальная проекция для человека, чувствующего в формате




Может поясните, как в вашем сознании связаны ВАШЕ восприятие форума как сцены и мое заявление, что лучше способ мести - заняться своей жизнью и выйти на качественно новый уровень по всем параметрам?

Вы всерьез полагаете, что норма - быть склочной и злобной теткой, и лучшая месть - устраивать представления, чтобы эти качества продемонстрировать?

Сдается мне, вы опять написали не подумав. А думать очень полезно. Так же полезно следить за нитью разговора внимательно, чтобы все не было вдруг внезапно. Также важно акцентировать свое внимание не только на себе и своих переживаниях, но и на других. И, как я писала выше, с чем вы не согласились, важно заниматься своей жизнью, а не строить козни.

В этом случае ваша жизнь кардинально изменится. Не придется мстить мужу за левачки, их просто не будет, не придется ругаться с подругой и еще много чего не придется. Удачи, счастья, всех благ!
Моя суперспособность заключается в том, чтобы встать пораньше и опоздать не торопясь
3 відвідувача подякували Fia за цей допис
 
12 Кві 2017 15:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 5889
Анкета
Лист

12 Апр 2017 16:43 Fia писав(ла):
Может поясните, как в вашем сознании связаны ВАШЕ восприятие форума как сцены и мое заявление, что лучше способ мести - заняться своей жизнью и выйти на качественно новый уровень по всем параметрам?

Вы всерьез полагаете, что норма - быть склочной и злобной теткой, и лучшая месть - устраивать представления, чтобы эти качества продемонстрировать?

Сдается мне, вы опять написали не подумав. А думать очень полезно. Так же полезно следить за нитью разговора внимательно, чтобы все не было вдруг внезапно. Также важно акцентировать свое внимание не только на себе и своих переживаниях, но и на других. И, как я писала выше, с чем вы не согласились, важно заниматься своей жизнью, а не строить козни.

В этом случае ваша жизнь кардинально изменится. Не придется мстить мужу за левачки, их просто не будет, не придется ругаться с подругой и еще много чего не придется. Удачи, счастья, всех благ!

Вы так настойчиво пытаетесь уверить меня в своей болевой БЛ? Не, не поверю. Это просто 3Л.
Поясняю.
У считания лайков, столь меня удивившего та же мотивация, что заявлена в цитате - "быть круче". Если Вам так приятнее - можете называть это "выйти на качественно новый уровень по всем параметрам", суть не меняется.

Ничего не имею против, мне нечего делить с нарциссами. Однако... хотела написать: "это не только не лучший способ мести - это вообще ничего общего с местью не имеет". Но подумала... а ведь для нарцисса увидеть, что бывшая "оторвала себе мужика круче него" и вообще... как там... "вышла по всем параметрам" - это действительно было бы весьма болезненно... Это только для невротика - облегчение. Н-да, воистину проекция бессмертна.

А лучший способ - всегда ситуативен и индивидуален.
Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
 
12 Кві 2017 18:18
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fia
"Наполеон"
ВФЛЕ
Москва

Дописів: 1381
Флуд: 1%
Анкета
Лист

12 Апр 2017 19:18 Argus писав(ла):
Вы так настойчиво пытаетесь уверить меня в своей болевой БЛ? Не, не поверю. Это просто 3Л.


И в мыслях не было. Вы там считайте, как хотите, ваше дело. Но мне не нужно навязывать ваше виденье в этом вопросе. Если некоторых гамлетов так царапает утверждение, что бета напала на Гексли, то стоит задуматься, почему это царапает гамлетов, и почему люди пришли именно к таким выводам, а совсем не о моем тиме.

12 Апр 2017 19:18 Argus писав(ла):
Поясняю.
У считания лайков, столь меня удивившего та же мотивация, что заявлена в цитате - "быть круче".

А вот и нет. У считания лайков мотивация - получить признание от социума. Глубинная мотивация - поднятие низкой самооценки.

У быть круче в моем контексте - сделать бывшему мужчине неприятно. Вы можете сколь угодно убеждать себя в обратном, но 90% мужчин царапнет то, что бывшая, которую он бросил, добилась большего, чем он сам. Невротизм и нарциссизм мужчины тут совсем не в тему. Опять же, про какую проекцию вы речь ведете, я не догоняю.

Чувствуете разницу - признание социума и зависть конкретного индивидуума?

Еще хочу отметить, что к тому моменту, когда ты достигаешь того уровня, что тебе можно завидовать, данная зависть как мотивация уже уходит.

А вот потребность общественного признания - это навечно. Так как в данном случае нет роста у человека.

Надеюсь, связь личностного роста и потребностей объяснять мне вам не потребуется.

ЗЫ. Мы вроде тут как про Напа-бизнесмена. У нас УЖЕ конкретная ситуация. Или вы о своем о чем-то?
Моя суперспособность заключается в том, чтобы встать пораньше и опоздать не торопясь
1 відвідувач подякували Fia за цей допис
 
12 Кві 2017 18:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Sa_ran_ka
"Єсенін"
ЛВЕФ
Санкт-Петербург

Дописів: 1093
Анкета
Лист

12 Апр 2017 11:46 Autumn_rain писав(ла):
Во первых, привет) Жаль, смайлики не вставляются)
Так а что мафиози то? Я в неё методом тыка играю))) Моя задача в игре примитивна: стараться вести себя как обычно, это как то слабо тянет на интригу по моему. А какой то стратегии по устранению людей у меня нет, я могу только из общего обсуждения вынести понимание, в какую сторону проще склонять игроков) Это так банально, что я не принимаю такие телодвижения в расчёт, ибо на них все способны, одномерные интуиции все таки есть у всех)
Или ты что то другое имеешь в виду?

Мне вообще кажется, что это разные вещи, интриги и выражение своего отношения к людям и событиям. Не, ну можно любой чих считать интригой, но тогда Ее нужно считать примитвной интригой, одноходовой так сказать. Я говорю о более масштабных интригах. И, кстати, интрига в целом подразумевает негативный оттенок, а я скорее знаю нейтральные с точки зрения морали примеры. На моей памяти самые блестящие, с лихо закрученным сюжетом, многоходовые комбинации проворачивали Роб и Джек. Я почему об этом знаю, потому что мне их потом изнутри инициаторы описывали. И это не в злонамеренных целях прокручивалось, а для того, чтобы полезную для всех и эффективную идею или действие произвести. Поэтому для меня слово интрига не имеет сугубо отрицательного смысла и мне в голову приходят совсем другие примеры.

Так, я поняла, что под интригами большинство понимает здесь воздействие на отношения в группе людей. Ну тут опять все упирается в способы формирования отношений. Интрига на мой взгляд отличается использованием людей в темную, без озвучивания истинной цели, и тут мы опять упираемся в интуицию, которая даёт понимание, кто и что хочет услышать, кого и чем можно заинтересовать или оттолкнуть, спрогнозировать эмоциональную и поведенческую реакцию отдельных людей. БЭ без поддержки интуиции на такое плохо способна. Оговорюсь для особо въедливых: не в смысле совсем не способна, а гораздо менее успешна, чем при поддержке интуиции)


Привет-привет)) надеюсь, ты это настоящим драйзерским назидательным тоном сказала)))

Но из общего обсуждения у тебя ведь складывается понимание, у тебя есть задача и ты тихой сапой куда-то что-то двигаешь.
Изначально Аргус писала как раз не о подготовке какой-то спецоперации, которая осознанно начинается и протекает по расписанию, а о некой общей атмосфере предынтриги (именно так должно писаться это слово))), когда "все возможно". а в нужный момент легким движением руки...

Отчасти я согласна с мыслью, что именно многомерная интуиция располагает к интриганству)) но тогда уж тут чемпионы должны быть именно интуиты логические)) Этики больше действуют по наитию, поэтому и конкретно предъявить им что-то сложнее))) Только такие же интуитивные проницания)))


На последней игре, кстати, вспомнилось, было ужасно смешно же)) Я была мафом, Толик по одному моему действию вычислил какую-то стратегию, приписал ее мне (хотя у меня вообще не было стратегии, я ляпнула наугад)), а потом, когда я как-то (эмоционально погрузившись в роль мирного) опровергла одно из его логических построений, развернул всю цепочку в другую сторону, убедил сам себя, что я не маф, и не стал голосовать против меня))

12 Апр 2017 12:43 Fia писав(ла):
То есть, вы лайки подсчитываете? У кого больше? Вся жизнь в этом? Ноу комментс, как вы любите говорить. Автор, пиши еще
Я считаю, что интрига, это не просто использование людей в темную, это действия заведомо кому-то причиняющие урон, чтобы себе что-то отжать. В любом другом случае - это взимовыгодное сотрудничество или забота Ну как ребенку болеющему даем лекарство, говоря, что конфетка. В темную - да. Интрига - нет.



втемную - это всегда урон и отжать - право выбора, там, ресурс и пр. Иначе зачем темная? Правду говорить легко и приятно (с)

В конфете абсолютно не вижу заботы, просто чисто эгоистическая цель сохранить нервы и силы, если не хочется и нет этих сил заморачиваться) в "эгоистическая" я отрицательный оттенок не вкладываю) понятно, что бывает нужнее позаботиться о себе, но таки это забота о себе)

Но я также не считаю это интригой, ибо для меня интрига это-то сложное, многоходовое.


Даже маленькая мышь имеет право на ярость (с)
 
12 Кві 2017 23:57
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 5894
Анкета
Лист

13 Апр 2017 00:57 Sa_ran_ka писав(ла):
Изначально Аргус писала как раз не о подготовке какой-то спецоперации, которая осознанно начинается и протекает по расписанию, а о некой общей атмосфере предынтриги (именно так должно писаться это слово))), когда "все возможно". а в нужный момент легким движением руки...

Но я также не считаю это интригой, ибо для меня интрига это-то сложное, многоходовое.


Угу. Кто бы читал глазами, а не...
Более того, сложная спланированная многоходовая операция - это как раз гораздо больше мое, чем Гекслиное. (Там Ксаттри вчера начинал на эту тему писать, потом почитаю, сейчас не успеваю уже).
У Гексли для этого слишком плохо с предвидением последствий. Их предвидение сводится к "возможно все, но я выкручусь".

Причем эту убежденность разделяют даже люди, на моих глазах получавшие весьма жестокий опыт невыкручивания.
(Щас опять скажут, что дурами назвала. )
Хотя соционически это как раз объяснимо: болевая БЛ, ограничительная БИ, тактика, эмотивизм...

И согласна, что спланированное и многоходовое - скорее логико-интуитское, чем мое. Потому и говорю, что могу, но не люблю. Стрррашно. Летишь на чистом наитии, сам себе не успевая объяснить, что и почему делаешь, и долетишь ли... Нунафик.

Хотя у каждого есть своя творческая, но и своя болевая есть у каждого. Робка как-то шикарно задуманную интригу против невестки провалила. Переоценила "великую теорию дуальности". И не предусмотрела, что против ее щепетильной ролевой и воспаленной болевой и поперек всех прекрасных расчетов попрут Донские колючая ролевая и заброшенная нафиг болевая.
Я предупреждала, есссно. Да кто нас слушает.
Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
 
13 Кві 2017 08:21
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9
 Відповісти   Створити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Інтертипні відносини Флуд дозволено » Начальник - Нап, подчиненная -Гам. Как не вылететь с работы?

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 24 Жов 2026 06:10




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор