вспомнила фильм "тариф на лунный свет". мне кажется, что там классно показаны отношения Гюго и ее БЭ-ценностной подруги.
и когда она следует советам подруги - она чувствует себя вроде социально одобряемой, но такой несчастной.
и все складывается именно тогда, когда она отбрасывает все эти нормы БЭ (бабушка, которая рассказывала на каком свидании можно целоваться) и жжет напалмом ЧЭ.) она делает так, как чувствует ВНУТРИ правильно и именно это ей приносит счастье. 1 відвідувач подякували hamonrye за цей допис
10 Апр 2017 16:39 Euphoria писав(ла): Она же этик базовый, у неё врожденный инструмент распознавания желаний окружающих - этика))) Просто включить эмпатию, Гюго это умеют как никто
А у вас этот инструмент работает, когда значимость объекта оценки зашкаливает до небес? . Тем более когда объект - мутный логик-интроверт, всеми лапами упирающийся от выдачи "обратной связи" )))
10 Апр 2017 14:55 Xattri писав(ла): А у вас этот инструмент работает, когда значимость объекта оценки зашкаливает до небес? . Тем более когда объект - мутный логик-интроверт, всеми лапами упирающийся от выдачи "обратной связи" )))
"У вас", это у меня лично, или у "у вас, этиков"?)
10 Апр 2017 17:06 Euphoria писав(ла): "У вас", это у меня лично, или у "у вас, этиков"?)
У базовых . Потому-что , на моем опыте, в отношениях прекрасно разбираются только "со стороны", пока это не лично их близкие отношения ))) И если возлюбленный не проявляет однозначно ответных чувств, вся "эмпатия" куда-то испаряется. Вопросом быть или не быть "любит-не любит" маются не хуже логиков 2 відвідувача подякували Xattri за цей допис
Не знаю даже кому ответить. Но сводки с последних событий. Сегодня я вышла на новую работу (вот это "займитесь своей жизнью, да я ей нон-стоп занимаюсь, у меня времени нет, все забито подругами, культурными местами, весь прошлый мес были собеседования, качалочка, конференциями и семинарами, поездкам к родственникам ну и подработочкой.... я даже купила билеты на MMA для новых впечатлений. пха).
Утром мы переписывались я рассказала, что выхожу на новую работу, но это не Та самая работа мечты, но кто знает и что мне "страшно", он поддержал сказал, что все волнуются и "все будет хорошо" и сразу спокойней стало. И я на позитиве шла. В середине дня я написала, что видела его фоточки из Нижнего и что он там лапуля, а вечером рассказала как провела день, спросила пару советов (поступать конечно я так не буду, но мнение его мне очень интересно и в принципе оно очень рациональное!)... спросила как он себя чувствует (потому-что сильный ветер на улице, мало ли!) ну и прочие нежности, отзывается)
Пока я внутренне очень спокойна и все хорошо... 3 відвідувача подякували foxyloveaz за цей допис
10 Апр 2017 15:16 Xattri писав(ла): У базовых . Потому-что , на моем опыте, в отношениях прекрасно разбираются только "со стороны", пока это не лично их близкие отношения ))) И если возлюбленный не проявляет однозначно ответных чувств, вся "эмпатия" куда-то испаряется. Вопросом быть или не быть "любит-не любит" маются не хуже логиков
Да точно так же С опытом, правда, легче становится - приходит понимание, что если нет обратной связи, то это чаще означает, что меня не так уж и хотят, а не то, что я опять что-то не так понимаю.
10 Апр 2017 15:16 Xattri писав(ла): У базовых . Потому-что , на моем опыте, в отношениях прекрасно разбираются только "со стороны", пока это не лично их близкие отношения ))) И если возлюбленный не проявляет однозначно ответных чувств, вся "эмпатия" куда-то испаряется. Вопросом быть или не быть "любит-не любит" маются не хуже логиков
Еще озарение дня - ему нравится меня злить и смотреть на меня в таком состоянии. Это в мелочах и в словах "ты даже когда злишься очень красивая", чертов маньяк 1 відвідувач подякували foxyloveaz за цей допис
11 Апр 2017 10:27 foxyloveaz писав(ла): Еще озарение дня - ему нравится меня злить и смотреть на меня в таком состоянии. Это в мелочах и в словах "ты даже когда злишься очень красивая", чертов маньяк >
ну так после бальзака все эмоции зажатые, а те что есть на автомате - это ЧС-"злость" для бальзака, а робу не хватает эмоций, вот так и вытягивает их
10 Апр 2017 15:31 Xattri писав(ла): Очень может быть, что и правы. Не из воздуха же у роба оценки "инфантильная" и "манипулирующая" появились. На эту колокольню я как раз без труда могу забраться . Базовая БЛ все через "почему" оценивает. "Почему внесла в черный список?", "зачем оттуда снова достала?", "с чего вдруг наговорила гадостей?", "зачем потом пришла извиняться?". Ответы на все эти вопросы в голове у роба могут быть сильно далеки от реальности )))). Эмоции, которыми это все сопровождается, могут быть энергетически выматывающими. Но. Вовсе не обязательно, что роб все это _хочет_ прекратить раз и навсегда. Или что жаждет исключительно покоя или там общепринятых норм поведения-вежливости, "нормальных отношений" )). Вот _прояснить_ чего же он сам хочет - это хорошая идея. Но, увы, ответа на вопрос "КАК прояснить" у меня нет )
Ребят, такой глубокий анализ, а по-моему все проще. Вот например, как у меня мозг работает (подозреваю, что у мужчин со структурной логикой ведущей так у большинства).
Я всегда после первой ночи/встречи девушке не звоню как-минимум несколько дней. Во-первых, если это все дальше пойдет, то надо сразу дать понять, кто эти отношения ведет и кто в них главный, а иначе выпендриваться начнет. А как известно, кто "меньше любит", тот и контролирует.
Во-вторых, ну если с самого начала всю идеально хорошо, то потом то что, любовь-морковь, семья, дети? А я вроде как-то так быстро и не планировал. Значит надо поиграть сначала, поиспытывать. А если она сразу кидается, навязывается, это воспринимается, как: "Не хочу играть, хочу замуж", а тут уже мужчина дает заднюю.
Поэтому, если он не выходит на связь некоторое время, это не обязательно значит, что "все кончено", а просто намек то, что отношения развиваются слишком быстро, и надо бы сбавить обороты. Если в этой ситуации нажать, то можно потерять человека навсегда. Лучше всего принять правила игры, предоставив больше свободы. 1 відвідувач подякували Hvost_Hvostatiy за цей допис
12 Апр 2017 01:13 Hvost_Hvostatiy писав(ла): Ребят, такой глубокий анализ, а по-моему все проще. Вот например, как у меня мозг работает (подозреваю, что у мужчин со структурной логикой ведущей так у большинства).
Я всегда после первой ночи/встречи девушке не звоню как-минимум несколько дней. Во-первых, если это все дальше пойдет, то надо сразу дать понять, кто эти отношения ведет и кто в них главный, а иначе выпендриваться начнет. А как известно, кто "меньше любит", тот и контролирует.
Во-вторых, ну если с самого начала всю идеально хорошо, то потом то что, любовь-морковь, семья, дети? А я вроде как-то так быстро и не планировал. Значит надо поиграть сначала, поиспытывать. А если она сразу кидается, навязывается, это воспринимается, как: "Не хочу играть, хочу замуж", а тут уже мужчина дает заднюю.
Поэтому, если он не выходит на связь некоторое время, это не обязательно значит, что "все кончено", а просто намек то, что отношения развиваются слишком быстро, и надо бы сбавить обороты. Если в этой ситуации нажать, то можно потерять человека навсегда. Лучше всего принять правила игры, предоставив больше свободы.
Он не выходил на связи 4 дня, ну и сама я тоже не писала. Но это после того как я уехала от него ночью, что думаю его очень задело, тк он пытался все сделать хорошо и приятно. И после того как я прочла очень обязывающую лекцию про ответственность и сознательность. Конечно это наверное было лишние, но зато я описала свою позицию в этом плане и по этой моей речи сразу стало ясно, что я за человек) А это важно понимать
Дело в том, что я веду себя как чувствую. А если я так себя не веду и удерживаю чувства внутри, то это приносит невероятные мучения, эти мысли становятся навязчивыми, раздуваю из мухи слона и потом все невысказанное все-равно высказывается, но уже в такой форме
Вчера я начала выяснять, что за девушка у него на фотографии, он ее обнимает. Он сказал подруга и что он может хотеть по 10 девушек в день, а некоторых и по 2 раза. Но это не значит, что он будет это делать или собирается это делать. Потом у меня сломалась стиралка и он предложил вызвать мастера (но просто мастер у меня уже был и ей конец). Ну и я рассуждала, что я приготовлю на ужин, чему он очень обрадовался.
Ну да, у кого самообладания больше тот и контролирует ситуацию. Хотя мне вообще все-равно кто ее там "контролирует", нежностью, лаской и поддавками можно получить, что хочешь от того, кто "контролирует".
И да, я хочу семью и детей. Но я думаю ему тоже не чужда эта идея, даже отдаленно
Кстати кто-то там писал выше про свидания с другими и что "мало чтоли Робчиков". Но а смысл мне скакать, мне нравится он и только, по себе знаю это надолго. Ну пока есть контакт, без контакта конечно не надолго.
12 Апр 2017 03:13 Hvost_Hvostatiy писав(ла): Во-первых, если это все дальше пойдет, то надо сразу дать понять, кто эти отношения ведет и кто в них главный, а иначе выпендриваться начнет. А как известно, кто "меньше любит", тот и контролирует.
Занятно . Не, лично я в таких отношенческих играх вообще никак не прокачан. Хочется звонить - звоню, не хочется - не звоню. И в свою сторону также воспринимаю. Не звонит, не хочет общаться, значит общение не больно то и нужно. Со всеми вытекающими.
Запоздалое к началу дискуссии: господа, но ведь говорят, формула "женщины должно быть мало" универсальна? Или нет?
Всё время уходить со встречи чуть-чуть раньше, не додавать ласки и внимания именно на грамм - дает незаменимое чувство незавершенности у партнера?
Если мужчина реально дуал, то он будет уступать там где ей надо, и не осуждать её за это... Так и выходит. 1 відвідувач не погодилися із цим дописом
12 Апр 2017 13:24 Olga_G писав(ла): Запоздалое к началу дискуссии: господа, но ведь говорят, формула "женщины должно быть мало" универсальна? Или нет?
Нет. Универсальная формула "женщины должно быть ровно столько, сколько надо мужчине, и наоборот" . Когда потребности в количестве и качестве друг друга не совпадают, проблемы неизбежны. Но пока они не возникли, зачем себя специально ограничивать?
12 Апр 2017 12:51 Xattri писав(ла): Нет. Универсальная формула "женщины должно быть ровно столько, сколько надо мужчине, и наоборот" . Когда потребности в количестве и качестве друг друга не совпадают, проблемы неизбежны. Но пока они не возникли, зачем себя специально ограничивать?
Затем, что иначе нельзя будет манипулировать. Из партнера обязательно нужно сделать нищего, выпрашивающего твоего внимания/секса и что там еще бывает. Если ему это надо и не хватает, он будет готов отдавать свои ресурсы, иногда все. Итог - профит. А если всего хватает, то о ресурсах придется договариваться, думать, чем бы еще человека заинтересовать, чтобы ресурсы получить. Над собой работать, в конце концов. Целая история, понимаете Моя суперспособность заключается в том, чтобы встать пораньше и опоздать не торопясь
2 відвідувача подякували Fia за цей допис 1 відвідувач не погодилися із цим дописом
12 Апр 2017 14:59 Fia писав(ла): Затем, что иначе нельзя будет манипулировать. Из партнера обязательно нужно сделать нищего, выпрашивающего твоего внимания/секса и что там еще бывает. Если ему это надо и не хватает, он будет готов отдавать свои ресурсы, иногда все. Итог - профит.
Ну, если такой сценарий устраивает _обоих_, то отчего бы и нет . Я лишь против того, чтобы пытаться всех впихнуть в какой-то единый шаблон "мужчина должен это/женщина должна то".
А если всего хватает, то о ресурсах придется договариваться, думать, чем бы еще человека заинтересовать, чтобы ресурсы получить. Над собой работать, в конце концов. Целая история, понимаете
Ну вот лично мне и такая история малосимпатична . Я и над собой работать осознанно ужас как не люблю. И взгляд на отношения как на взаимный обмен ресурсами хоть и понятный, но не родной таки. Я даже сформулировать толком не могу, какие именно от других людей мне нужны ресурсы. Положительные эмоции? Любовь и привязанность? Но ведь я же сам и являюсь их причиной . И если не вызываю в человеке нужных мне чувств, если не устраиваю таким, какой есть... Ну да, можно наверное "поработать", стать чуть другим . Но мне это также не ценно как и попытки вызвать чувства манипуляцией или торговлей (это вообще возможно?)))
12 Апр 2017 16:47 Xattri писав(ла): Положительные эмоции? Любовь и привязанность? Но ведь я же сам и являюсь их причиной .
А вас устроит наличие чувств у человека к вам, но полное отсутствие их выражения? Моя суперспособность заключается в том, чтобы встать пораньше и опоздать не торопясь
12 Апр 2017 17:52 Fia писав(ла): А вас устроит наличие чувств у человека к вам, но полное отсутствие их выражения?
А так не бывает . Если есть чувства, они так или иначе проявляются. Другое дело, что каждому нужны какие-то свои выражения. Мне нужны и .
Да, я могу обойтись и без них. Но не хочу . Такого опыта мне уже хватило. 1 відвідувач подякували Xattri за цей допис
12 Апр 2017 17:10 Xattri писав(ла): А так не бывает . Если есть чувства, они так или иначе проявляются.
Ну как бы да. Но иногда бывают крайне неожиданные выражения эмоций. Например, полный игнор
В общем, вы хотите получать любовь в нужном формате. Предположим, что вы ее не получаете, но у вас тоже есть чувства к объекту. У вас есть несколько путей: забить на свои желания и принять все как есть, забить на человека и искать другого, договариваться с человеком о нужном вам выражении (это у меня тоже попадает под термин договариваться о ресурсах). Если вы хотя бы иногда выбираете третий путь, то вы вполне так договариваетесь, просто, возможно, называете это по-другому. Это я все к теме, что такая история вам малосимпатична. Моя суперспособность заключается в том, чтобы встать пораньше и опоздать не торопясь
12 Апр 2017 16:38 Fia писав(ла): Ну как бы да. Но иногда бывают крайне неожиданные выражения эмоций. Например, полный игнор
В общем, вы хотите получать любовь в нужном формате. Предположим, что вы ее не получаете, но у вас тоже есть чувства к объекту. У вас есть несколько путей: забить на свои желания и принять все как есть, забить на человека и искать другого, договариваться с человеком о нужном вам выражении (это у меня тоже попадает под термин договариваться о ресурсах). Если вы хотя бы иногда выбираете третий путь, то вы вполне так договариваетесь, просто, возможно, называете это по-другому. Это я все к теме, что такая история вам малосимпатична.
Что-то очень сложно... мне кажется можно просто позвонить и выведать почему этот игнор?
Я придерживаюсь правила, в отношениях оставаться всегда собой (на самом деле никакого правила нет, просто иначе не выходит). А насчет "женщины должно быть мало", возможно это работает в каких-то ситуациях. Меня например мало там, где у меня нет интереса и никогда его не возникнет, увы , даже если мне дадут самые офигенные ресурсы.
И другой вопрос... а дальше что? как строить долгосрочные отношения с человеком, основанные на манипуляшках? И о каких ресурсах идет речь, если вы встречаетесь или в браке, он итак вам все даст. Ну если конечно не просить невозможного (у всех свое невозможное, мой бывший терпеть не мог готовить например и моих подруг)
12 Апр 2017 18:38 Fia писав(ла): В общем, вы хотите получать любовь в нужном формате. Предположим, что вы ее не получаете, но у вас тоже есть чувства к объекту. У вас есть несколько путей: забить на свои желания и принять все как есть, забить на человека и искать другого, договариваться с человеком о нужном вам выражении
Если я человеку не нужен совсем, меня рядом с ним и не будет. При таком раскладе и моим чувствам особо неоткуда взяться-развиться.
Если я нужен лишь частично, то естественное стремление - "забить на свои желания", давать только то, что хотят и столько, сколько не будет много. Опыт говорит, что со временем желания выровняются или загнутся совсем, либо внутренний раздрай вынудит "забить на человека".
А договариваться, увы, я за всю жизнь так и не научился. Да и не пытался учиться, в общем-то . 3 відвідувача подякували Xattri за цей допис