Да точно так же С опытом, правда, легче становится - приходит понимание, что если нет обратной связи, то это чаще означает, что меня не так уж и хотят, а не то, что я опять что-то не так понимаю.
Еще озарение дня - ему нравится меня злить и смотреть на меня в таком состоянии. Это в мелочах и в словах "ты даже когда злишься очень красивая", чертов маньяк
Ребят, такой глубокий анализ, а по-моему все проще. Вот например, как у меня мозг работает (подозреваю, что у мужчин со структурной логикой ведущей так у большинства).
Я всегда после первой ночи/встречи девушке не звоню как-минимум несколько дней. Во-первых, если это все дальше пойдет, то надо сразу дать понять, кто эти отношения ведет и кто в них главный, а иначе выпендриваться начнет. А как известно, кто "меньше любит", тот и контролирует.
Во-вторых, ну если с самого начала всю идеально хорошо, то потом то что, любовь-морковь, семья, дети? А я вроде как-то так быстро и не планировал. Значит надо поиграть сначала, поиспытывать. А если она сразу кидается, навязывается, это воспринимается, как: "Не хочу играть, хочу замуж", а тут уже мужчина дает заднюю.
Поэтому, если он не выходит на связь некоторое время, это не обязательно значит, что "все кончено", а просто намек то, что отношения развиваются слишком быстро, и надо бы сбавить обороты. Если в этой ситуации нажать, то можно потерять человека навсегда. Лучше всего принять правила игры, предоставив больше свободы.
Он не выходил на связи 4 дня, ну и сама я тоже не писала. Но это после того как я уехала от него ночью, что думаю его очень задело, тк он пытался все сделать хорошо и приятно. И после того как я прочла очень обязывающую лекцию про ответственность и сознательность. Конечно это наверное было лишние, но зато я описала свою позицию в этом плане и по этой моей речи сразу стало ясно, что я за человек) А это важно понимать
Дело в том, что я веду себя как чувствую. А если я так себя не веду и удерживаю чувства внутри, то это приносит невероятные мучения, эти мысли становятся навязчивыми, раздуваю из мухи слона и потом все невысказанное все-равно высказывается, но уже в такой форме
Вчера я начала выяснять, что за девушка у него на фотографии, он ее обнимает. Он сказал подруга и что он может хотеть по 10 девушек в день, а некоторых и по 2 раза. Но это не значит, что он будет это делать или собирается это делать. Потом у меня сломалась стиралка и он предложил вызвать мастера (но просто мастер у меня уже был и ей конец). Ну и я рассуждала, что я приготовлю на ужин, чему он очень обрадовался.
Ну да, у кого самообладания больше тот и контролирует ситуацию. Хотя мне вообще все-равно кто ее там "контролирует", нежностью, лаской и поддавками можно получить, что хочешь от того, кто "контролирует".
И да, я хочу семью и детей. Но я думаю ему тоже не чужда эта идея, даже отдаленно
Кстати кто-то там писал выше про свидания с другими и что "мало чтоли Робчиков". Но а смысл мне скакать, мне нравится он и только, по себе знаю это надолго. Ну пока есть контакт, без контакта конечно не надолго.
Занятно . Не, лично я в таких отношенческих играх вообще никак не прокачан. Хочется звонить - звоню, не хочется - не звоню. И в свою сторону также воспринимаю. Не звонит, не хочет общаться, значит общение не больно то и нужно. Со всеми вытекающими.
Запоздалое к началу дискуссии: господа, но ведь говорят, формула "женщины должно быть мало" универсальна? Или нет?
Всё время уходить со встречи чуть-чуть раньше, не додавать ласки и внимания именно на грамм - дает незаменимое чувство незавершенности у партнера?
Если мужчина реально дуал, то он будет уступать там где ей надо, и не осуждать её за это... Так и выходит.
Нет. Универсальная формула "женщины должно быть ровно столько, сколько надо мужчине, и наоборот" . Когда потребности в количестве и качестве друг друга не совпадают, проблемы неизбежны. Но пока они не возникли, зачем себя специально ограничивать?
Затем, что иначе нельзя будет манипулировать. Из партнера обязательно нужно сделать нищего, выпрашивающего твоего внимания/секса и что там еще бывает. Если ему это надо и не хватает, он будет готов отдавать свои ресурсы, иногда все. Итог - профит. А если всего хватает, то о ресурсах придется договариваться, думать, чем бы еще человека заинтересовать, чтобы ресурсы получить. Над собой работать, в конце концов. Целая история, понимаете
Ну, если такой сценарий устраивает _обоих_, то отчего бы и нет . Я лишь против того, чтобы пытаться всех впихнуть в какой-то единый шаблон "мужчина должен это/женщина должна то".
Ну вот лично мне и такая история малосимпатична . Я и над собой работать осознанно ужас как не люблю. И взгляд на отношения как на взаимный обмен ресурсами хоть и понятный, но не родной таки. Я даже сформулировать толком не могу, какие именно от других людей мне нужны ресурсы. Положительные эмоции? Любовь и привязанность? Но ведь я же сам и являюсь их причиной . И если не вызываю в человеке нужных мне чувств, если не устраиваю таким, какой есть... Ну да, можно наверное "поработать", стать чуть другим . Но мне это также не ценно как и попытки вызвать чувства манипуляцией или торговлей (это вообще возможно?)))
А так не бывает . Если есть чувства, они так или иначе проявляются. Другое дело, что каждому нужны какие-то свои выражения. Мне нужны и .
Да, я могу обойтись и без них. Но не хочу . Такого опыта мне уже хватило.
Ну как бы да. Но иногда бывают крайне неожиданные выражения эмоций. Например, полный игнор
В общем, вы хотите получать любовь в нужном формате. Предположим, что вы ее не получаете, но у вас тоже есть чувства к объекту. У вас есть несколько путей: забить на свои желания и принять все как есть, забить на человека и искать другого, договариваться с человеком о нужном вам выражении (это у меня тоже попадает под термин договариваться о ресурсах). Если вы хотя бы иногда выбираете третий путь, то вы вполне так договариваетесь, просто, возможно, называете это по-другому. Это я все к теме, что такая история вам малосимпатична.
Что-то очень сложно... мне кажется можно просто позвонить и выведать почему этот игнор?
Я придерживаюсь правила, в отношениях оставаться всегда собой (на самом деле никакого правила нет, просто иначе не выходит). А насчет "женщины должно быть мало", возможно это работает в каких-то ситуациях. Меня например мало там, где у меня нет интереса и никогда его не возникнет, увы , даже если мне дадут самые офигенные ресурсы.
И другой вопрос... а дальше что? как строить долгосрочные отношения с человеком, основанные на манипуляшках? И о каких ресурсах идет речь, если вы встречаетесь или в браке, он итак вам все даст. Ну если конечно не просить невозможного (у всех свое невозможное, мой бывший терпеть не мог готовить например и моих подруг)
Если я человеку не нужен совсем, меня рядом с ним и не будет. При таком раскладе и моим чувствам особо неоткуда взяться-развиться.
Если я нужен лишь частично, то естественное стремление - "забить на свои желания", давать только то, что хотят и столько, сколько не будет много. Опыт говорит, что со временем желания выровняются или загнутся совсем, либо внутренний раздрай вынудит "забить на человека".
А договариваться, увы, я за всю жизнь так и не научился. Да и не пытался учиться, в общем-то .
А, пардон. Прочиталось "не получаете любовь", а начальная вводная о наличии чувств успела вылететь из головы Ну это как раз мой опыт, ага. Я много лет с полной тождичкой прожил. Но у двух 3Э вопрос о каких-то желаниях в плане выражения эмоций даже не вставал. О чем там можно договариваться, если оба себя одинаково ущербными считают . Собственно, осознание, что оно вообще по-другому может быть далеко не сразу пришло.
Всё не то! При чем тут манипуляция? Просто из-за стола надо вставать чуть голодным для правильного пищеварения), а то до концепции жирных ТИМов докатимся...
Вообщем последние новости, вчера заехал вечером, загрузили мои вещи для стирки в его машину. Хорошо провели вечер, хотя он был очень уставший, прогулялись до магазина. Всю ночь я стирала вещи свои.
Утром он захотел плотный завтрак, я ему сделала пасту с мясным соусом на весь день. Ну и потом у него начались рабочие вопросы, а у меня свои рабочие вопросы.
С одной стороны мне чего-то не хватает в этих отношениях, какой-то близости и признания, я прошу сама "скажи мне комплимент". С другой стороны, он мне помогает, а в магазине взял мой "любимый йогурт" (даже запомнил с каким вкусом) и в других моментах подстраивается под меня. Проблема в том, что он не говорит о своих желаниях, а все их до конца я не знаю и о некоторых не догадываюсь. И я поняла, что если он такой отстраненный немного, это ничего не значит.
Посмотрим, что будет дальше...
А про из-за стола надо вставать чуть голодным... да, это так наверное. Но иногда просто хочется любить и быть любимым. И не заморачиваться)
с жирностью проблем не было, даже не заморачиваюсь на еде, хотя готовить очень люблю...
p.s. мне жалко его в его некоторой беспомощности в бытовом плане
А Вам не кажется, что одна из причин, по которой он Вам так сильно нравится, как раз в том, что его не очень много. Это взвинчивает Ваши чувства, заствляет ревновать, думать, почему он не звонит, Вы даже на форуме соционическом из-за него зарегестрировались). А было бы его сразу много, Вы, возможно, так и не чувствовали бы. Человек, Вас в себя практически влюбил, причем за очень небольшой срок, а значит делает все, правильно )
Даже не то, чтобы его мало (если бы он показал свое пренебрежение ко мне, то он бы умер для меня в плане эмоций), просто он установил рамки, что им командовать и манипулировать нельзя. Возможно, это лучше. Потому-что если наоборот я изведу любого своими бесчисленными требованиями, капризами и сценами, а если бы он это не пресекал, то быстро бы выгорел. Хотя мои капризы тоже учитываются, но они должны подаваться в форме просьбы, требования в виде пожеланий, а сцены все-равно прорываются иногда.
У меня есть друг, который делает все, что я хочу с моих 16 лет, делает регулярно предложение, слушает про мои любовные проблемы и говорит, что он лучшее, что может произойти со мной. У него все есть, но не любовь же. Хотя он отправлял меня в игнор на 2 года, на ситуацию это никак не повлияло и никакой любви у меня не появилось.
Но кто и как определяет какое пищеварение "правильное"? У каждого ведь свой эээ метаболизм и объем желудка
Ну и ценности опять же, разные. Если я ощущаю, что мне не додают внимания и ласки, то неизбежно задам вопрос "почему?". Самому себе в первую очередь. Ответы могут быть разные, преимущественно негативно окрашенные. Но "ради незаменимого чувства незавершенности" - один из последних, что мне придет в голову . И лучше бы не пришел, ага. Потому что попытка _обдумано_ и скрыто управлять чужими чувствами - один из величайших грехов, в моих глазах . Вероятно, мой личный таракан, не возьмусь утверждать, что у всех ЛИИ так. Но игры, в которых один осознанно влюбляет, а второй этого не видит, я "правильными" не могу считать от слова "совсем".
знаете) вот я никогда в эти игры не играла) в итоге я была без отношений за последние 9 лет 3 недели, была замужем, ну и второй раз чуть не вышла замуж. это были хорошие добрые отношения, где была любовь или глубокая привязанность, с заботой и вниманием друг к другу.
Мои подруги, которые играют в эти игры все время одни. Все время. Некоторые в непонятных отношениях с редкими встречами или мучениями. И все время "он должен", "я жертва", "мужчин не осталось", "игнор самое лучшее лекарство", "забей на него". Эти подруги мне в любых конфликтах советуют бросать, уходить, найти другого.
Так может не играть, а быть просто искренней и заботливой женщиной, которая хочет любить и быть любимой?
p.s. сегодня он мне сказал, что если бы я не устраивала этих сцен, то очень быстро был бы загс...ахххах) ну чтож. сцен больше не будет, мне просто не хватало хорошей мотивации
С опытом, правда, легче становится - приходит понимание, что если нет обратной связи, то это чаще означает, что меня не так уж и хотят, а не то, что я опять что-то не так понимаю. 
и 
, даже если мне дадут самые офигенные ресурсы.
Ну это как раз мой опыт, ага. Я много лет с полной тождичкой прожил. Но у двух 3Э вопрос о каких-то желаниях в плане выражения эмоций даже не вставал. О чем там можно договариваться, если оба себя одинаково ущербными считают 