Мини квартира - в которую приходят поспать, делают уборку по очереди раз в неделю (20 минут). Оба практикуют сыроедение или питание в общепите (ну можно и обычную пищу готовить минут по 15 на раз).
Сделать ремонт раз в 3 года (не более суток). Поменять лампу по факту (менее минуты).
Либо если люди живут в путешествиях. Лично такие пары видел. Там часто нет быта. А желание такой образ жизни организовать- обоюдное, иначе бы не стали.
А из логики совместной трудовой деятельности - женщина всегда глава семьи, т.к нянчится с ребёнком, когда мужчина работает?
Конечно если частный дом, сажать огороды, часто чинить дом, разводить питомцев - всё время только на это и будет уходить, тогда там можно выделить организатора, да.
На счёт ремонта за менее суток это конечно нереально, но если нанимать ремонтников, то можно и часом обойтись . Да, именно такие условия и толкают к гостевому браку, когда нет необходимость брать долгосрочную ответственность, а партнёра можно легко поменять, если вместе стало неуютно.
Именно так, если быт минимален, как в вышеописанном примере.
Организатор и только при уходе за ребёнком нужен. Разница в том, что там женщина сможет стать организатором, а при большом хозяйстве(а ещё если и с бизнесом в придачу), то врят-ли. Здесь уже мужчина должен стать главой семьи. Вот от сюда и вытекают 3 формы организации семьи.
Даже без мини-квартиры - вполне себе обычный брак. Ремонт делают ремонтники, совместная еда это скорее ужины, остальное обычно вне дома. Я молчу про то, что еду можно заказать. Это вы хотите рассмотреть устройство семьи на примере жизни фермеров? Потому что не знаю никого, у кого бы в наше время было большое хозяйство, которым бы надо было заниматься (кроме как раз фермеров).
Это и ребёнка нянчить, и носки стирать, и огород сажать, и дом строить, и машину ремонтировать, и в бизнесе работать(если бизнес семейный)... Кроме фермеров есть ещё живущие в больших частных домах.
Ромас, ну это же просто уже невозможно. Ну создайте тему ещё одну, очередную. ПРО ВАС! Эта тема называется "Обожествляют ли мужчины-виктимы своих женщин?". Я Вам даже готова название подбросить " Ищу жену - виктима-инфантила-заботливую-агрессора (так как со своим ТИМом я не определился) готовую обожествлять меня".
Угу. Если в очень больших, то там обычно есть кому всем заниматься. А просто в большом у меня родители живут. Трудовые обязанности по желанию и по минимуму. Отец захотел беседку - построил беседку. Мама хочет цветы-кусты - она садит цветы кусты. Минимальная помощь от остальных в семье по необходимости. Никаких особенных организаций, управлений и вообще лишней бюрократии.
Да это не мое видение , а просто пример, специально сильно утрированный:
"что вот если так, то и делать ничего не захочется"
Исходя из личного опыта, Драйка бы так конечно никогда не сделала, там все было бы очень этично, но смысл, если от всей этой этики абстрагироваться, был бы тот же: "я так хочу, поэтому иди-ка, милый, сделай". А вот если бы это Гюго была или Гамлет, то там смысл был бы: "не мог ты, милый, вот это сделать", в виде просьбы, как бы ты не обязан, а делаешь для нее, как более умный/сильный партнер. Опять же, сугубо из личного опыта.
А по поводу остального, не все конечно общаются с низу вверх, но вот сколько раз я эти парочки видел: он перед ней весь крутится, вертится, из кожи вон лезет, а она, как королева. Ну разве никто таких не замечал? По-моему вот тут как раз с низу вверх. Ну или когда женщина мужчину явно отчитывает за что-то, тоже много раз видел, а он покорно кивает и т.д. Ну со стороны же тоже кажется, что с низу вверх. И я бы сказал, таких много, и в жизни, и в кино.
Наблюдала, конечно. Только не у Драек У Гамлетов, Гексли, Донок, Гюгошек... Драек просто мало вообще видела, не сомневаюсь, что и среди них есть такие "фрукты") Вот эта избалованность неТИМна, оно по молодости обычно, когда самооценка ещё не совсем адекватна у девушки, когда она ещё только начинает взрослеть...
Лично мне, когда что-то нужно от человека - я предлагаю "сделку": "Я делаю то-то и то-то (если я уверена, что ему это нужно), а мне от тебя нужно вот это, согласен?". Но мне обычно мало что нужно из того, что я не смогла бы сделать сама. Иногда даже приходится напоминать себе, что можно и попросить о помощи, я ведь не одна и мне есть кому помочь, человеку будет приятно сделать для меня небольшую услугу и получить мою искреннюю благодарность и ответную услугу... Ведь из этого и состоит добрая доля любых отношений - делать что-то друг для друга
Я думаю что это Вам так кажется что всё само собой происходит. На самом деле в семье есть кто-то, кто взял ответственность за семью на себя. И кто-то, кто как выразился автор его обожествляет, а моими словами признал главой семьи. Иначе невозможно, иначе будет вечная война как на общей кухне, только куда более жёсткая, потому что общих сфер гораздо больше. При том, здесь я выдвигаю гипотезу, что представитель любого пола и типа может занять как одну, так и другую роль. И это базовая функция, которую поменять не проще чем соционический тип. А при несоответствии этой функции дополняющие превратятся в злейших врагов, вроде как Гитлер со Сталиным. Добавлю из опыта, что если эта базовая функция совпала, то обожествление и ответственность заметно только изначально, потом это начинает внушаться другому и почти равномерно распределяться, потому может быть Вы этого и не замечаете. Мне кажется это признак плохих отношений, при том не обязательно несимметричных. Просто свойства одного человека не внушаются другим и наоборот. При хороших думаю такое может быть только на начальных стадиях знакомсвтва.
Факт, что НЕ соционика. И думаю, что даже не ПЙ. Хотя у 3В на предмет колебания этих весов ушки всегда на макушке.
Я даже не имела в виду, что у конкретного человека ВСЕГДА превалирует что-то одно. Так бывает, наверное, но на мой вкус это не совсем нормально. Имелось в виду - превалирует в этой ситуации с этим человеком.
Зачем было об этом говорить? Ну... 2Л все надо уточнить и детализировать, все контексты и варианты. Ну и четко понимать, что именно чувствуешь и чего хочешь - весьма полезно для жизни. Я мало ценила это раньше. Априорное мало ценишь.
А самое главное - очень-очень-очень полезно четко понимать, каковы истинные чувства и мотивы твоего визави.
Голубчик, Вы удивитесь, но их даже при феодализме было больше, чем 3. А что именно - делать? Что Вы под этим подразумеваете?
"Затыкать прорехи" там, где это необходимо человеку, быть ему полезным в какой-то момент... Я же творческий ЧСник, "делатель" Моя забота о близком отчасти в этом "делании" и состоит. Гибкость творческой обычно позволяет достаточно точно оценить, что и когда нужно сделать, чтоб было "в тему". Для других ТИМов это будет в иной форме выражаться, конечно...
Мой отец обожествляет свою маму, которая умерла лет 40 назад. Мама никого не обожествляет, она реалист. Я у вас кстати поэтому и спросила про четкие критерии, потому что все остальное слишком относительно и пустословно. Муж будет говорить, что сделали, как он решил, а жена, что сделали, потому что приняла решение и грамотно его донесла до мужа (как и всегда делает и поэтому все в семье как она решит). Я уже молчу о том, что по-моему мнению, по умолчанию и совершенно естественно оба несут ответственность за семью. Обожествляла ли своего несостоявшегося мужа который наверное Эшли Скарлетт О'Хара?
Это понятно. Это я подписаться могу.
Я скорее спрашивала про сферу "делания".
Просто из моего опыта именно практическое делание, такое, про которое Ромас изнылся - оно бывает нужно... ну раз в году может быть. С подавляющим большинством "дел" человек сам может справиться и справляется. Кстати, о Ромасе!
Ромас, слушайте сюда!
Главой семьи должен быть соционический стратег!
Сфера делания зависит уже от личных умений и устремлений) Мне конечно же
нравится в первую очередь позаботиться сенсорно - накормить после тяжёлого рабочего дня, к примеру. Или выгладить ему рубашку, когда он этого не ждёт, думая, что мне не до этого было... Это то, что в быту. Сюрпризы там приятные (не каждый день, конечно). На день рождения необычное поздравление (записали с друзьями видео и скинули в хронику, в Фейсбук, зная, что человек за утренним чаем будет в фб заходить...) Как-то так
Я ищу ответы, потому чётко сформировать мысль далеко не всегда и не сразу получается. Да, наверное можно сказать реалист = глава семьи. А Ваш папа, если склонен обожествлять маму, то наверное и жену в той или инной мере тоже. Вот и получается от сюда, что у Вас мама глава семьи. Мне так кажется.
Так не может быть в принципе. Потому что в мире нет 2-х одинаковых людей, значит нет и 2-х одинаковых дорог, каждый пойдёт по своей и будет постоянно сталкиваться лбами с тем кто рядом. От сюда следует что кто-то должен вести, а кто-то признать это, вестись и корректировать путь ведущего под свои нужды. Не пытаясь бросить другого: "Ты иди куда хочешь ты, а я пойду куда я хочу, только ты уступай мне дорогу", как было-бы если оба несли ответственность за семью. Ну или проще на примере предприятия. Если ты признал директора, то имеешь шанс получить должность коммерческого, исполнительного, ВРИО директора и т.п. А если не признал, то превратишь жизнь всех в ад, разоришь предприятие но большей ответственности врят-ли получишь.
Жаль, я не силён в литературе. Только могу сказать что можно и несостоявшегося мужа обожествляя сделать на зависть другим состоявшимся, если другие свойства(тут уже наверное соционические) совпадут. В этом что-то есть. Но я не видел в селе женщин в роли главы семьи, потому всё-же предположу что это скорее всего надсоционическое. Хотя возможно что это только кажется со стороны.
Ромас, не бывает так, что _всю_ ответственность берет на себя один человек. Даже в вашем же собственном сценарии распределения ролей ответственность _делится_. Женщина у вас отвечает за эмоциональную атмосферу, воспитание детей и пр., мужчина - за то, чтобы всех членов семьи нагрузить обязательной трудовой деятельностью . Причем одна ответственность объявляется заведомо важнее всех прочих и несущий ее называется "главой семьи". Но это ведь только один из множества сценариев, причем далеко не самый популярный. В других сценариях, например, ответственность между членами семьи делят примерно поровну, так, чтобы никто не перенапрягался или не чувствовал себя ущемленным. А главой если кого и называют, то либо вообще формально (как почетная должность ), либо как ответственного за сверх сложные ситуации-решения (которые в семье должны случаться чрезвычайно редко, а не всякий раз как надо вкрутить лампочку)))
. Да, именно такие условия и толкают к гостевому браку, когда нет необходимость брать долгосрочную ответственность, а партнёра можно легко поменять, если вместе стало неуютно.
Ну и четко понимать, что именно чувствуешь и чего хочешь - весьма полезно для жизни. Я мало ценила это раньше. Априорное мало ценишь. 
А что именно - делать? Что Вы под этим подразумеваете? 
