США - джековская общепризнанно. Россия - есенинская. Поэтому, когда конкретно России нечего противопоставить ревизии от США всегда на помощь приходят максы в виде Сталина, Путина или на худой конец помощи из Германии. Потому что еще допустим почему многие признают, что при Ельцине Россия потеряла себя, свою культуру. Так ведь Ельцин же джек. Заманил "халявными" деньгами, а духовность не позволила такой "роскоши" трансформировать Россию.
Драйзеровская Украина. Джековский еще Казахстан. Почему вот еще у России и бывшего СССР были проблемы с Прибалтикой...? Литва-то штировская. Она тяготеет больше к своему этнотипному тождику Великобритании. Еще и поэтому почти весь 19 век конфликтовали опосредованно между собой Британская Империя и Российская Империя. Хотя так я и не нашел ответ какой же этнотип был у Царской России? Есенин?
А это только мне одной кажется, что ВВП - иррационал? .
Ну, например, равнодушное отношение ВВП к детальным планам, за что его не раз критиковали оппоненты, - одно из свидетельств его иррациональности. А его сорвавшаяся попытка жениться, когда все было готово к свадьбе, куплены кольца, платье, костюм, приглашены гости. И вот тут жених "передумал" . В самый-то последний момент. Не, для меня-то это вполне понятно и нормально. А вот для рационалов, и уж особенно для Макса, это просто .
Первая попытка жениться была где-то года за 4-5 до женитьбы на Людмиле Ш., которая об этом и рассказывала в воспоминаниях. Они с друзьями собрались как-то у ВВП дома, и она с его другом вышли на кухню, где была мама ВВП. Друг спросил маму, типа, как Вам, нравится Людмила, на что та с грустью ответила, что да, хорошая девушка. Но уже была тоже хорошая девушка, тоже Людмилой звали. И потом уже от друзей она узнала, что была девушка, назначена свадьба, все подготовлено, гости приглашены. И жених передумал. Вот такие дела .
Поверьте мне, мистер Х - Макс, Аристипп. Осанка у него прямая, посмотрите любое видио где он идет. Или фотографии с голым торсом. (Если прочитали что раньше было написанно - я извиняюсь, болит просто сильно)
Ох уж эти внешние признаки...)) По моему скромному мнению, учитывать внешние признаки при типировании стоит лишь как часть общей картины, а не как отдельный аргумент)) А в данном случае, общая картина - рациональность (политическая риторика Путина неизменна уже много лет, в своей речи он не прыгает с темы на тему, как тот же Порошенко (Нап), все очень последовательно от начала и до конца)
Абсолютно согласна. Для этого я и привела аргументацию Таланова в ответ на "Сомнений в рациональности Путина нет...". Но у Таланова это только часть общей картины. Он и речь ВВП анализирует:
"... пальцевая жестикуляция правой руки используется для предварительной активации соседствующих с моторными речевых зон, что характерно именно для иррационалов, у которых фокус корковой активности в фоновом состоянии смещен из лобных и передне-височные в задне-височные и затылочные области коры... темп речи все время меняется, волнообразными изменениями темпа как бы подчеркиваются мысли, – что характерно именно для иррационалов, специалистов по воспринимающим функциям".
Меня вообще-то и эти рассуждения особо не убеждают, но хоть какая-то аргументация, уровнем повыше, на мой взгляд, нежели заявления, начинающиеся со слов "Абсолютно уверен", "Сомнений нет" и подобных Burulbash2, а как Вы считаете, может ли не просто рационал, а еще и болевой и базовый , человек иерархии, слиться прямо перед свадьбой? . Насколько я знаю Максов, это такие люди, которые, как поезд, по пересеченной местности не ездят, только по рельсам . Сначала продумают все, план составят, рельсы проложат. Потом по ним едут. А так вдруг, трах-бах, разворот, такого я у Максов не встречала. Конечно, ожидаема "аргументация" типа, что это не потому, что Макс, а потому, что просто "подлый трус" .
Но меня лично такие "аргументы" "бабушек на скамейке" не убеждают, под Бальзака Нап заточен
Почитала я список исследований Таланова в области психофизиологии (кажется)... Ну думаю, наконец-то, исследовал хоть кто-то связь ТИМа и физиологии ГМ... Захожу в одно из исследований и что вижу в предисловии? "Список вегетативных и поведенческих маркеров эрготропного доминирования...бла-бла-бла...формировался нами по литературным данным"
То есть, они взяли какие-то там литературные данные и исследовали. И вот из подобных исследований берутся всякие аргументы типа приведенных Вами цитат про "фокус корковой активности" и прочие БЛ-ругательства про головной мозг иррационала. По мне, так пусть уж лучше скажут "мне так кажется"...)) Я БЛ, конечно, уважаю, но мне эмпирики маловато, чтоб доказывать чей-то ТИМ такими словесами)))
Может. У меня отец - Макс, Аристипп, слился окончательно из моей жизни, когда мне было 4 года, после того, как не смог меня отсудить у матери. При том, что сильно меня любил. Все что угодно может быть, мы не знаем той ситуации. Поступки совершают люди, а не ТИМы.
Полностью согласна . Я же и написала "Меня вообще-то и эти рассуждения особо не убеждают, но хоть какая-то аргументация..." А вот это вполне и по-максовски, на мой взгляд. Человек любил, приложил все силы, чтобы любимый ребенок был с ним. Не получилось. Проиграл. Рубанул. Это не "передумал", не "вдруг". Это Ватерлоо. Приемлю исключительно в разумных дозах. Но определенная зараженность этим вирусом есть, не спорю . Отец Макс, сын Макс, брат Дюма. С кем поведешься, от того и наберешься . Стыдно признаться, но я еще и в шахматы играю .
Вы читали по ссылке, которую я оставил? Там несколько абзацев про брачные аферы. Хоть, признаться на эти самые абзацы не обращал внимания, так как не был знаком с брачными делами Х. Или Вы хотите запихнуть все поведения человека в 16 ТИМов? При чем не просто в 16 ТИМов, а в поверхностные словесные описания ТИМов?
И еще к тому что уже написали про поведение Максов и семью, то же есть личный пример Макса, который живет себе сам, оставив ребенка тещи на воспитание, взамен 2к квартиры. Курит с утра до вечера, пьет иногда (но далеко не алкоголик) и т.п. Любит, допускаю, но где-то 4-6 недель в году. Так что и ТИМ тут видимо норм вписывается, хотя мой знакомы то же 1Ф-3В
Знаете, похожа определенная маркетинговая вершина в голове уже прочно занята, требуется нешуточные сознательные усилия (с Вашей стороны!) что бы освободить ее. Боюсь шахматы тут не помогут.
Вполне возможно, что смыв был спланированный)
У меня так один Макс в Америку смылся оставив жену и дочку одних в Израиле с долгами, что он наделал и да дочку тоже очень любил, она у него единственная, копия "папа".Но он мужчина честный(по типу), а на самом деле поц, высылал каждый месяц деньги(мизер), по типу алименты, когда жена захотела развестись без проблем дал развод.
Видимо себя считает очень порядочным музчиноммм)
Ну, Вы знает, запихнуть Х в "демократы", такого я еще не встречал. На счет мнется, Вы очень проницательно и верно заметили - 3В. ФЛВЭ - думаю Вам будет не лень почитать.
Интересно, Украина значит одеяло? А РФ, или любая другая страна нет? Логика, мосье, не вижу логики. В целом, на Вашем месте, я бы про лоскутки тему не развивал, в наше время.
Я тоже так думала, когда только познакомилась с психософией и долго не могла понять, почему матчасть утверждает, что Ф -это ЧС и БС в соционике, а В вообще не имеет аналогов в модели А. Как я поняла, пообщавшись с ЧСником 1Ф и сравнив со своей 3Ф - у человека ЧС и БС и действительно больше выражены из-за его 1Ф по сравнению с моей 3Ф. Все очень крепко завязано на чувстве собственности в сфере материальных благ - тяга к красоте и комфорту + тяга к освоению и присвоению этих благ, некоторая жесткость, борьба за "место под солнцем", "не отдадим ни пяди нашей земли врагу")) При этом, если Воля низкая, то уверенность в себе на материальном и заканчивается, в сфере понимания прав и обязанностей, собственных желаний, нематериальных границ с желаниями других людей - полная неразбериха, особенно у 3В. Высоковольных первоФизиков не встречала, не знаю как у них.
У меня же с этим совсем по-другому. Моя 3Ф иногда мне создает проблемы - не умею отстаивать место под солнцем, мне легче уступить и найти себе другое (хотя, сейчас учусь отстаивать, конечно), в быту мне мало нужно изначально, но сейчас учусь больше заниматься этим вопросом, буквально приучаю себя ставить цели типа покупки и поклейки новых обоев, стараюсь избавляться от некоторых старых вещей и покупать новые, все это развивает процессионную физику, как я поняла. В общественном транспорте стараюсь не давать себя оттеснить (что раньше бывало довольно часто) "водителю на голову", стараюсь отстаивать свое личное пространство в адекватном режиме. 1Ф же таким совершенно не страдают, люди сами перед ними расступаются))
При этом я четко осознаю свои желания, нефизические границы, мне легко идти на компромиссы, мое Эго от этого не страдает, я знаю, где я смогу компенсировать себе эту уступку. Это относится к 2 Воле. Амбиций у меня не так много, но они достаточно продуманы и адекватны имеющимся в моем распоряжении ресурсам и условиям
Нет прямой связи между ЧС или БС и Волей. Возможны любые сочетания, другое дело что некоторые сочетания ТИМ+ПЙ мало жизнеспособны и плохо размножаются. ОДни сочетания убивают, лишают свободы, другие сами себя убивают или не дают потомства. Время и место так же играет роль. В целом, как так получается, должно быть большая, интересная тема, но ТИМы, видимо, распространены более менее равномерно, ПЙ-типы очень неравномерно. Что чисто статистически дает право на многолетнее существование популярным, бытовым языком написанным описаниям.
Да, теперь понимаю, согласен, язык имеет огромное значение как для человека, так и для общества в целом. НЛП не на ровном месте возникло. Грегори Бейтсон очень глубоко копнул. Все таки может поясните, почему по Вашему мнению в Украине посложнее (в сравнении с какой страной) с общим языком, традицией, культурой? У меня в голове пока не укладывается. Назовите существенные различия в культуре или языке? О чем речь?
[quote author=miha_nik link=22016----2011008573.html#2011008573 date=13 Мая 2017 18:16]
Удаленно, беседа перенесена в приватный формат. Век живи, век учись
В США многие голливудские герои боевиков из тимов Чёрных логиков, особенно в 70-90-ых. Теперь когда надо пофилософствовать или указать на какие-то социальные проблемы то тут выбираются Белые интуиты или Черно-сенсорики в основную роль.
Если смотреть на фольклор, первое что приходит в голову, Россия - Иван-дурачок, Украина - Байда.
Иван-дурак, услуживает государю, выходит за царевну, получает пол-царства и, в итоге, живут они поживают, добра наживают.
Байда - не идет за дочку царя турецкого, отказывается от царства. - И дочка твоя страшная и вера проклятая. Тогда царь турецкий садит его ребром на крюк. Байда, такой: - Все царь, давай я тебе услужу, только лук дай мне. Берет лук - царя и дочку в расход. В итоге, царь турецкий в земле гниет, а Байда молодой, мед-горилку пьет и дальше.
Думаю, что одной.
Рац. Логик. С сомнением: Может и Макс. Но есть в нем что-то интуитское... Я б поставила на Робика 1В. Подумав: ВФЛЭ. Впрочем, подозреваю, что сие обстоятельство обсуждалось уже раз 50.
Я мало думала об этом персонаже, но чисто по ощущению - что-то понятное и неопасное.
.
. В самый-то последний момент. Не, для меня-то это вполне понятно и нормально. А вот для рационалов, и уж особенно для Макса, это просто 
. 
и базовый 
, человек иерархии, слиться прямо перед свадьбой? 
. Насколько я знаю Максов, это такие люди, которые, как поезд, по пересеченной местности не ездят, только по рельсам 
. 
