Добрый день, всем.
Хочу поделиться с вами своей историей и по возможности услышать советы. Любые личные мнения приветствуются и поощряется автором
Первый раз буду писать на форуме так что извините за стилистику если что не так.
Я еська мне сейчас 43 ему 45 познакомились 4, 5 года на сайте . Чтоб вы понимали я из потомственной семьи врачей, он сын двора ни воспитания ни образования... его работа.. ставит на машины газ. Зарабатывает, но я в разы больше. Покорил заботой вниманием трудолюбием, а какой был секс!!! короче три года была безгранично счастлива. Ни о чем не жалела. Но потом пошло и поехало... Стал выпивать, хамить, посылать меня на Х. Пару раз выгонял из дома. Я тогда плакала у меня все это не укладывалось в голове, но возвращалась и прощала. Последнее время вообще стало все плохо. Я побила посуду собрала все свои вещи и свалила к себе. Уже два месяца мы живем отдельно. Но общаемся. На майские праздники я с подругой собралась ехать во Львов он поехал с нами. Он ужасно себя вел вечно срывался и хамил потом мы поссорились и он меня послал. Тогда я ему сказала, что я незабуду идя на , Х, забрать ключи от Мерса. Тогда он повалил меня с ног и стал таскать за волосы и орать что я тварь и он жалеет что женился и что я его давно поломала еще до свадьбы. Оставался еще день отпуска и подруга Гексли попросила не портить ей настроение. Короче там мы еще кое как общались. Но когда приехали домой. Каждый к себе разумеется.я сказала, что подаю на развод он сначала орал. Но потом попросил чтоб я этого не делала. И пообещал что мы поговорим.
Самый главный камень преткновения, что я не хочу жить у него
А он не хочет идти по мне
Я ходила к психологу, она сказала, что мы ищем причины чтоб не сойтись
И еще , что он старался соответствовать , но устал
Я не знаю как построить с ним беседу. Подруга мне сказала, что я с ним говорю то с позиции ребенка, то родителя и он так же себя ведет. У нас никогда не было нормального диалога. Я пыталась, но он говорил что я включаю нудство. Теперь имеем , что имеем.
Извините, за сухость изложения
Делюсь, уж очень похоже. Конечно он не гопник, в прямом понимании этого слова..
Гопник и Принцесса.
Таня Руковец
О, как трагична маленькая пьеса
В ролях которой Гопник и Принцесса!
Она росла в семье тепличной розой,
Читала перед сном стихи и прозу,
Играла в кукол, весело смеялась.
Во двор по вечерам ходить боялась.
Она не ожидала встретить принца,
Хотела без ума она влюбиться!
О принцах и мечтает, может, кто-то,
Но ей всегда хотелось Дон Кихота.
Он станет под окном петь серенады –
Не хуже знаменитостей с эстрады
И увезет за тридевять земель,
И будет круче сотни королей!
Вот так по вечерам она мечтала,
А жизнь ее спокойно пролетала,
Когда однажды утром на работе
Услышала о славном Дон Кихоте.
Он был как воплощение из сна!
И тут же сон утратила она,
И, толком не узнав его, влюбилась,
От разума, конечно, отключилась.
А что за тип был этот Дон Кихот?
Он жил, не зная грусти и забот.
Не рвался в бой, ну разве во дворе.
Циничен не под стать всей детворе.
Он вырос в подворотне и подвалах,
И дома на родительских скандалах.
Чтоб счастья не утратить созерцанье,
Любил по вечерам менять сознанье.
(О, как горька искусственная радость
Позднее для Принцессы оказалась…
Но мы пока об этом умолчим –
На всякий случай авторское прим.)
Он был красив, как лучшие кадеты,
Всегда был строго в черное одетый,
Умом своим и голосом манил,
Но как палач врагов своих казнил.
Как рыцарям под стать чистопородным,
Стремился всё же к цели благородной.
(О цели мы, пожалуй, умолчим
по ряду уважительных причин.)
И как обычно водится на свете,
Принцессу не сумел он не заметить…
Всё началось с обычного общенья,
Но, как и предвещало провиденье,
Довольно скоро начали встречаться,
Иллюзию создав как будто счастья.
И Дон Кихот, отчаянный наш рыцарь,
Решил, что стоит всё-таки жениться,
Чтоб честь своей Принцессы сохранить,
И, да, её желанью уступить.
И обменявшись парою колец,
Отправились в двухкомнатный дворец.
А гнёздышко уютно обустроив,
Жить стали, притираясь, эти двое.
Он пел по вечерам ей серенады,
Красивые испанские баллады…
И стать могла счастливой эта пьеса,
Смирись бы с его демоном Принцесса.
«Ну что, Принцесса, сброшены все маски.
Я не герой твоей волшебной сказки.
С тобою я неплохо, в общем, жил,
Но знаешь, вдруг тебя я разлюбил.
Ты видишь – гопники – они ведь тоже люди,
Им жизнь не преподносит всё на блюде.
Я как-то содержать дворец пытался,
Но чуть с мечтою детства не расстался.
Ты можешь посылать меня во тьму-
Поверь, мне будет лучше одному.
Хотя… Я мог бы, может, с кем-то быть,
Сумей она вдвоем со мной кутить,
Вдвоем самозабвенно развлекаться,
К манере жить моей не придираться.
А ты, Принцесса, будешь у руля,
Найдя себе по духу Короля».
И дух Принцессы пал на поле битвы,
Седьмой этаж, вода, а может бритва?
Депрессия совсем не как в кино,
Но Гопнику, конечно, всё равно.
А через месяц, выбравшись из «комы»,
Гуляя у родительского дома,
Увидела, что небо голубое,
И счастье в жизни может быть иное,
И люди ей встречаются добрее.
Деревья будто стали зеленее,
Пока она жила в своем аду,
Сама себе накликавши беду.
В зависимых застряла отношеньях,
Любовь свою меняла на общенье,
И знала, что настанет час ухода,
Пока он созерцал свои «приходы».
И сказка без начала и конца.
И палец безымянный без кольца.
И вера в рыцарей её поколебалась.
Но девушка сама собой осталась.
Он знал, что ей уйти не хватит сил,
И сам ее на волю отпустил.
Как рыцарь, хоть и не чистопородный,
Он совершил поступок благородный.
Ведь нечего соваться в темный лес,
Когда тепличней ты других принцесс!
Добрый вечер всем. Ох, все так сложно. Когда сама прочитала своё сообщение на форуме, подумала , боже мой, люди скажут дура какая то! В принципе, так и вышло. А жизнь то другая и пережить ее не то что пару строк написать. Много хорошего в нашей жизни было и счастлива я была безгранично.
Да, а во Львове почувствовала и ненависть и неуважение. И сегодня даже в ЗАГС ходила, но не в приемный час попала. А в милицию не с чем было идти. Потаскал за волосы не так чтоб из угла в угол. А убил сам факт такого действия.
Короче говоря, был у меня сегодня с ним разговор.
Сказала, что такая жизнь меня не устраивает и надо с этим что то делать.
Сказала, если не любит и не уважает, будем разводиться, машину пусть себе оставит.( Она моя, но не хотела, чтоб именно машина камнем преткновения была. Мерс дорогой ему за жизнь на нее не заработать)...
А если хочет быть моим мужем, ну и ряд требований выдвинула. При чем сказала, что ни каких гарантий не даю так как уж очень сильно он меня обидел. Но разрушить мы всегда успеем. Короче, дала шанс и ему и мне. Он согласился.
Чтоб я почувствовала радость или вкус победы, то нет. Уж очень неприятно все
А когда мы познакомились, ни как понять не могла в чем конфликт, так все хорошо было. Бегал суетился все решал все делал
А потом бах и все не так
Его безконечно бесило, что я в восемь утра не подрываюсь на работу. Я ему говорю, мне не надо я людям ЗП плачу
А он орал, что я так все просру и что я должна быть на работе раньше всех
Бесила моя ленность, рассеянность, медлительность, нерешительность
Да правду говорят, что штиры любят равноправие, а мне хочется, чтоб за меня все делали...
Дайте совет как избегать конфликтов, что штиры любят , что не приемлят
Да, наверное так и надо было сделать. Лежу в постеле, думаю и уже жалею, что дала ему шанс. Но мы женщины, особенно еськи такие дуры...
Но я ни чего не теряю. Поживем у меня, а там видно будет
Все это было. Вставала в шесть, бегала по утрам, на фитнес ходила, но как то мало помогло. Не знаю. Не понимаю я, как можно, если любишь грубить, хамить, руку поднимать. А если не любишь, то и не живи. Но нет же, хочет.
Короче, все не радует и даже и не хочу его видеть и не верится что что то поменяется. Но наверное все к лучшему. Во всяком случае буду знать, что я все сделала правильно, дала шанс
Дать бы Вам ремня, уж простите. Какой шанс? Вы чего? Вы еще и машину ему оставить хотите? Вы с ума сошли? После того, как он Вас бил, унижал, оскорблял? Я обычно стараюсь не говорить тут женщинам фразу, но сейчас можно: Разводитесь к черту, пока он Вас попросту не убил. Ничего не наладится, Вы егго бесите такой, какая Вы есть и бесить не перестанете. Неважно, хочет он или не хочет разводиться на словах. Вообще неважно, что он там говорит. ОН.ВАС.БИЛ. Это ненормально, нужно держаться от него подальше. Если будет угрожать - пригрозить ему заявлением в соответствующие органы.
Не всё возможно объяснить соционическим конфликтом. И оправдать, хоть некоторым и хочется. Это отсутствие элементарного воспитания у мужа, и отсутствие самосохранения и гордости у жены. Автор, Вы позволили не только взобраться Вам на голову, но и выспаться на ней. Какие машины в подарок? Какие переговоры? Вас таскают за волосы, матерят, занижают Вам самооценку, а Вы ему ещё и оправдания и индульгенции на наглость выписываете? Чудны дела твои, Господи. А Вам не кажется, опять-таки, что он и сам самоутверждается за Ваш счёт? Если я правильно понимаю, Вы вполне самостоятельная финансово мадам? И какой-то хмырь, хорошо пристроившись, не только не собирается дорастать до Вашего уровня, но и Вас в рай для маргиналов тянет. За волосы таскал? Ну так не убил же. Раньше всё хорошо было, а сейчас плохо? А, так это конфликт соционический.
Как все романтизировано . Гопник и принцесса .
Пока читаются стихи типа "барышни и хулигана" и песни Лесоповала про балерину , то дело плохо .
Он не гопник . Он - быдло .
Это в школе отличнице очень мило быть под покровительством хулигана и второгодника .
Когда мужчина пьет и бьет -то стоит ли лезть в дебри соционического конфликта ?
Если уж совсем без экстрима никак , то держите его как любовника . Ближе - не надо .
Ленуськ, я помню, что у тя 1В, но ты ж понимай, что ТС - Есенин, которому границы держать архитрудно) Как ты себе представляешь, держать мужа (пусть и такое быдло) теперь, после всего (когда он уже прогнул ее по самое не хочу), в новом амплуа - в любовниках? Я не представляю.
Я представляю ) .
Видишь ли , сейчас со стороны ТС идет явная романтизация .Мне даже кажется, что ей немного нравится то , что происходит , но хотелось бы все это загнать в какие-то приличные рамки .
Так не бывает .
Про любовника ..
Я видела такую ситуацию .
Разъехались .
Потом , естественно , он страдал в трубу .
Потом душевные встречи без допуска на свою территорию . И далее все безболезненно и плавно сошло на "нет" . Так что ..как вариант .
В том -то и дело , что Есек особенно хочется огородить . Но именно Еси все равно будут делать все по своему .) Так что за вредность совета не переживай ))) .Чмоки .))))
Та я не за вредность скорее переживаю, а за малоприменимость...) Про роматнтизацию ты четко подметила, но без неё Есь не Есь, чопаделать... Вижу вариант переиграть роли с "Принцессы и гопника" на "Состоявшаяся женщина и быдломужик", ну и вальсировать от данной темы в соответстующем направлении: "Я - состоявшаяся личность и достойна нормального мужика". А то быть "прЫнцессой" в 43 уже как-то не того... не каждый оценит красоту игры))
Про романтизацию вы, девочки, четко подметили))) Нам без нее никак. Особенно в таких случаях, когда действительность проявляется в неприглядности, несоместимой с жизнью. Я без иронии сейчас...
Со стороны так отчетливо видно, что нам ( ну мне, по крайней мере так видится про себя и про ТС) в разы страшнее осознать, что нас просто не любят, чем то, что тот, кто рядом, как бы это помягче.. Ну то есть жить с чмом со светлой надеждой, что любовь все может исправить, предпочтительнее осознания своей ненужности...
Фух... Я это написала?
Kattusik, хорошо, если я ошибаюсь.
А если нет, то тогда мой совет - романтизируйте все это на расстоянии... Пусть оно себе где-то там живет отдельно от Вас. А Вы вспоминайте хорошие моменты, плохие очень скоро забудутся, и останется красивая история про гопника и принцессу - то ли сказка, то ли быль. Как бы там со стороны не выглядело, для Вас она красивая. я знаю)))) Не нужно добавлять в нее новых неприятных подробностей. Пора начинать новую историю - про принцессу и короля.
Стасечка . Сорок три с площадки двадцать плюс , конечно , цифра . С площадки ..с моей , короче )) - вообще ни о чем .
А романтизЬм с возрастом не проходит . Верь ) .
И надо бы его ограничить здравым смыслом , а , гад , не ограничивается, живет себе полной жизнью и часто независимой .
Мне еще очень неприятным видится момент в том , что мужчина , вместо того , чтобы гордиться достижениями своей жены , старается ее прогнуть и научить жизни . Мне представляется это мерзким до жути .
Можно бросить пить , как следствие - перестать распускать руки . Но убить в себе мелкого завистливого неудачника - не уверена , что возможно .
Вот, прямо мысль мою озвучили. Зависть - далеко не последний фактор, который этим товарищем движет. Быстрее, выше - не получается. Только сильнее, и то, в физическом смысле.
ИМХО
Вот это ваша самая большая ошибка про "не теряю". Очень даже теряете, свое самоуважение прежде всего. Он вас за волосы потаскал, а вы это по сути молча проглотили, а теперь снова перед ним прогнулись. Ваши условия тут ничего не решат. Он наверное первое время будет стараться их выполнять я думаю, но надолго его не хватит все равно. Десятки таких историй встречала...
Из того что вы написали, мне видится, что у него к вам отношение чисто потребительское. Любовь я думаю была в начале отношений, но сейчас ее нет. Прям обидно так за вас становится, когда читаешь историю вашу. Вот дошла до места, что собрали вещи, подали на развод - с сразу мысль "Фух, молодец, наконец-то!". А тут вы опять пишете про "дала шанс"... Ну, блин... Зачем? Вы одна у себя, цените и берегите себя, вы достойны уважения и любви, а не хамства и паразитирования на вас...
Ох, как мне это знакомо). Полгода назад пережила подобное. Обаятельный гад . Умеет пустить пыль в глаза, но за ней НИЧЕГО нет. К счастью, вышла из ЭТОГО с наименьшими потерями для себя . Извлекла хороший урок, ему - спасибо.
А Вам пожелаю скорейшего избавления от зависимости от него. И не вздумайте ни-че-го ему дарить/оставлять. Он даже не оскорбится, ибо ум и душа извращены. Скорее, зачтет себе в плюс, что так ловко развел/качнул. И соционика здесь не при чем.
Здесь не только соционика ни при чем. Здесь и эти мужчины ни при чем. Женщины хотят любви и счастья, и это понятно и правильно. Но зачастую не умеют ждать. И вот тут розовые очки приходят им на помощь. А на ловца и зверь бежит. А чтобы смотреть на жизнь без розовых очков, надо быть мужественным и сильным. И считать себя не одиноким, а свободным. А это редко кто умеет. За что люблю и уважаю своих дуалов, за умение жить так, как будто десять жизней впереди .
Хорошо, соционика не при чем. Она действительно не при чем,
поскольку всего лишь позволяет кое-что (не всё!) объяснить
и понять. И никого не заставляет что-то делать или не делать.
Это личная ответственность, не так ли? Женщины хотят любви и счастья. ОК.
А мужчины не хотят? Это звери, бегущие на ловца. Вы так вот
на таком уровне - серьезно? Нашей героине 43, если что. Это она не умеет ждать? Да куда дальше?
Вы спросите лучше, почему она дождалась именно его? Ведь она сама с первых строк говорит, что они из
разных слоев социальной атмосферы. Она это видела.
Без всякой соционики - с элементарной психологией понятно,
что это рискованное предприятие. Зато секс какой,
какая иллюзия любви. А мы знаем (откуда только?), что любовь
творит чудеса, и мы по воде идем, аки посуху. Все видела, и все знала. И решила.
Взрослый человек сделал выбор. Опять ОК. Но вот ударил. Первый раз.
Та же элементарная психология (не соционика) говорит нам:
ноги в руки - и беги. И больше - ни-ни. С ним. Иначе может и убить. Рано или поздно.
Вот, собственно, и все. Но мы же на соционическом сайте.
Предположим, случайно, наш потомственный врач Kattusik встречает милого интеллигентного штира
лет 45, ну, скажем, научного работника. Заработки равны, но у него побольше (это реально).
Будет ли очарована Kattusik, я, конечно, не знаю. Мало ли. Вспыхнет. Вот секс будет не такой яркий.
Это можно предположить. Она дождалась? Я без иронии.
Сомневаюсь, но предположим. Все же 43, голова есть
на плечах, сговорились. Со всепоглощающей любовью будут проблемы.
Но мы же взрослые люди. Живем. Два конфликтера. Никаких побоев, вы что! И близко нет.
Так вот, соционика нам говорит, что пройдет год, пройдет другой
(а их, лет, не так уж и много осталось), и наши конфликтеры
благополучно разлетятся, как два биллиардных шарика. Увы.
Мне может не нравиться закон всемирного тяготения. Очень.
Но избежать его я никак не могу. Увы.
Не факт, что разлетятся. Сплошь и рядом сценарием предусмотрено, что шарики заперты в небольшом замкнутом пространстве. Как научиться использовать закон всемирного тяготения и двигаться внутри этого пространства параллельными курсами? Или таки судьба шариков - сталкиваться пока не расколются?
ТС пришла с первым вопросом. Ответ, на который, тут вроде всем очевиден. В одиночку - никак. Штир должен ровно с тем же сильным желанием стремиться оберегать от себя самого (!) Есю, как и она его - от себя . В описанной ситуации это нереально.
Как принять, поверить, что есть иные, лучшие, варианты? Вот в чем вопрос. Неужели "голубое небо" можно увидеть, только пройдя через "кому"?
короче три года была безгранично счастлива. Ни о чем не жалела. Но потом пошло и поехало... Стал выпивать, хамить, посылать меня на Х. Пару раз выгонял из дома. Я тогда плакала у меня все это не укладывалось в голове, но возвращалась и прощала. Последнее время вообще стало все плохо. Я побила посуду собрала все свои вещи и свалила к себе. Уже два месяца мы живем отдельно. Но общаемся. На майские праздники я с подругой собралась ехать во Львов он поехал с нами. Он ужасно себя вел вечно срывался и хамил потом мы поссорились и он меня послал. Тогда я ему сказала, что я незабуду идя на , Х, забрать ключи от Мерса. Тогда он повалил меня с ног и стал таскать за волосы и орать что я тварь и он жалеет что женился и что я его давно поломала еще до свадьбы. Оставался еще день отпуска и подруга Гексли попросила не портить ей настроение. Короче там мы еще кое как общались. Но когда приехали домой. Каждый к себе разумеется.я сказала, что подаю на развод он сначала орал. Но потом попросил чтоб я этого не делала. И пообещал что мы поговорим.
. Умеет пустить пыль в глаза, но за ней НИЧЕГО нет. К счастью, вышла из ЭТОГО с наименьшими потерями для себя 
. Извлекла хороший урок, ему - спасибо.
.