Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Кохання Флуд дозволено » Как завоевать любовь Есенина и способны ли они искренне любить?

 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Как завоевать любовь Есенина и способны ли они искренне любить?


Gamletesssa
"Гамлет"

Москва

Дописів: 1
Анкета
Лист

Здравствуйте! Очень рассчитываю на Ваши советы Есенины, Жуковы и те, кто хорошо разбирается в социотипе "Есенин"..
Были отношения с Есениным(жили вместе около полугода.На моей территории).Я у него первая.Я немного старше его.Была замужем.Есть ребенок.Все было отлично, когда бОльшая часть расходов была на мне (он покупал иногда продукты).Потом я ему сказала, что мне немного нехватает на покупку кое-чего из мелкой техники на кухню, точно зная, что у него есть деньги.Он добавил, меньше, чем я рассчитывала, но я и за это была благодарна, так как хотелось, чтобы он себя проявлял, как мужчина.Затем очень мягко намекнула, что не отказалась бы от его помощи в коммунальных вопросах.Он дал опять небольшую часть.Уволился с работы.Вроде бы собираясь на какую то более оплачиваемую.Но что-то там все не получалось..Когда я начала расспрашивать за работу, и в шуточной форме сказала, что нам(нашей с ним семье имела ввиду) нужны денежки и на коммунальные и вообще), то мне показалось, что ему не очень нравится эта тема.Я конечно могла бы наверное и дальше сама справляться в плане финансов, но хотелось бы, конечно, чтобы и он, как мужчина, проявлял заботу.И еще один был немаловажный, как мне кажется, ньюанс..Оказалось, что он был уверен, что у меня 2 квартиры.Мы раньше как то не касались этой темы.Но потом, в процессе какого-то разговора, я поняла это.Вернее он понял, что у меня всего 1 квартира А через 2-3 дня было пару несерьезных ссор.(1.Я в шутку, сказала, что вместо компьютерных игр лучше добиваться успехов в реальной жизни, к тому же одновременно и зарабатывая.2.Я, невыспавшаяся, и в плохом настроении, с утра ему возможно, грубовато доказала, что он неправ.Хотя я просто обосновала, грамотно, но возможно грубовато).После моих сообщений-был день игнора с его стороны.Я пару раз звонила, и пару раз писала -он не отвечал(он находился в это время у родителей).А на след.день приехал, и сказал:Прости, я наверное не готов к серьезным отношениям и к семье.Даже плакал, обнимая меня при этом, но обьясняя, что ему в тягость семья). Мы вместе с ним собрали его вещи.При этом он меня обнимал и целовал.И мы норм.общались.Уже перед выходом, опять его эмоции, и его слова, что я самая лучшая, и первая и т.д.. Сейчас он звонит по вечерам(прошло пару дней), и вроде бы почти ничего не изменилось в общении..Сегодня приехал с цветами.Сказал, что ненадолго заехал.И нужно ехать по делам.Целовал меня, обнимал, говорил, что любит.Но при этом забрал свою туалетную воду и очки.) Оставил даже немного денег на коммунальные, хотя я не настаивала и вообще разговор об этом не заводила.
И сейчас возникают такие вопросы:1.Способны ли вообще Есенины искренне любить? 2.Может ли из него получиться заботливый муж?3.Как лучше себя вести в такой ситуации, чтобы не оттолкнуть его, и чтобы он хотел быть вместе и хотел заботиться о нашей семье, как мужчина?

 
20 Тра 2017 00:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

dkm
"Бальзак"

Варшава

Дописів: 1843
Флуд: 1%
Анкета
Лист

1. А что вы называете искренней любовью? Он, похоже, просто любовь и деньги никак не связывает.
2. Если не про деньги, в остальном он заботливый?

 
20 Тра 2017 00:14
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Gamletesssa
"Гамлет"

Москва

Дописів: 2
Анкета
Лист

20 Мая 2017 00:14 dkm писав(ла):
1. А что вы называете искренней любовью? Он, похоже, просто любовь и деньги никак не связывает.
2. Если не про деньги, в остальном он заботливый?


1.Искренняя любовь в моем понимании --это любовь не по расчету.И вместе прохождение и трудностей и радостей в жизни.
2.Несколько раз дарил цветы.А в целом я обычно привыкла заботиться о всех в своей семье.



 
20 Тра 2017 00:57
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

dkm
"Бальзак"

Варшава

Дописів: 1844
Флуд: 1%
Анкета
Лист

По-моему, у вас с ним разные представления о том, что вообще такое трудности и как их надо проходить.
Еси (М), про которых слышал, сам лично не особо наблюдал, с деньгами обычно не особо дружат, а от трудностей просто уворачиваются. Детей при этом очень любят и много внимания уделяют. Партнерам тоже внимание уделают много, если их не пилить, но опять же, внимание скорее в виде проведенного времени вместе, а не в виде помощи действиями. А при попытке пределать их в этих вопросах они просто исчезают.

 
20 Тра 2017 01:32
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Leonidovich
"Бальзак"
ЛФВЕ
Южно-Сахалинск

Дописів: 78
Анкета
Лист

Начали разводить по сенсорике на деньги, а потом еще и по болевой чл потоптались.. Я бы также поступил, при чем молча и без цветов..

 
20 Тра 2017 04:11
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 6009
Анкета
Лист

20 Мая 2017 01:02 Gamletesssa писав(ла):
И сейчас возникают такие вопросы:1.Способны ли вообще Есенины искренне любить? 2.Может ли из него получиться заботливый муж?3.Как лучше себя вести в такой ситуации, чтобы не оттолкнуть его, и чтобы он хотел быть вместе и хотел заботиться о нашей семье, как мужчина?

Если "как мужчина" - это традиционный "добытчик и защитник", глава семьи, авторитет, лидер, мужик с толстой шеей, то Вы попали не по адресу.
Есенин даже по тиму - "паж", а Вы - "рыцарь". А Ваш Есь еще и социально "младше" Вас. Так что если хотите семью именно с ним - берите мужскую роль на себя.
Естественно, Есенин, как и любой нормальный человек, способен и заработать себе на жизнь и поддержать материально близкого человека. Однако стимулируется эта способность совсем не так.

Кстати, в Вашем тексте УЖЕ есть будущие засады, вполне тимные и гораздо, гораздо худшие. Так что... оно может и к лучшему...
Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
 
20 Тра 2017 06:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

dkm
"Бальзак"

Варшава

Дописів: 1845
Флуд: 1%
Анкета
Лист

20 Мая 2017 06:22 Argus писав(ла):
Кстати, в Вашем тексте УЖЕ есть будущие засады, вполне тимные и гораздо, гораздо худшие. Так что... оно может и к лучшему...

Можете подробнее про "будущие засады"?

 
20 Тра 2017 06:48
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 6012
Анкета
Лист

20 Мая 2017 07:48 dkm писав(ла):
Можете подробнее про "будущие засады"?

Могу. Мы с Вами раз десять на этой теме пересекались. Если одним словом: воин vis пацифист.
Вот это, например.
20 Мая 2017 01:02 Gamletesssa писав(ла):
После моих сообщений-был день игнора с его стороны.Я пару раз звонила, и пару раз писала -он не отвечал(он находился в это время у родителей).А на след.день приехал, и сказал:Прости, я наверное не готов к серьезным отношениям и к семье.Даже плакал, обнимая меня при этом, но обьясняя, что ему в тягость семья). Мы вместе с ним собрали его вещи.При этом он меня обнимал и целовал.И мы норм.общались.Уже перед выходом, опять его эмоции, и его слова, что я самая лучшая, и первая и т.д..

Вы представляете себе, что такое день игнора для Гамлета в сомнении и внутреннем раздрае? Не-а, не представляете.
Причем эмоции у Есенина пылкие и совершенно искренние. И Гамлет будет ими обманываться. Уже обманывается. Гамлет будет ждать, что Есенин сделает то, что сам Гамлет... ну или может быть Макс... сделал бы под влиянием ТАКИХ эмоций. Подвига будет ждать, свернутых гор и пробитых стен. А получит... пшик получит. Эмоции и пропадания, пропадания и эмоции... чем дальше - тем меньше эмоций и больше пропаданий.
Гамлет будет какое-то время сходить с ума, не понимая, что истинно - эмоции или пропадания, пытаться сам совершать подвиги... совершенно не нужные и не те... Как долго будет - зависит от насколько успел привязаться... Пока не убедится окончательно, что подвигов не будет. И - погаснет.
Тогда - либо разрыв, если все зашло слишком далеко, или Гамлет смирится с неизбежным и сохранит отношения, отстранив Есенина на дистанцию, которую тот может выдержать, но которая Гамлету удовлетворения не принесет.
Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
5 відвідувачів подякували Argus за цей допис
 
20 Тра 2017 07:41
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Oksana_Morgunova
"Єсенін"
ВЕФЛ
Оренбург

Дописів: 1
Анкета
Лист

1.Я в шутку, сказала, что вместо компьютерных игр лучше добиваться успехов в реальной жизни, к тому же одновременно и зарабатывая.2.Я, невыспавшаяся, и в плохом настроении, с утра ему возможно, грубовато доказала, что он неправ.

Извините, он что игроман?
20 Мая 2017 14:52 Oksana_Morgunova писав(ла):
1.Я в шутку, сказала, что вместо компьютерных игр лучше добиваться успехов в реальной жизни, к тому же одновременно и зарабатывая.2.Я, невыспавшаяся, и в плохом настроении, с утра ему возможно, грубовато доказала, что он неправ.

Извините, он что игроман?


Если так, то не имеет значения Есенин он или кто-либо ещё... Увы, будут трудности.
Oksana
 
20 Тра 2017 14:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Oksana_Morgunova
"Єсенін"
ВЕФЛ
Оренбург

Дописів: 2
Анкета
Лист

20 Мая 2017 00:02 Gamletesssa писав(ла):
Здравствуйте! Очень рассчитываю на Ваши советы Есенины, Жуковы и те, кто хорошо разбирается в социотипе "Есенин"..
Были отношения с Есениным(жили вместе около полугода.На моей территории).Я у него первая.Я немного старше его.Была замужем.Есть ребенок.Все было отлично, когда бОльшая часть расходов была на мне (он покупал иногда продукты).Потом я ему сказала, что мне немного нехватает на покупку кое-чего из мелкой техники на кухню, точно зная, что у него есть деньги.Он добавил, меньше, чем я рассчитывала, но я и за это была благодарна, так как хотелось, чтобы он себя проявлял, как мужчина.Затем очень мягко намекнула, что не отказалась бы от его помощи в коммунальных вопросах.Он дал опять небольшую часть.Уволился с работы.Вроде бы собираясь на какую то более оплачиваемую.Но что-то там все не получалось..Когда я начала расспрашивать за работу, и в шуточной форме сказала, что нам(нашей с ним семье имела ввиду) нужны денежки и на коммунальные и вообще), то мне показалось, что ему не очень нравится эта тема.Я конечно могла бы наверное и дальше сама справляться в плане финансов, но хотелось бы, конечно, чтобы и он, как мужчина, проявлял заботу.И еще один был немаловажный, как мне кажется, ньюанс..Оказалось, что он был уверен, что у меня 2 квартиры.Мы раньше как то не касались этой темы.Но потом, в процессе какого-то разговора, я поняла это.Вернее он понял, что у меня всего 1 квартира А через 2-3 дня было пару несерьезных ссор.(1.Я в шутку, сказала, что вместо компьютерных игр лучше добиваться успехов в реальной жизни, к тому же одновременно и зарабатывая.2.Я, невыспавшаяся, и в плохом настроении, с утра ему возможно, грубовато доказала, что он неправ.Хотя я просто обосновала, грамотно, но возможно грубовато).После моих сообщений-был день игнора с его стороны.Я пару раз звонила, и пару раз писала -он не отвечал(он находился в это время у родителей).А на след.день приехал, и сказал:Прости, я наверное не готов к серьезным отношениям и к семье.Даже плакал, обнимая меня при этом, но обьясняя, что ему в тягость семья). Мы вместе с ним собрали его вещи.При этом он меня обнимал и целовал.И мы норм.общались.Уже перед выходом, опять его эмоции, и его слова, что я самая лучшая, и первая и т.д.. Сейчас он звонит по вечерам(прошло пару дней), и вроде бы почти ничего не изменилось в общении..Сегодня приехал с цветами.Сказал, что ненадолго заехал.И нужно ехать по делам.Целовал меня, обнимал, говорил, что любит.Но при этом забрал свою туалетную воду и очки.) Оставил даже немного денег на коммунальные, хотя я не настаивала и вообще разговор об этом не заводила.
И сейчас возникают такие вопросы:1.Способны ли вообще Есенины искренне любить? 2.Может ли из него получиться заботливый муж?3.Как лучше себя вести в такой ситуации, чтобы не оттолкнуть его, и чтобы он хотел быть вместе и хотел заботиться о нашей семье, как мужчина?


Он Вам нужен? Вы его любите? Это тот человек, с которым Вы готовы пройти трудности? Это тот человек с которым Вы готовы пройти материальные трудности? Это тот человек ради которого Вы готовы взять роль добытчика на себя? Ответьте сама себе: "Чего Вы хотите? Этого? Или другого?" Действуйте в зависимости от ответа. Если есть любовь, есть тысячи способов всё поправить, и быть вместе. В противном случае, есть тысячи способов всё разрушить.
Oksana
 
20 Тра 2017 14:57
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Gamletesssa
"Гамлет"

Москва

Дописів: 3
Анкета
Лист

20 Мая 2017 14:57 Oksana_Morgunova писав(ла):
Он Вам нужен? Вы его любите? Это тот человек, с которым Вы готовы пройти трудности? Это тот человек с которым Вы готовы пройти материальные трудности? Это тот человек ради которого Вы готовы взять роль добытчика на себя? Ответьте сама себе: "Чего Вы хотите? Этого? Или другого?" Действуйте в зависимости от ответа. Если есть любовь, есть тысячи способов всё поправить, и быть вместе. В противном случае, есть тысячи способов всё разрушить.



Я хотела бы сохранить отношения.Но даже не знаю, как себя правильно вести.Сама активность проявлять опасаюсь(не хочу быть навязчивой).Но как его можно "стимулировать" к этому?...Я действительно не хочу его потерять..

20 Мая 2017 04:11 Leonidovich писав(ла):
Начали разводить по сенсорике на деньги, а потом еще и по болевой чл потоптались.. Я бы также поступил, при чем молча и без цветов..



Что значит "разводить"?
Или вы считаете, это нормально, когда почти все расходы лежат на девушке?..
Даже если не брать в расчет, что мужчина-добытчик и т.д. в своей мужской роли. Мне кажется, справедливо, чтобы хотябы как то и мужчина принимал участие в расходах на жизнь.

Кроме того, Я несколько месяцев ему и слова не говорила ни за деньги, ни за работу не спрашивала.Считая, что это его личное дело.Его зп и то, куда тратить его деньги.
Но, конечно, под влиянием советов подруг, попыталась как то мягко и его подводить к мужским функциям.

 
20 Тра 2017 21:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Euphoria
"Драйзер"
ЛВФЕ
Мариуполь

Дописів: 223
Флуд: 2%
Анкета
Лист

20 Мая 2017 21:37 Gamletesssa писав(ла):
Я хотела бы сохранить отношения.Но даже не знаю, как себя правильно вести.Сама активность проявлять опасаюсь(не хочу быть навязчивой).Но как его можно "стимулировать" к этому?...Я действительно не хочу его потерять..



Что значит "разводить"?
Или вы считаете, это нормально, когда почти все расходы лежат на девушке?..
Даже если не брать в расчет, что мужчина-добытчик и т.д. в своей мужской роли. Мне кажется, справедливо, чтобы хотябы как то и мужчина принимал участие в расходах на жизнь.

Кроме того, Я несколько месяцев ему и слова не говорила ни за деньги, ни за работу не спрашивала.Считая, что это его личное дело.Его зп и то, куда тратить его деньги.
Но, конечно, под влиянием советов подруг, попыталась как то мягко и его подводить к мужским функциям.


Да посадили Вы его себе на шею, вот и всё. А когда попытались снять, ему это закономерно не понравилось, а т.к. Ваша значимость для него была ниже, чем его для Вас, то сразу же и свалил. И всё это не потому что он Есенин, а потому что человек такой, неТИМно. Даже среди Джеков такие бывают (если уж плясать от стереотипа, что базовая ЧЛ всегда при деньгах). Мой совет - вздохните с облегчением и отпустите внутри себя его на все 4 стороны. И в будущем, в начале следующих отношений не бойтесь выставлять границы в отношении финансов - "платим поровну", иначе рискуете опять начать кого-то содержать.
Ну и конкретно по Вашим вопросам:

1.Способны ли вообще Есенины искренне любить?

Да, если у человека нет серьезных психических заболеваний.

2.Может ли из него получиться заботливый муж?

Вполне, если человек более-менее нормален. Из рассказанного Вами не складывается впечатлени неадекватности Вашего Есенина. Складывается впечатление, что Вы просто поспешили с совместным бытом, он по неопытности согласился, а после - не знал как покрасивее слиться

3.Как лучше себя вести в такой ситуации, чтобы не оттолкнуть его, и чтобы он хотел быть вместе и хотел заботиться о нашей семье, как мужчина?

Не липнуть к мужчине, не прогибаться и не сажать его себе на шею. Вкладывайте в отношения ровно столько же, сколько и партнер. Если он не готов столько вкладывать, сколько и Вы, сделайте паузу, займитесь плотнее собой. Если Ваша значимость для него не изменяется в лучшую сторону, то лучше попрощаться с ним.

8 відвідувачів подякували Euphoria за цей допис
 
20 Тра 2017 21:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Gamletesssa
"Гамлет"

Москва

Дописів: 4
Анкета
Лист

20 Мая 2017 14:53 Oksana_Morgunova писав(ла):
1.Я в шутку, сказала, что вместо компьютерных игр лучше добиваться успехов в реальной жизни, к тому же одновременно и зарабатывая.2.Я, невыспавшаяся, и в плохом настроении, с утра ему возможно, грубовато доказала, что он неправ.

Извините, он что игроман?

Если так, то не имеет значения Есенин он или кто-либо ещё... Увы, будут трудности.


Сейчас многие молодые люди играют в компьютерные игры.




 
21 Тра 2017 09:47
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 6021
Анкета
Лист

20 Мая 2017 22:37 Gamletesssa писав(ла):
Что значит "разводить"?
Или вы считаете, это нормально, когда почти все расходы лежат на девушке?..
Даже если не брать в расчет, что мужчина-добытчик и т.д. в своей мужской роли. Мне кажется, справедливо, чтобы хотябы как то и мужчина принимал участие в расходах на жизнь.

Кроме того, Я несколько месяцев ему и слова не говорила ни за деньги, ни за работу не спрашивала.Считая, что это его личное дело.Его зп и то, куда тратить его деньги.
Но, конечно, под влиянием советов подруг, попыталась как то мягко и его подводить к мужским функциям.

Ненормально, когда два дееспособных человека живут вместе и делят расходы, а доходы обеспечивает только один. Это несправедливо. Вполне себе аргумент, я щитаю.

Нет, разумеется, бывают жизненные кризисы, несчастья, когда нужно поддержать своего человека, и в том числе материально. Но одно - разовый кризис, другое - система.
Дабы считаться заслуживающим уважения человек обязан быть способен содержать себя. И своего ребенка, ежели собирается такового иметь.
Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
 
21 Тра 2017 10:08
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Anita-phenix
"Гамлет"
ЛВЕФ
Москва

Дописів: 2
Анкета
Лист

Отношения Есенин-Гамлет очень трудные. Вы описали прямо классику поведения моего мужа. Мы вместе более 20 лет. И все эти годы я в сомнениях - уйти или остаться. Любой разговор о деньгах его напрягает. Он работает по найму и никак финансово не продвигается. Мы живем очень, очень экономно. Благодаря моей экономности (которая его бесит, ибо любит шиковать), мы купили квартиру. Вещи покупаю себе я сама. Цветов не видела уже давно. Да, он приносит деньги мне, часть оставляет на карточке и если забывает снять наличку, может потратить лишнего (не ориентируется в финансах совершенно). В постели ждет инициативы с вашей стороны. Будет счастлив, если вы его, а не он вас. Такой идеал. При этом безумно талантлив, пишет стихи (но жена ему и пять минут не муза), душа любой кампании. Нормальный отец. Но если спросить меня - счастлива ли я в этом браке - если не хотите увидеть превращение уверенной внешне в себе женщины в дождь, то лучше не задавайте идиотский вопрос. И да, я все еще надеюсь, что у нас получится. А Вам советую - бегите. К Максу, Жукову, Штиру, если так хотите нежности и заботы. А он найдет себе сильную обеспеченную женщину. Так вы оба обретете счастье, пока не соединили судьбы и не появились те связующие звенья, имя которым - дети. Ибо дети будут чувствовать висящее в доме напряжение, которое создается с этой паре (мне старший признался) и не будут счастливы. Ищите настоящего мужчину. А мне осталось просто ждать, что меня вытянут из этого кошмара чьи-то сильные руки. Сама я уже не в силах.
Анита Гамлет-Достоевский вся жизнь-театр, прячусь за кулисы.
2 відвідувача подякували Anita-phenix за цей допис
 
20 Чер 2017 10:07
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

gavrasio
"Гюго"
ФВЛЕ
Винница

Дописів: 5
Анкета
Лист

Если Вам немного, надо думать ог бабках о своих немногиг детках(не взирая на пол ваш).Если Вам - много, поздно в Сети слёзы лить, - чего получилось, - то и имеешь. Я своим трём двухяйцовым разделил поровну, жене тоже.Сдохну, - жене отписал.
Забыл кружку.
 
4 Сер 2017 18:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Ainares
"Єсенін"
ЕЛФВ
Мелитополь

Дописів: 2
Анкета
Лист

Искренне любить - способны, но лично у меня с Гамлетами никак(). То ли дело конфликтёры))
У меня некоторое время назад, когда я сама еще мало что понимала в соционике, были очень похожие отношения. Они меня утомили просто-напросто, так что, может Ваш МЧ и прав, что "дело не в тебе, дело во мне", просто не может выразить сои мысли внятно.
Мы существа вполне себе эфемерные, нам нужен кто-то рядом, чтобы проблемы решал, все-все, и материальные в том числе.
Заковыка только в одном: то, что один человек паразитирует за счет другого - вообще неТИМно, ящитаю. Ибо в моем случае мужиком была я()


 
4 Сер 2017 19:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Кохання Флуд дозволено » Как завоевать любовь Есенина и способны ли они искренне любить?

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 9 Чер 2024 15:28




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор