есть там эта опция или нет, я не знаю. Но если у них на странице есть "Виктор ТАЛАНОВ отвечает на вопросы: ", то думаю можно найти и контакты как с ними связаться. Есть по-моему на других форумах представители разных соционических клубов и школ, там можно поискать и задать Таланову или его представителям вопросы. Думаю, что при желании можно и телефоны найти и созвониться. С помощью интернета можно много чего найти и узнать Главное желание. И еще я думаю, что все нескладухи с тестом Таланова, лучше всех могут объяснить люди Таланова или он сам.
по поводу персонажей - я просто хотел обратить внимание общественности на похожесть результатов теста трех разных людей. При этом, onlyme уверен, что он Джек, вы как я понял, подозреваете в себе Напа, но сильно в этом сомневаетесь, а Chilly рассматривает Жука, Штира и Джека, и Жука в себе она не признает. У всех высокий показатель ЧС, при этом все говорят, что они понимают, что они не базовые ЧС-ки, с интуицией проблем ни у кого нет, но вы и Chilly смотрите на столбики ЧИ и БИ, и как мне кажется, не совсем с ними согласны(но это не факт, а мое мнение ; ) )
напоследок процитирую onlyme
Я бы еще предложил выложить свои результаты всем кому не жалко, только их надо будет как-то разделить по тимам. Как раз можно будет сравнить разные версии одного ТИМа ))) может окажется, что у многих одинаковые вопросы возникнут, тогда уже и от имени коллектива можно будет задавать вопросы создателю теста. А может он и сам или его коллеги заметят тему и прокомментирует особенности теста.
Чтобы дверь открыли, в нее надо хотя бы постучаться
Тут еще есть проблема))
Я была Жуковым и все вроде сходилось и все было спокойно и друзья Жукову видели и, кстати, до сих пор видят)) Но потом ты встречаешь других Жуковых и эти другие Жуковы заявляют тебе "а ниПИга ты не Жукова", ты бежишь в Штирам. Те стоят глаза выпучивши "чо приперлась, не тожд ты наш, Жукова ты, чую". Тогда ты несешься к Джекам. Вроде затишье должно настать, ан неееет: "Нет в тебе духа гаммийского, не вижу дуала я своего, геть отседава".
Что-то типа такого вот наблюдается в моих перебежках.
Ну, отвечая за себя скажу, что не совсем так. Я при создании топика обращался к Драям, как бэ полагая, что вполне могу быть им. Сразу сказал, что у меня нет гибкости БЭ Напа, но версию эту не исключил. То есть я люблю порассуждать о чести, достоинстве, справедливости, иногда могу почитать мораль, считал это за якобы базовую, негибкую БЭ Драя. В итоге Драи только покрутили у виска, да и сам я убедился, что так себе у меня дела с этикой. Версии Напа тем более отошла на задний план. Остались варианты с Джеком, ну и после прохождения опросника, Жуком. И тут вот черт его знает. С одной стороны, учитывая что по результатам теста ЧС шкалит (по активационной разные ТИМы зачастую себя неадекватно оценивают), но при этом ЧЛ > БЛ, версия Жука кажется не такой уж железобетонной, смахивая на Джека. Но при этом если я Джек, то почему на дне марианской впадины обе интуиции? Как так получилось? Вот и попробуй пойми) опять же, если чисто гипотетически попытаться натянуть версию Жука, обосновать все это ПЙ, как делает господин onlyme, то вполне может быть нетипичный Жук с низкими Физикой и Волей.
Просто мне очень часто приходилось слышать от людей, что я слишком "давящий, напористый, неистовый". Чувствую в себе силы и умение подчинять себе людей, есть лидерские качества, умею добиваться своего. У меня сильный дух, меня не сломить. Котирую физическую и ментальную силу, стремлюсь к доминации. Оцениваю сильные и слабые стороны людей отлично (это таки критерий ЧС).
И вроде как если сильно захотеть, можно эту версию принять, ноооооооо...меня Жучка в одном единственном экземпляре погнала прочь и сказала, что фу дескать, ты не нашДЛ версия тоже очень хорошая. Короче, попробовать что-ли ради прикола общаться с Есями и Драями, и затем эмпирическим путем выявить, с кем мне комфортнее?) иначе черт знает как. И да, Stud, когда писал про демагога, ни в коем случае обидеть не хотел. Наоборот, уважаю и завидую вам. Столько времени тратите, чтобы попытаться помочь другим людям..мне бы вашу бескорыстность и альтруизм. Респект, без сарказма)
P.S вы таки уверены, что не Дост?
; D Одна жучка, я думаю не показатель. Может она права, а может и нет. Тут наверное статистику лучше набрать. Но из двух тимов однозначно лучше выбирать, чем из четырех. Мне просто интересно понять получше себя и как это все у других работает. а иногда вроде бы помощь может привести человека не туда, куда ему надо. "Благими делами..."
по поводу Доста -в общем уверен, что не дост. Уверен, потому, что жена Штирлиц и сын Дост. Ну и как бы дальше высказываний что я дост, а не есенин дело не пошло. Никто не захотел проводить типирование. Много этики у меня, ну и почему бы и нет, у еся вроде 4 мерная.. И я не думаю, что весь форум считает меня Достом. На том и стоим, как писала Sahara
Показатели надежности версии с Джеком низкие, остальные норм, хотя Штирские лучше.
Во всех тестах по ПР - сенсорик, даже в версии Джека, и во всех тестах рационал, даже в версии Жукова.
Так что, почему бы и не Штир.
Мне по результатам тоже показался Штир.
хотя БС на творческую маловато и вопросы по БС обычно не раскрываются, еле нахожу, что сказать, да и тема бС мне вовсе не интересна.
И в дельте мне не комфортно. Вот это то, что против.
Chilly, вы заметили, как вы сами исключаете варианты и какие. Методом исключения, почему бы и нет, оставить себе самый комфортный да и радоваться жизни
Ну, тогда продолжим)))
Да, и Джек вроде ничего,
да вот интуицию не рассмотрю от слова совсем, и Таланов ее тоже рассмотрел лишь в глубоких минусах, что одну, что и другую.
Да и предполагаемые дуалы меня не берут в дуалы. А так мне гамма нравится, по духу мне.
Мама Драйзер. И хорошая подруга была Драйзер.
Говорили-то мы на одном языке, не подкопать, Но обеих во мне что-то не устраивало.
1. Маму: моя наглость, желание добиться своего любой ценой, нежелание смириться с ситуацией, негибкость и бескомпромиссность.
2. Подругу: наглость, бесцеремонность, неэтичность, насмешки на грани выливания помоев на голову собеседнику, язвление, опускание его как личность.
Ничего оно не помогало. Пришлось просто с подругой этой расстаться. Она не смогла меня больше терпеть. Стыдила она меня, отчитывала, рассказывала, что так негоже с людьми обращаться. А мне было что с гуся вода.
А маму и подавно не слушала с ее смирением. Как я буду добиваться своего в жизни, если при каждой ситуации на попе буду ровно сидеть да сопли на кулаки наматывать?
Все остальное отмела. Увидела, что интровертные обе. И пошла исключать. Все сошлось. Подруга, кстати, замужем за Джеком.
Собственно, я с год назад перед собой ставил эти же 3 типа, плюс Дона тоже не откидывал.
Т.е. все 4х мерные ЧЛ.
Другие же, кто меня типировал из любителей лично - 90% в Жукова пихали.
Вот единственное, в чем я вижу большое различие с вами)
Мне не важно кто что думает. Видимо все таки 2Л и 4Л сказываются)
Чужое мнение может зародить во мне интерес, да. Но это будет не:"черт, они сказали что я не их тожд, надо искать дальше", это будет:"занимательно, попробуй доказать то что ты сказал, если получится - я приму твою точку зрения, правда ни у кого еще ни разу не получалось, но пообсуждать интересно будет")
И я, как уже писал давно в какой-то из ваших тем, советую все то же - только вы сами можете понять себя и вынести окончательный вердикт. А кто что скажет - вообще не важно.
Ну и да - меня как своего тожда не принимал вообще никто и никогда, на сколько помню. Ни один из тимов.
А почему лично я остановился на Джеке:
- Много говорю на бэ темы в жизни, т.е. так себе Дон или Жук.
- Вообще не звучит во мне БС. Для творческой это точно очень мало - т.е. Штир тоже так себе.
- И главное - понаблюдал темы, в которых я критикую людей. Ведь блок ЭГО - это то с чего человек видит и пытается менять мир, т.е. основная критика идет с ЭГО. Я очень часто, порой грубо и резко критикую продуктивность, неверную организацию последовательности действий людей, с которой они не могут получить тот результат, который нужен мне или им. Я постоянно близким говорю что в каком порядке лучше сделать, чтобы все вышло быстрее и удобнее, как распараллелить процессы, чтобы потратив минимум ресурсов, главный из которых время, получить желаемое. Все это ложится в ЭГО с ЧЛ+БИ. Так же есть критика с ЧС, но это обычно близким людям, когда кто-то переходит их границы или пытается сесть на шею из посторонних. Такое вызывает мгновенную и эмоциональную реакцию, приходится порой сдерживаться чтобы на людях не послать этих лишних или как-то физически не отодвинуть их, так сказать. Благо девушка уже на лету схватывает по невербальным признакам мое состояние и как только у меня меняется взгляд и учащается дыхание, понимает что к чему и сама пресекает все.
Так что смотрите в чем вы критикуете других - в этом и ответ на ваш тим.
Я уже писала, что вроде бы и Штирлиц подошел бы, но вопросы БС меня аааабсолютно не интересуют, ни слушать не желаю, ни сама озвучивать. Для трехмерной творческой более чем странно.
Жукова отмела, Потому что БЭ не в таком плачевном состоянии, могу сама отчехвостить по этическим вопросам, что касается морали, нравственности и тыды.
Для Джека странным кажется слабость интуиции. Вопросы времени, развития, перспектив для меня важны, но думается не в той степени, как это будет у настоящих интуитов. Нету глубины, видения изменений. Такое я, по крайней мере читала в описаниях аспектов.
Касательно критики.
Больше всего я критикую и раздражаюсь из-за чьей-то неспособности распределить время на процессы и дела. Я уже писала про завтраки в другой теме. Критикую лень, расслабленность и ничего не делание. Вижу этих людей никчемными.
Эти два года был у меня ученик Габен. Я более расслабленного создания в жизни своей не видела. Ему в лом встать, выходит к доске и ложится перед классом на пол, потому что стоять не может. Чувство омерзения вызывал он у меня.
НОООО, могу и по внешнему виду проехаться. Но меня это не раздражает, как вышеописанное.
И еще, читая ваши сообщения, я поняла, что мы однояйцевые. Единственное, я бы про "почему ты ненавидешь своих детей" не отчибучила. А если б мне кто с таким вопросом подошел, то отгреб бы по полной.
Думаю, что отметать Жукова только по этом причине странно)
Это все же стереотип больше, что именно у них какие-то промахи будут.
Мерность функции важна - а одномерная БЭ у 4х тимов. Каждый из них спокойно может иметь никакую БЭ, если опыта не наберется, хоть ценностная там, хоть нет.
Более того, Жуки часто вывозят общение с людьми за счет активационной ЧЭ. Те же Штиры по ЧЭ не особо активно набирают шаблоны, а вот Жуки из-за ее ценности могут. В итоге получаем Жука, который натренировался по ЧЭ и спокойно с людьми ладит, а с другой стороны Штира, который ЧЭ не прорабатывал - она ему не интересна, а по БЭ не было у него в окружении людей, чтобы ему шишек набить - в итоге сходиться и общаться не умеет с людьми.
Слабость или силу померить в рамках себя не возможно в принципе.
А сравнить с кем-то такую штуку как интуиция - тоже задача не из простых)
Именно из того, что можно к БИ отнести и я вижу у себя, помимо семантики - я легко просчитываю сколько времени у меня что займет. Я могу за пару секунд сказать, в какое время в плоть до минут я буду в другом конце города, при том что ехать мне с 2мя пересадками и еще в магазин зайти надо. У меня мгновенно в голове складывается алгоритм действий с последовательностью и временем на каждый этап, суммирую и получается допустим 16:43. В итоге от интереса когда прибываю на место смотрю время - обычно попадаю в плюс-минус 2 минуты, хотя загадывал за 2-3 часа до этого.
Собственно, все. Больше ничего интуитивного нет во мне.
Интуиты не видят будущее и не предсказывают миллион вариантов развития. Просто мыслят на перспективу и все)
Как по мне, это вполне себе ценность БИ в связке с продуктивностью, т.е. ЧЛ.
Заводить контакты для меня легко и просто. Это делается непринужденно, с обаянием, улыбками, эмоциям. Легкая я в этом плане. А вот развить отношения и их сохранить очень проблематично с моей негибкостью, бескомпромиссностью. Я это не прорабатывала. Само оно.Но, как уже писала, люди мне нужно, ваааапще. Пока есть что от них поиметь, буду поддерживать контакт. Нечего с тебя взять - чао, при необходимости найду тебя снова.
Может кто знает, каким тимам это больше свойственно?
Я тоже так могу. Если много дел предстоит, эффективно распределю их последовательность и по времени сориентируюсь. Ошибусь, есть сбой произойдет в силу вмешательства третьих лиц.
Тоже не сомневаюсь в том, что onlyme Джек, сама суггестируюсь, интуиция не вызывает сомнений. В диалогах с Chilly и maver1k93 такого не было.
Причем, в жизни общалась с Джеками с первой, второй и четвертой логикой, со всеми чувствую, что суггестируюсь, всегда много полезной для меня информации выдают. Допускаю, что у Chilly все же 3Л, несмотря на загоны по БС, которые можно принять за 3Ф, это может как-то объяснить, почему я не чувствую этой самой суггестии.
Мне думается, суггестия либо есть, либо ее нет, независимо от положения логики.
На днях с достом скайпилась, его волной моей энергии накрыло. И он в течение всего разговора не мог расслабиться. Очевидно было, что человеку не комфортно.
хочу вас попросить сравнить этот момент расчета времени и насколько реализуется этот расчет у жуков и у вас, на сколько легко это дается, особенно если по дороге могут возникать много непредвиденностей
Да не особо, если учесть, что ваш муж - агрессор. Просто БС не развилась или была придушена. Как давно вы с ним живете вместе?
Это не совсем так, скажем так Но Штир в плане взаимодействия - да, напрягает
Погодите. Вы учительница? Преподаватель? Это сильно влияет на восприятие ТИМа, ибо накладываются профессиональные особенности. Моя мать гюга - учительница, так что знаю по собственному опыту
Тю. С эти и ролевая прекрасно справляется, и даже моя 6-ка. Если знаешь, как ходит транспорт, че не рассчитать-то?
Это экстраверсия Я, даром что базовый БЭ, заводить новые контакты не люблю: болевая ЧИ не любит новшеств. Ну и интроверт-мизантроп к тому же А вот сохранять - дааааа... Впрочем, драйзеры вообще всех помнят и издали следят-приглядывают
Мне кажется, Штир вам вполне подходит... но я не типировщик от слова совсем. Чисто как БЛ подскажет, а она у нас такая... шаловливая
onlyme, если Вас попросят составить характеристику на коллегу, с которым Вы взаимодействуете исключительно по работе, для Вас будет какая-то проблема в этом? Какая именно?
Главное желание. И еще я думаю, что все нескладухи с тестом Таланова, лучше всех могут объяснить люди Таланова или он сам. 
ДЛ версия тоже очень хорошая. Короче, попробовать что-ли ради прикола общаться с Есями и Драями, и затем эмпирическим путем выявить, с кем мне комфортнее?) иначе черт знает как. 
А вот сохранять - дааааа... Впрочем, драйзеры вообще всех помнят и издали следят-приглядывают 