18 Сен 2019 12:08 Xattri писав(ла): Сравнение, _соотнесение_ объектов друг с другом по каким-то критериям - это БЛ как она есть . ЧИ используется разве что при _поиске_ основания для классифицирования. Например, чтобы открыть таблицу Менделеева, _догадаться_ расположить все хим. элементы согласно их атомной массе, ЧИ наверняка была нужна. Но чтобы теперь понять в каком месте этой таблицы находится данный конкретный элемент, нужно лишь определить его массу (собрать факты, ЧЛ) и сравнить (БЛ) с массой элементов в ячейках.
ЧИ - это ещё само НАКИДЫВАНИЕ вариантов. Я в школе и институте все задачи решала минимум двумя способами. А мой учитель Лидия Ивановна говорила: ты должна выбрать самый короткий, как наиболее эффективный (Макса, Робка? - отрезает по ЧЛ).
Получается классификация как процесс - это синтез БЛ и ЧИ. Кстати, натуральные Максы не любят классификации
18 Сен 2019 12:08 Xattri писав(ла): Проблемы с БЛ-классификацией возникают когда невозможно однозначно определить значение ключевого признака.
А на практике, чаще всего, так и возникает)) "Встречаются три геолога - и у них пять мнений")))
А как быть с НЕИЗМЕРИМЫМИ КОЛИЧЕСТВЕННО признаками, качественными? С нечёткими данными?
П.С. То, что Chilli-1 РОЕТ в ВАРИАНТАХ классификации - имхо говорит, как минимум, что ЧИ - не болевая. Исключаем Макса и Драя.
18 Сен 2019 17:57 redicer1 писав(ла): Откуда же берутся толпы Донов, упорно доказывающих себе и миру что они Бальзаки или Жуковы?)))))
Протестировать ее на версию «Дон» можно одним вопросом. Не приходило ли ей в голову, осматривая какие нибудь памятники европейской архитектуры, лизнуть их. Ну чтоб на вкус попробовать. Только она ведь сразу тапочком в ответ запустит. Потому что ясно дело не приходило и не придёт никогда.
Лизнуть - нет, пощупать - всегда да))) И новые наряды на подругах/коллегах - тоже, фактура материала всегда интересна.
Так что задайте вопрос Чилли корректно: объект, производящий впечатление (эмоции, эге!) вызывает ли желание сенсорного восприятия?
18 Сен 2019 20:15 Chilly-1 писав(ла): Делаю тест Таланова и вот вопрос: Любой предмет или человек дает толчок моим мыслям, для чего он нужен, или как его можно использовать.
У меня так работает только по отношению к людям, не к предметам.
Делая тест, не указывайте предполагаемый ТИМ))
А то я указала, Гамлет - он мне присылает Гамлета с гипертрофированной ЧИ.
Указала Гексли - присылает Гексли с гипертрофированной ЧЭ.
И вс с ВЫСОЧАЙШЕЙ достоверностью R^2. Я помню, что должна оценку типов в "The voice". Хотя, возможно, это давно не актуально.
19 Сен 2019 13:37 Chilly-1 писав(ла): Мне не принципиально делать все в четкой последовательности.
Главное быстрей, чтобы все параллельно готовилось. Яйцам и булочкам нужно больше всего времени, значит, с них и начнем. А нарезка в это время на тарелки накладывается, без разницы в какой последовательности.
А не так, как у моего мужа: сперва нарезку, потом яйца 8 минут, а когда яйца готовы, булочки еще на 15 минут в духовку. В итоге приготовление завтрака превращается в невемо что - уже наелись бы и в туалет сходили.
19 Сен 2019 17:09 koshka_buh писав(ла): БИ - не болевая! Исключаем Штира.
можете объяснить почему вы считаете, что это однозначное проявление не болевой , а не допустим базовой ?
17 Июл 2019 11:44 Chilly-1 писав(ла): ПРоблема разглядеть личностные качества в ребенке. Даже сама необходимость их рассматривать наводит ужас на меня.
Если бы меня в начале предупредили, что в течение года я должна наблюдать за ними, а потом охарактеризовать, то всё, никакого удовольствия от работы.
У меня никаких проблем с изложением информации, могу красиво разложить по полочкам, вещая с полноценным введением, основной частью, выводами и заключением. Когда меня просят охарактеризовать человека даже устно, у меня ступор приключается.
Chilly-1, а до переезда в Германию у вас тоже были сложности с характеристиками детей или этой проблемы раньше не было? Хотите новый монитор? ▒ ▒ ▒ ▒ ▒ ▒ ▒ Поскребите здесь Гвоздем
19 Сен 2019 19:08 Stud писав(ла): какой именно процесс не нравится?
Мне не нравится процесс описания людей. Это при том , что я могу подобрать им характеристики и знаю, к кому и как я отношусь. Лююююди, у меня эмоджи в текст не засовываются! Как исправить ситуацию?
19 Сен 2019 18:12 Chilly-1 писав(ла): Мне не нравится процесс описания людей. Это при том , что я могу подобрать им характеристики и знаю, к кому и как я отношусь.
Напишу, как я вас понял. Вы не хотите давать характеристики потому что ваша характеристика(т.е. оценка ребенка) может привести и к негативным последствиям. Это так или что-то другое? Хотите новый монитор? ▒ ▒ ▒ ▒ ▒ ▒ ▒ Поскребите здесь Гвоздем
19 Сен 2019 13:58 redicer1 писав(ла): Да я не про плотное общение, достаточно и поверхностного.
В словаре Даля))) Я этими словечками болевых ЧЭ определяю)))
Ахаха, я жаль или годен? Спросил Т9. Я баль или габен, имела я в виду. Гулять так гулять, раз уж, помнится, с помощью местных напов не признавала в вас напа. (если только не путаю ники)
Мне на ваше козявливание подтянуло весь смысловой пласт размещения одноклассниками козявок в не предназначенных для этого местах. С соответствующим эмоциями и сенсорными ощущениями.
Теперь жгите!)
19 Сен 2019 19:19 Stud писав(ла): Напишу, как я вас понял. Вы не хотите давать характеристики потому что ваша характеристика(т.е. оценка ребенка) может привести и к негативным последствиям. Это так или что-то другое?
Неее, я не сильно волнуюсь, кто и как ее воспримет. Мне процесс описания не нравится.
Кто-то выше спрашивал, с кем у меня возникают недопонимания на уровне слова: вот вам наглядный пример. Лююююди, у меня эмоджи в текст не засовываются! Как исправить ситуацию?
Тест Таланова выдал Жукова. Но надежность низкая: ЧС зашкаливает, хотя я даже не поняла, где эти вопросы были по ЧС. На втором месте Наполеон.
Интуиции низкие: ЧИ - ниже плинтуса, а БИ маленький столбик.
Но я сейчас задумалась о другом. Сим-Сим-Откройся попал по короткому описанию родителей и их фото, мужа, сына с видео. Неужели он только во мне ошибся, имея полнейшую информацию. Может я все таки Напка со стертой БЭ из-за логического подтипа Штирлиц. Лююююди, у меня эмоджи в текст не засовываются! Как исправить ситуацию?
21 Сен 2019 09:52 Chilly-1 писав(ла): Тест Таланова выдал Жукова. Но надежность низкая: ЧС зашкаливает, хотя я даже не поняла, где эти вопросы были по ЧС. На втором месте Наполеон.
Интуиции низкие: ЧИ - ниже плинтуса, а БИ мал...
Там ещё написано в резюме, что если надёжность низкая, желательно перепройти тест через неделю - две. Либо заполнить другую форму опросника.Попробуйте ещё раз через какое-то время.Только постарайтесь отвечать на вопросы вдумчиво и в спокойном состоянии, ибо это важно и влияет на результат.
19 Сен 2019 19:30 Terra-5 писав(ла): Именно. Для повышения достоверности выбрала вариант "я только вчера увидела слово соционика" ну или что-то близкое по смыслу).
Необязательно.
Я написала, что Бальзак и с соционикой знакома, но тест мне снова выдал Габена.
Поддалась всеобщей эпидемии и тоже сегодня протипировалась.
Правда, по ПЙ отправил в ЛФВЭ. Вот теперь думаю, к чему бы это.
Терра, на ваш вопрос в теме Белая интуиция Бальзаков отвечаю здесь: он там не в тему.
К своему здоровью у меня двоякое отношение:
с одной стороны игнорирую все, не принимаю лекарство при головных или ежемесячных болях, считаю, что боль можно перетерпеть и без таблеток, чай не прынцесса.
С другой стороны, если появится какой странный симптом, предвещающий конец моей земной жизни, то доведу себя до нервного истощения.
К врачу иду не сразу. Сначала надеюсь, что само пройдет.
МРТ не делаю, к психотерапевтам не хожу, профилактикой не занимаюсь, было и флюорографию годами пропускала.
Штирлицем меня на этом форуме считаете Вы и ЛедиБаг.
Здесь же коротко касательно ребенка: я веду его к врачу, потому что он жизни в доме не даёт, утверждает, что там переломы или что-то серьезно- смертельное. Это только для его успокоения. Я всегда предпочитаю сперва понаблюдать. А потом уже, не затягивая, обращаться к специалистам.
Лююююди, у меня эмоджи в текст не засовываются! Как исправить ситуацию?
22 Сен 2019 08:24 Chilly-1 писав(ла): касательно ребенка: я веду его к врачу, потому что он жизни в доме не даёт, утверждает, что там переломы или что-то серьезно- смертельное. Это только для его успокоения. Я всегда предпочитаю сперва понаблюдать. А потом уже, не затягивая, обращаться к специалистам.
О том и были мои вопросы:
"Самостоятельно подуть на палец и объяснить, что сломанный и ушибленный выглядят совершенно по-разному, вы не можете? Не хотите? Не приходит в голову?"
То есть прибегает ребенок, заявляет, что у него перелом. Вы не видите, что там ушиб?
Или видите, но не можете ему самостоятельно это объяснить и успокоить его?
22 Сен 2019 08:47 Terra-5 писав(ла): О том и были мои вопросы:
"Самостоятельно подуть на палец и объяснить, что сломанный и ушибленный выглядят совершенно по-разному, вы не можете? Не хотите? Не приходит в голову?"< br ...
Не могу объяснить, потому что придавленный палец почернел и в два-три раза больше остальных, и я сама не знаю, что у него там. Пытаюсь успокоить, приложить холод и предложить понаблюдать. В итоге история все равно заканчивается снимком.
Та же канитель с его животом, когда он лежит и голосит. Я не могу видеть, что у него там животе. И естественно через пару дней, если не проходит, веду к врачу. Лююююди, у меня эмоджи в текст не засовываются! Как исправить ситуацию?
22 Сен 2019 08:57 Chilly-1 писав(ла): Не могу объяснить, потому что придавленный палец почернел и в два-три раза больше остальных, и я сама не знаю, что у него там. Пытаюсь успокоить, приложить холод и предложить понаблюдать. ...
Мне теперь интересно, а что бы в таком случае сделали другие Жуко-Напы? По мне, так это нормально, при явных видимых изменениях формы и цвета пальца + болевой синдром, обратиться к врачу и сделать рентген.Тем более, если это единственное средство, которое может успокоить ребёнка.
Девочки и мальчики. Если вы не имеете медицинского образования, не давайте советы!
По мне, так это нормально, при явных видимых изменениях формы и цвета пальца + болевой синдром, обратиться к врачу и сделать рентген.
Совершенно правильная реакция. И если, Марина, ваш врач говорит, что вы занимаетесь ерундой, то смените врача.
Было два похожих у меня случая. Сын подвернул ногу. В обоих случаях все выглядело внешне совершенно одинаково. Только один раз это оказалось ушибом, растяжением, и достаточно было холода и тугой повязки, а в другой раз это оказалось переломом, и пришлось наложить гипс. Оба раза свозили на травмпункт.
Это нормально - обратиться за помощью и квалифицированным советом. Простой перелом срастется и сам, конечно, с тугой повязкой. Плавали - знаем. Месяц так ходила...
Боль - это способ организма сообщить, что у него что-то произошло. И пока не выяснена причина, почему так происходит, отмахиваться нельзя.
22 Сен 2019 09:47 Afina писав(ла): Девочки и мальчики. Если вы не имеете медицинского образования, не давайте советы!
Совершенно правильная реакция. И если, Марина, ваш врач говорит, что вы занимаетесь ерундой, то смените врача.
Было два похожих у меня случая. Сын подвернул ногу. В обоих случаях все выглядело внешне совершенно одинаково. Только один раз это оказалось ушибом, растяжением, и достаточно было холода и тугой повязки, а в другой раз это оказалось переломом, и пришлось наложить гипс. Оба раза свозили на травмпункт.
Это нормально - обратиться за помощью и квалифицированным советом. Простой перелом срастется и сам, конечно, с тугой повязкой. Плавали - знаем. Месяц так ходила...
Боль - это способ организма сообщить, что у него что-то произошло. И пока не выяснена причина, почему так происходит, отмахиваться нельзя.
Тут еще вопрос в другом: свою боль и состояние я могу оценить и для себя решить, насколько все серьезно, и стоит ли сию же секунду нестись к врачу или можно выждать и понаблюдать.
Боль и тяжесть заболевания ребенка оценить уже сложнее. Ты не понимаешь, насколько сильна его боль или тяжело состояние.
Да, я не отрицаю, я не нормальная мамаша, я трясуюсь над ним. Но я не могу иначе. И без проблем я не таскаю его по врачам, не пытаюсь отыскать несуществующие болезни. Веду только если есть жалобы.
С врачом сложно, я уже последний раз сама просила, чтобы нас к другому врачу направили. И фраза "учись жить с болью" повергла меня в шок. Я ее спросила, как она себе это вообще представляет, и напомнила, что я как родитель несу ответственность за жизнь ребенка, даже посмотрев с юридической стороны. Что я же и понесу ответственность за оставление ребенка в опасности, не обратившись за мед помощью. Не говоря уже про морально-этическую сторону. Она заткнулась, но мне каждое обращение тяжело дается. Тошнотное ощущение, конечно.
Это все немецкая система. Касса давит на врачей, врачи пытаются ограничить количество обследований. Лююююди, у меня эмоджи в текст не засовываются! Как исправить ситуацию?