14 Авг 2018 10:48 Zharptica писав(ла): В данной теме не личность Сталина обсуждается.Но он, используя жесткие методы (м.б.недопустимо жесткие), осуществлял управление во благо страны. Присоединенные территории становились полноправными членами союза. Он не вывозил капитал и детей на Запад (и ни один из чиновников при нем этого не делал). При нем развивалась промышленность на всей территории, медицина и образование были бесплатными и качественными, ВОВ была выиграна.Это Ботокс является эффективным менеджером для своих западных руководителей в деле ослабления Российской Федерации, превращения ее в сырьевой придаток стран Золотого миллиарда. Как можно сравнивать личности патриота и предателя?
Сталин- патриот.... Вопросов больше не имею... 1 відвідувач подякували nidaninet за цей допис 1 відвідувач не погодилися із цим дописом
По теме Путин - сенсорик, ЧС-ценностный. Политика больше на захват новых территорий, а не на контроль и охрану существующих. Это принципиальное отличие ЧС-ников 2 и 3 квадры. Посему Пу из 2 квадры. Макс или Жук. Один из самых ценных подарков - подарить человеку Цель
Даже в этой теме не могу не вспомнить об украинцах. Скоро они выберут себе президента, какого захотят, а мне завидно. Я давно не выбирал, и не знаю, доживу ли до честных выборов.
Вставлю свои полкопейки Мы говорим о России ведь, государстве, которое особым развитием в текущее время похвастать не может. Все институты в зачаточном состоянии. По факту, в упадке, но с позиции этапности становления - именно в зачатке. Кто у нас держатели элементарных систем? Бетанцы. Не Штир он. Топорно управляет слишком. Зато систему стережет как надо, все сделал для ее фиксации. И вся она держится только на нем. Скорей бы оттепель, что ли. 1 відвідувач подякували Off_Wendy за цей допис 1 відвідувач не погодилися із цим дописом
Тут все умнее и лучше знают, как управлять и главлицо предатель, и мир несовершене. А то, что вся эта грязь, выливаемая на Владимира Владимировича -не более чем умелая политическая игра 'найди виноватого' от лиц , чьи грехи гораздо более тяжкие и им просто нужно отвлечь от них внимание мирового сообщества, тыкнув пальчиком в сторону соперника, - остается без внимания
Вы и половины из того, что происходит, не понимаете, и вас с своими пропагандаии имеют во все отверстия как бесплатную оральную силу (кричать ртом недовольные комментарии). Жаль, конечно, что вот так обычно используют простой люд, доверчивый, по-своему добрый. Хотя, зачастую, он и сам обманываться рад
Эх... я и сама к этому люду по всем характеристикам отношусь, хоть и подозреваю неладное.
Подозреваете неладное, когда Сердюкова и Васильеву, ограбивших бюджет, устраивают на работу в очередное ведомство, а бабушке, укравшей хлеб в супермаркете, грозит 3 года колонии? Когда повышают пенсионный возраст? Когда душат малый и средний бизнес, а так называемые госкорпорации (капитал, которых в значительной степени принадлежит западным ТНК) платят своим сотрудникам з/п в размере "чтоб с голодухи не помереть" и бонусы менеджерам за неэффективность компании? Замечательно, что Вы хотя бы подозреваете... Лучше, чем ничего.
PS. И тут завелись кремлеботы. 1 відвідувач не погодилися із цим дописом
14 Авг 2018 12:45 Off_Wendy писав(ла): Скорей бы оттепель, что ли.
Ну тут уже у некоторых начались сдвиги в сознании по поводу пенсионной реформы: "Я голосовала за Пу, голосовала за будущее детей и внуков, а он предал, поднял пенсионный возраст. Ну как так."
Щаз еще раз население в два раза обнищает и что-то начнет двигаться с мертвой точки. Один из самых ценных подарков - подарить человеку Цель
1 відвідувач не погодилися із цим дописом
Да не. Шайка-лейка стрижет последние купоны, т.к. ласты вождя в силу возраста начинают слипаться. Россия сама не одумается. Состригут последнее, по заграницам разъедутся, вождь остынет, а там хоть трава не расти ))) Штир бы знаете, как себе продолжительное нахождение в президентском кресле обеспечил? Сытыми бы всех постарался сделать На то она и творческая. А мы что наблюдаем? Людям боязно. 1 відвідувач подякували Off_Wendy за цей допис 1 відвідувач не погодилися із цим дописом
14 Авг 2018 11:38 Igor_Iv писав(ла): Путин уже виноват в столкновениях прошлого года в США по поводу памятника генералу ЛИ. Интересно, кого хохлы в президенты выберут? Я предлагаю Коломойского. Вдруг коррупции меньше станет?
А я сейчас Драйской похвастаюсь, по моему это сообщение вечный бан, без права переписки.Туда как говорится вам и дорога.
14 Авг 2018 11:44 Zharptica писав(ла): Я имею к Вам вопросы. И почему же он не патриот?
Можно я отвечу)))Патриотизм подразумевает любовь к Родине, нормальную любовь, не маниакальную, а кого в первую очередь любят?Не березки и не яблоки в саду, не мавзолей на площади, а людей.Так вот любить и при этом их уничтожать, говорит об отсутсвие любви и отсутвие патриотизма, как такового, так действия вождя не шли на благо народа.Бьет, значит любит это отмазка оправдания не любви.Может кто помнит, то пускай запостит цифры погибших во Второй Мировой людей из Союза и так же тех, которые погибли , либо отсидели в Сталинских концлагерях.
ПС-я уже не буду давить на болевую и писать о полной нищете и голоде народа и погибших от Голодомора в начале правления прекрасного менеджера сталина. 1 відвідувач не погодилися із цим дописом
14 Авг 2018 12:48 Zharptica писав(ла): Подозреваете неладное, когда Сердюкова и Васильеву, ограбивших бюджет, устраивают на работу в очередное ведомство, а бабушке, укравшей хлеб в супермаркете, грозит 3 года колонии? Когда повышают пенсионный возраст? Когда душат малый и средний бизнес, а так называемые госкорпорации (капитал, которых в значительной степени принадлежит западным ТНК) платят своим сотрудникам з/п в размере "чтоб с голодухи не помереть" и бонусы менеджерам за неэффективность компании? Замечательно, что Вы хотя бы подозреваете... Лучше, чем ничего.
PS. И тут завелись кремлеботы.
Вы наполнены только тем, что в вас вливают каждодневными фрикциями. И это не ваша вина: чтобы противостоять таким гадостям, нужно быть непростым подготовленным человеком.
Вам не дают возможности думать, от вас требуется только 'повторять': кто плохой и что плохо. И очень печально, что множественными манипуляциями негативные пропагандисты добиваются таки своего, вводя в заблуждения хороших людей.
Повторю еше раз: общей картины не видите ни вы, ни я, никто из тут присутствующих.
Вероятно, все не так просто, как в картине, раздуваемой современной антипутинской пропагандой.
Я всего лишь об этом. Поиск самых виноватых всегда начинается там, где идет дележ чего-то крупного и перераспределение сил. 1 відвідувач подякували MoonWind за цей допис
14 Авг 2018 14:06 Inverno писав(ла): Можно я отвечу)))Патриотизм подразумевает любовь к Родине, нормальную любовь, не маниакальную, а кого в первую очередь любят?Не березки и не яблоки в саду, не мавзолей на площади, а людей.Так вот любить и при этом их уничтожать, говорит об отсутсвие любви и отсутвие патриотизма, как такового, так действия вождя не шли на благо народа.Бьет, значит любит это отмазка оправдания не любви.Может кто помнит, то пускай запостит цифры погибших во Второй Мировой людей из Союза и так же тех, которые погибли , либо отсидели в Сталинских концлагерях.
ПС-я уже не буду давить на болевую и писать о полной нищете и голоде народа и погибших от Голодомора в начале правления прекрасного менеджера сталина.
Вы заблуждатесь. Любовь к Родине и любовь к населению - это совершенно разные любви. Это как любить муравейник целиком и конкретных муравьев. Ради величия Родины, чтобы муравейник был самым большим и красивым, чтобы никто не смел на него сесть, можно и обитателями пожертвовать. Бабы еще родят, как говориццо.
А уж тем более нужно жертвовать обитателями, если есть подозрение, что они наносят урон всему муравейнику. Есть люди, которые считают, что их мнение единственно верное и только они право имеют судить и решать, кто нужен в муравейнике, а кто нет. Один из самых ценных подарков - подарить человеку Цель
14 Авг 2018 13:43 Vir писав(ла): Вы заблуждатесь. Любовь к Родине и любовь к населению - это совершенно разные любви..
Но как бы муравейника без муравьев то не будет, когда не будет муравьев, то и муравейник большим не будет.Там у него видать все муравьи были лишними и вшивыми.
Может там и никакой любви к родине не было, просто маньяк , дорвался до власти и ставил народ как хотел.Любовь к стране это в первую очередь любовь к населению , как вы выразились, а не к собственному Эго, богатое население, богатая страна.А все остальное это уже нацизм
14 Авг 2018 13:06 Inverno писав(ла): А я сейчас Драйской похвастаюсь, по моему это сообщение вечный бан, без права переписки.Туда как говорится вам и дорога. Можно я отвечу)))Патриотизм подразумевает любовь к Родине, нормальную любовь, не маниакальную, а кого в первую очередь любят?Не березки и не яблоки в саду, не мавзолей на площади, а людей.Так вот любить и при этом их уничтожать, говорит об отсутсвие любви и отсутвие патриотизма, как такового, так действия вождя не шли на благо народа.Бьет, значит любит это отмазка оправдания не любви.Может кто помнит, то пускай запостит цифры погибших во Второй Мировой людей из Союза и так же тех, которые погибли , либо отсидели в Сталинских концлагерях.
ПС-я уже не буду давить на болевую и писать о полной нищете и голоде народа и погибших от Голодомора в начале правления прекрасного менеджера сталина.
Я уже писала ранее о жестких методах. Продолжу вашу мысль - так не любить народ, что оставить после себя страну с промышленностью, конкурирующей по объему с самой крупной экономикой мира, ставшую такой несмотря на 2 Мировую войну и отставание в развитии дореволюционной России.Все ресурсы были брошены на преодоление отставания в экономике и восстановление ее после ВОВ. Человеческий труд - это ресурс. Плохо то, что предпринимательская способность не использовалась. Достижения советской науки и техники используются по сею пору, т.к. при Ботоксе вообще ничего не создано. Социальная политика была направлена на борьбу с безпризорностью, бездомностью, алкоголизмом и т.п. По-вашему все достижения, доставшиеся немалой кровью, были подчинены исключительно цели вписать свое имя в историю или сидеть и упиваться властью? Я считаю, что это делалось ради будущих поколений страны. Родителями для потомков. PS. Можете сколько угодно давить на болевую.
14 Авг 2018 13:29 MoonWind писав(ла): Вы наполнены только тем, что в вас вливают каждодневными фрикциями. И это не ваша вина: чтобы противостоять таким гадостям, нужно быть непростым подготовленным человеком.
Вам не дают возможности думать, от вас требуется только 'повторять': кто плохой и что плохо. И очень печально, что множественными манипуляциями негативные пропагандисты добиваются таки своего, вводя в заблуждения хороших людей.
Повторю еше раз: общей картины не видите ни вы, ни я, никто из тут присутствующих.
Вероятно, все не так просто, как в картине, раздуваемой современной антипутинской пропагандой.
Я всего лишь об этом. Поиск самых виноватых всегда начинается там, где идет дележ чего-то крупного и перераспределение сил.
Общей картины никто не видит из присутствующих, ни вы, ни я, однако вы видите, что я вижу неправильно?
Вы называете гадостями факты, которые повторяются изо дня в день? Вы считаете, что я с реальной жизнью не сталкиваюсь, а целыми днями слушаю Навального и Эхо Москвы?
14 Авг 2018 13:49 Zharptica писав(ла): Я уже писала ранее о жестких методах. Продолжу вашу мысль - так не любить народ, что оставить после себя страну с промышленностью, конкурирующей по объему с самой крупной экономикой мира, ставшую такой несмотря на 2 Мировую войну и отставание в развитии дореволюционной России.Все ресурсы были брошены на преодоление отставания в экономике и восстановление ее после ВОВ. Человеческий труд - это ресурс.
Ну как бы Сталин наверное еще и до второй мировой правил лет 15 и с чем он в нее пришел, с телегами и конями против танков, а если о пост экономическом развитие, так может сравнить проигравшую Германию и выигравший Союз , по уровню жизни?Германию, которая и на половину не богата природными ресурсами, как Россию или может быть сравнить ГДР и ФРГ, бывшие?
Где там и какое экономическое чудо было при Сталине, нищета и голод с заводами гигантами и так же продающую свои ресурсы как и сейчас. 1 відвідувач не погодилися із цим дописом
14 Авг 2018 14:52 Zharptica писав(ла): Общей картины никто не видит из присутствующих, ни вы, ни я, однако вы видите, что я вижу неправильно?
Вы называете фрикциями факты, которые повторяются изо дня в день?
Все, что я вижу-это агрессивная категоричность и перечисление всем навязываемых в текущей действительности фактов. Я не обвиняю никого в ' неправильности', а призываю лишь немного остановиться и подумать. 1 відвідувач подякували MoonWind за цей допис
14 Авг 2018 14:49 Inverno писав(ла): Но как бы муравейника без муравьев то не будет, когда не будет муравьев, то и муравейник большим не будет
Количество муравьев - это другая задача. Здесь на выручку приходит стимулирование рождаемости. И далее мы опускаемся в чистейшую математику - сколько убыло, сколько прибыло, сколько нужно и сколько это будет стоить.
Индивид - это только статистическая единица. Расстреляли Васю, значит нужно организовать ему замену. Причем временной горизон - несколько десятков лет. Вот и все.
Тут как-то приводили задачку. Ваш ребенок застрял в стрелке поезда. И едет поезд. Чтобы его вытащить, нужно перевести стрелку, тогда поезд сваливается в пропость и все в нем умирают. Либо пожертвовать своим ребенком. Патриотизм - это разобраться, что выгоднее для вашего вида: пожертвовать поездом или ребенком и принести эту жертву без колебаний. А если метаться из-за любви к людям, в итоге могут погибнуть все.
14 Авг 2018 15:00 MoonWind писав(ла): Все, что я вижу-это агрессивная категоричность и перечисление всем навязываемых в текущей действительности фактов. Я не обвиняю никого в ' неправильности', а призываю лишь немного остановиться и подумать.
Давайте подумаем. Что вы думаете о фонде уникальных проектов, учрежденных майским указом Путина? Одним из тех указов, ради которых НДС подняли. Один из самых ценных подарков - подарить человеку Цель
1 відвідувач подякували Vir за цей допис 1 відвідувач не погодилися із цим дописом
То, что Россия теперь из плебеев, и в гражданское общество ее растить и растить - это тоже неоспоримая заслуга Сталина. Война травмировала, террор компартии травмировал еще сильнее. Идея врага и страх как мотив с нами теперь минимум до конца 21го века. Помрет Путин, еще пуще народ испугается. Как со смертью Сталина было. "Как же мы без него внешнему врагу будем противостоять?" 1 відвідувач не погодилися із цим дописом
14 Авг 2018 14:04 Vir писав(ла): И едет поезд. Чтобы его вытащить, нужно перевести стрелку, тогда поезд сваливается в пропость и все в нем умирают. Либо пожертвовать своим ребенком. Патриотизм - это разобраться, что выгоднее для вашего вида: пожертвовать поездом или ребенком и принести эту жертву без колебаний. А если метаться из-за любви к людям, в итоге могут погибнуть все. [quote]
Да кстати может быть вы в чем то и правы.Какая разница национализм или патриотизм.Еще раз ссылку из Вики выложу.
"Патриотизм или национальная гордость - это идеология любви и преданности родине и чувство альянса с другими гражданами, которые имеют одни и те же ценности. "
На самом деле если граждане страны, солидарны и в альянсе с вождем и считают, что для воздвижения самого большого и красивого муравейника можно пожертвовать Васей Пупкиным или ребенком на которого несется поезд, то кто я такая, что бы критиковать и навязывать свои ценности, мораль какую то ....я б матом написала, но забанят.Вообщем я согласна, что в этом есть смысл, один за одного и все на одного, но одно но...в поезде можете оказаться вы сами, либо ваша мама, либо ваш ребенок.Васей Пупкиным может оказаться ваш друг, случайно проронивший слово на английском, либо ...о Боже вы сами.
Я скажу так народ достоин своего вождя.
Не надо решать такие задачи, чтобы не приходилось спорить о вождях. Надо исключать возможности для подобных событий. Предупреждать ущерб, а не маяться вопросом пропорциональности зол. Думать надо ))))
14 Авг 2018 14:17 Vir писав(ла): В моем примере нет идеи о ценности какой-то нации. Национализм в примере с поездом будет то, что мы спасаем ребенка, так как он русский, а в поезде евреи, например. Патриотизм предполагает другую мотивацию. Мы спасаем ребенка, так как он уже сейчас придумал концепцию межгалактических перелетов и он нужен нашей стране. И если граждане в поезде с этим гне согласны, то значит это они не имеют единых ценностей со своей страной, и это они не патриоты. А если патриоты, то должны с радостью нырнуть в пропасть.
Да наздоровье, я тоже согласна спасти Нобельского лаурета вместо вас и вашей семьи, вы меня убедили.
Да о ссылки, я ее видила плюнула и пошла нормальные искать, ежели, что я их могу вам их на любом языке сейчас выложить, сравнивайте