а если речь не про сознание?
сознание - это как раз внешние части - и эмоция, и воля, и физика, и логика.
а вот отстраниться от всего этого, чтобы услышать (хотя бы попытаться) - что происходит внутри, под спудом сознания.) я об этом.
возможно все говорят о чем-то похожем или даже идентичном, но терминология не сходится.
что-то мне думается - мы ещё сознание толком не изучили, чтобы пытаться его превзойти-обойти-выключить. я воспринимаю Бессознательное - вполне определённой частью психики, на которой просто не всегда сфокусировано внимание. все эти "смутные движения души", "неясные образы", "интуитивные прозрения" - имеют свои причины и вполне объяснимы, было бы желание. но часто - просто лень. )))
да, вроде бы, всё вполне прозрачно.. ну вот смотрите, например.
1. в случае, когда некто мне "интуитивно" не нравится - я просто очень быстро совершаю экспресс-анализ микро-сигналов тела, мимики, интонации.. считываю это настолько молниеносно - что оно почти не отслеживается сознанием.
2. когда "неожиданно нахлынуло настроение" и пишутся стихи - часто это спровоцированно некими внешними событиями. где-то недалеко тихонько играет любимая мелодия, повеяло запахом духов, которые я носила во дни первой влюблённости или взгляд мимолётно скользнул по любимым бордовым розам в руках прохожего. ))
3. когда "вдруг совершается открытие-озарение" - обязательно этому предшествуют месяцы упорной работы, чтения, обдумывания, переводов.. некие неочевидные на первый взгляд связи между отдельными явлениями всё же фиксируются и откладываются в памяти. в один прекрасный момент - когда найден последний кусочек - схема складывается.
4. в случае страхов - механизм схожий. катаясь в парке на велосипеде я падаю и ломаю руку.. в этот момент - рядом отдыхает компания, звучит музыка, жарится шашлык.. через десяток лет - ощутив мимолётный запах шашлыка я рефлекторно поглаживаю давно зажившую руку, смутно чувствуя тревогу.
5. в случае с "семейными установками" - у моих родителей разница в возрасте чуть больше 20-ти лет, а строгий авторитарный папа вечно был занят работой. в результате я "подсознательно" тянусь к старшему опытному мужчине, ищя его защиты и покровительства в виде жёсткого контроля. но это как раз - самое очевидное.
во многом, это всё - чисто субъективные ассоциации, завязанные на некий "культурный код" (систему образов, парадигму мышления) принятый в окружающей среде или референтной группе.
Спасибо)
Я не могу похвастаться прозрачностью восприятия этих процессов и восхищаюсь теми - у кого так.
А что скажете насчет снов? Чем для вас они являются?
в детстве - верила, что перевоплощаюсь в других мирах, нечто вроде "Аватара". сейчас - очень огорчаюсь, когда в процессе приключения вдруг понимаю, что сплю.. такое.. разочарование.. словно разоблачаешь фокусника. не знаю - общается ли со мной Бессознательное этими снами.. чаще - вижу либо нечто, о чём размышляла вечером, либо то, что страстно жажду заполучить.. человека, о котором мечтаю. либо - просто моделирую себе развлечение, выпрыгивая из окон, гуляя под водой и танцуя посреди лесного пожара. вообще же - не склонна придавать много значения Фрейду с его анализом сновидений. )))
хмм.. хотя, наверное - можно интерпретировать-объяснить эту телесную неуязвимость во сне - страхами и мечтами моей 3Ф. занятно. подумалось только что. ))
Непосредственность — безоценочное, аксиоматическое отношение. Когда информация по аспекту не осмысливается абстрактно, не пропускается через систему личных внутренних фильтров "хорошо-плохо", а сразу принимается как имеющая место данность. А затем, будучи прожитой (реально или в воображении) откладывается в копилку, вносится в каталог опций.
Понимаю, что с 3Э ситуация не такая, как с 4Э. И своего толком нет, и чужое лучше бы не беспокоило. Проблемы с Тройкой возникают там, где включаешься в контекст процесса либо идентифицируешь себя с одним из его участников. А когда являешься лишь обезличенным наблюдателем этого процесса (как зритель в кино), происходящее усваивается значительно проще, не отвергается так решительно. Таким образом тоже можно подкармливать СуперИд. Наблюдать за эмоциями, существующими вовне, и впитывать их безотносительно своего Я.
Аналогия проведена по моей активационной с 3Ф. Только суггестивная менее конкретизирована и более вездесуща.
Мне не лень. Сколь себя помню, это копание в себе, последовательное наблюдение, разматывание цепочек к самому началу, добирательство до причин и причин причин - всегда числилось у меня одним из самых увлекательных, а потом и весьма полезных занятий, которому я предаюсь практически безостановочно, в режиме онлайн. Триада артист - зритель - режиссер, на которую постоянно разделено Я.
Вероятно это началось примитивно - с голодухи. Мне просто очень долго было не с кем разговаривать, кроме себя.
Потом появились другие объекты. Которые оказались гораздо сложнее, важнее и интереснее.
Смыслы там. Сущности. Идеи. Можно еще с десяток имен, данных людьми, употребить, но суть - одна. Это - предмет изучения не психологии, но "матери наук" - философии.
Всегда удивлялась - а почему это числится "бессознательным"? Только потому, что в силу глобальности, экзистенциальности, мультиаспектности сложновато вербализовать? Так для себя и вербализовывать не надо, только для коммуникации.
Обычно "там" ничего не происходит. Ничего, заслуживающего внимания, то есть - нового. Но иногда там зарождается нечто... И некоторое время, пока оно еще совсем крошечное, оно действительно - бессознательное. Так залетевшая женщина в первые дни или недели не чувствует и не знает, что беременна. Предохранялась же вроде! И, наверное, во мне благополучно померли миллионы таких молекул - потенциальных Я. Но меня это как-то мало волнует. Померли - значит судьба их такая. Но если этому, которому имени еще нет - судьба жить, если оно растет, обретает форму, границы... то в один прекрасный или не очень момент оно обретет динамику, совершит движение во мне, из меня - куда-то...
Вот тут я его замечу. Замечу по эмоции. По реакции, которую в той ситуации от себя не ожидаю. Обычно я знаю, что буду чувствовать в любой ситуации. Знаю без отдельного специального анализа. Это обычный фон, норма жизни. И нарушение нормы незамеченным пройти не может. Это - красная лампочка, сигнал тревоги. Я должна была разгневаться, я всегда гневаюсь в таких ситуациях... Но во мне нет гнева... А что есть? Как называется это ощущение, в котором есть и почти бездонная глубина, и доброта, и высокомерие, и отстраненность, и печаль, и тотальная ирония... и - что еще? Откуда оно? Почему оно? И что теперь, что изменится после того, как я знаю, что во мне есть - оно?
Вряд ли с этого момента его можно считать бессознательным. С этого момента оно - интуиция. Но больше я не выпущу его из зоны своего внимания. И рано или поздно оно станет логикой, фактом жизни моей личности, обретет имя и место в сети причин и следствий.
У меня еще остались некоторые неотвеченные вопросы к себе. Но можно ли считать бессознательным осознанное "пока не знаю"?
Не получается безоценочности эмоции. (Со) отношение - это всегда следствие ранее проведенной оценки. Можно говорить о безоценочном чувстве, а эмоция - конечное звено звено в цепочке восприятие-опыт-оценка опыта-эмоция.
Хех, а как же тогда применить вашу рекомендацию
если известна (названа) только одна плоскость.
Так возвращайтесь. Отличается ли для вас управление эмоциями во сне и наяву? Чем, как. К остальным тот же вопрос.
Хоопонопоно шикарная практика для очищения собственных эмоций от примесей мусорных (более не нужных) убеждений. Когда узнала о ней, тренировалась в метро. Смотрела на людей, они в ответ эмоционально возбуждались в соответствии со своими негативными программами. Из сотни может 3-5 человек с самого начала отвечали позитивом. Наверное, это и было процентное соотношение во мне. Не все были готовы от эмоции перейти к непосредственному взаимодействию, даже с доп.стимуляцией. Но кто были, получалось волшебно. Взаимная аннигиляция негатива. Сейчас уже такого нет, это ситуативная техника, базовая.
человечество ну и участники разговора - как частный случай. я собственно о том - что всегда вызывают некоторое удивление призывы "превзойти сознание", узнать "что глубже-выше-над-под" Личности.. учитывая что сама Личность-Сознание досконально не изучены.
Трансперсональная психология Грофа - мне не близка.. а вот "Опыт запредельного" Торчинова - одна из лучших религиоведческих работок по Буддизму - была прочитана запоем. также как можно с удовольствием поизучать "Многообразие религиозного опыта" Джеймса, попробовать воплотить феноменологическую редукцию Гуссерля или сознательно пережить опыт встречи с нуменозным по методике Отто. ))) для моей 4Л - это множество возможных системок восприятия. любопытно и увлекательно - но всерьёз применять к себе не обязательно. во многом больше бесконечная игра - нежели самопознание.
христианство (в православном изводе) вообще утверждает - что человек ещё слишком далёк от того, чтобы быть Личностью.. к этому можно лишь стремиться всю жизнь (возрастая в духовной аскетике) потому как Личность - это сам Бог и превыше-глубже Него не может быть ничего потому что не может быть никогда.
хм.. занятно.
если честно - никогда не приходило в голову - управлять эмоциями во сне. сюжетом - да. а вот собственными эмоциональными реакциями? переживаемыми чувствами?
скорее ровно наоборот - подстраиваю окружающую "реальность" под желаемую эмоцию. если ощущение полёта порождает восторг - стараюсь специально забираться на скалу-небоскрёб, чтобы спрыгнуть вниз.. единственное - побочным эффектом является крохотный укол сомнения.. дескать - а вдруг на этот раз - оно таки не сон?
вариантов, когда управление ситуацией совершенно невозможно (включаешь свет в комнате, а темнота не рассеивается) за всю жизнь было немного - и запомнились как кошмары. чаще пространство снов отличается именно тем, что мир полностью подконтролен. видимо - я стремлюсь к этому и в повседневной реальности, но материально-телесное слушается меня весьма неохотно.
что-то у меня фантазия разыгралась в интересную сторону.. обдумываю варианты стимуляций.. почти стесняюсь спросить подробности..
Хм, ответ не загрузился, зато появилась отметка несогласия. Дублирую: убеждения - это мои представления о себе по отношению к миру и о мире. Базовых, определяющих всю жизнь, около 20. Появившихся на их основе - несколько тысяч. Пример такого "вторичного" убеждения можно взять выше: "меня нельзя ненавидеть за факт моего существования, но можно любить". Убеждение столкнулось с реальностью, где можно и то, и другое.
Не знаю, какая именно сторона вам интересна, поэтому, не задав конкретный вопрос, маловероятно получить ответ.
Для меня пространство сна отличается большей пластичностью и скоростью. В реале сложнее заморозить ситуацию, чтобы было время понять себя. Сложнее за короткое время проиграть варианты одного и того же. Ну и сложнее получить сознательный доступ к бессознательным процессам.
для меня зачастую - большей ясностью. те эмоции, догадки и подозрения, которые возникают в обычном жизни - во сне более выпуклые. и чувства более концентрированные, меньше полутонов чем в реальной жизни, даже не так - они более ясные, без примесей.)
Почему бы и нет?(касается выделенного )
А вообще, чувствуется стремление к самодуализации, ..желание быть самодостаточной системой, самой в себе.
Вдвоем веселее
Полина Конкина - гамлет, на заднем фоне в операторской, скорее всего, максимка (в белой кенгурухе, с 1:28 видно её лицо). Столкновение миров эмоций базовой и суггестивной.
По тому сезону Голоса вообще можно изучать передачу эмоций разными тимами. Не определила Гелу Гуралия, кто-то из интровертных логиков. Но...Голос. И как его слушают Пелагея-гюго и Билан-гамлет.
Только потому, что в силу глобальности, экзистенциальности, мультиаспектности сложновато вербализовать? Так для себя и вербализовывать не надо, только для коммуникации.
И, наверное, во мне благополучно померли миллионы таких молекул - потенциальных Я. Но меня это как-то мало волнует. Померли - значит судьба их такая. Но если этому, которому имени еще нет - судьба жить, если оно растет, обретает форму, границы... то в один прекрасный или не очень момент оно обретет динамику, совершит движение во мне, из меня - куда-то... 
