23 Янв 2018 13:51 Ola-la писав(ла): Не разбираюсь я в психейоге, да и не особо верю.
Это разные вещи. Не разбираетесь - бывает, насчет веры - все неправильно и не так. Сейчас 15-03, в 15-04 вы ощутите, что поверили. Три, два, один, раз. Все! Вы верите в психейогу. Потому что она не просто работает, она РАБОТАЕТ ТАК, что взрыв мозга - фигня по сравнению. Она жестче, чем соционика работает. Проверено, доказано лично мной и на моей жизни.
Типировать вот только сложнее почему-то. По крайней мере лично мне. Но если что - спрашивайте.
Тут просто не вопрос веры еще, а вопрос знания.
Лично мне вы сдаетесь 4Л. М? Или 1? первой в мире лапшой быстрого приготовления считается китайская лапша Е-фу. Красивое название.
23 Янв 2018 13:08 Vredina писав(ла): А может, это 3Э так? У меня потому что схожие ощущения... Или... Нет, не потяну на Бальзака.
Вы подумайте.
Я вот, 2 года ходила в Донах. Даже писала что-то под его именем. Прикиньте- сколько в интернете дезинформации от таких недоделанных тимов- читай и не верь ничему.
А свой мандраж списывала на болевую БЭ.
Но ценности у меня 3 квадры, вот и выбираю между Джеком и Бальзаком.
22 Янв 2018 19:25 dkm писав(ла): Болевой ЧЭ не знаток, но носитель.
Вот очень интересно. Того, чего я не знаток, но носитель, тоже такие же описания. "Это все равно что стакан кому-нибудь описывать или, не дай бог, рюмку: только пальцами шевелишь и чертыхаешься от полного бессилия." (с)
Джеку рассказываю, что такое БЛ.
-БЛ это в общем такая системная логика, они из всего делают систему. Вот например моя Гамлетесса от меня все время этого хотела.
Дж. - чего?
Я - БЛа. Системы.
Дж. Она конкретно чего хотела?
Я - так я ж не знаю! Чего-то. БЛа вот этого.
Дж.-объясни.
Я- не могу.
первой в мире лапшой быстрого приготовления считается китайская лапша Е-фу. Красивое название.
4 відвідувача подякували Generic за цей допис
23 Янв 2018 13:51 Ola-la писав(ла): Один из немногих фильмов, вышибший у меня слёзы и не отвративший ни на секунду- Собачья жизнь. Бальзаки- кто смотрел- какие ощущения?
Надо посмотреть)
Насчет вышибания слез, то это смотря какой фильм... От вида замершего Ди каприо, конечно, не расплачусь, но от просмотра "Хатико", например, вполне...
И да, играет роль осознания, что вот эта сцена специально придумана для вышибания слез. Тогда раздражает, да.
23 Янв 2018 15:41 Rosca писав(ла): Надо посмотреть)
Насчет вышибания слез, то это смотря какой фильм... От вида замершего Ди каприо, конечно, не расплачусь, но от просмотра "Хатико", например, вполне...
И да, играет роль осознания, что вот эта сцена специально придумана для вышибания слез. Тогда раздражает, да.
а хатико не для вышибания слезы? я весь фильм скептически щурилась так-то. Поскольку ну уж черезчур трогательно.
Хотя смотрела с коллегами (не спрашивайте, почему мы на работе смотрели кино), они были так тронуты и такими жалобными глазами смотрели со всех сторон, что под конец я тоже немного прониклась. Но смотрела бы одна -на середине фильма выключила бы.
23 Янв 2018 14:07 Generic писав(ла): Это разные вещи. Не разбираетесь - бывает, насчет веры - все неправильно и не так. Сейчас 15-03, в 15-04 вы ощутите, что поверили. Три, два, один, раз. Все! Вы верите в психейогу. Потому что она не просто работает, она РАБОТАЕТ ТАК, что взрыв мозга - фигня по сравнению. Она жестче, чем соционика работает. Проверено, доказано лично мной и на моей жизни.
Типировать вот только сложнее почему-то. По крайней мере лично мне. Но если что - спрашивайте.
Тут просто не вопрос веры еще, а вопрос знания.
Лично мне вы сдаетесь 4Л. М? Или 1?
А по каким признакам? Что определяет ваш выбор 1/4 логики?
23 Янв 2018 14:57 Ola-la писав(ла): А по каким признакам? Что определяет ваш выбор 1/4 логики?
четкий, понятный, предельно конкретный вопрос нащет дедуська.. Собрали мнения, поняли, что все что дальше - будет вода в ступе, свалили.
4-ая функция в психософии работает в режиме да-да, нет -нет. Коротко , конкретно, и по делу. (Я 4Л если че).
Но результатники по логике, когда идет 1-4, они ж, заразы, все равно общаются.)) Потрепаться мы любим. То есть если 4Л, то мы любим чтобы с нами потрепались. Мы не ходим кругами, не жуем одни и те же сопли годами, но разговаривать-то мы разговариваем!)
В формате Я-Ты+ общения и не получилось. Я увидела вопрос, все-все поняла. Что смогла и знала- написала. Вы прочитали, поняли, передали дальше - там не подошло- ВСЕ. Всем спасибо все свободны.
У меня осталось легкое ощущение пустоты. Побщаться - пообщались, конкретно и конструктивно обменялись, но! Со мной не потрындели! (И с вами тоже, сейчас вот дотрынживаю ).
То есть и легко, и понятно, но ощущение, что "недокормили" не покидает. Это так вот оно и идет с 4 на 4.
Если у вас 1, то я это чуть позже пойму. Натрындеться сперва надо))).. первой в мире лапшой быстрого приготовления считается китайская лапша Е-фу. Красивое название.
23 Янв 2018 14:52 BitterBerry писав(ла): а хатико не для вышибания слезы? я весь фильм скептически щурилась так-то. Поскольку ну уж черезчур трогательно.
Хотя смотрела с коллегами (не спрашивайте, почему мы на работе смотрели кино), они были так тронуты и такими жалобными глазами смотрели со всех сторон, что под конец я тоже немного прониклась. Но смотрела бы одна -на середине фильма выключила бы.
Вообще-то "Хатико" основан на реальных событиях. Не все фильмы пробивающие на слезы для "вышибания" слез. Иногда авторы таких вот драматичных фильмов действительно что-то хотят сказать или показать миру
Такие фильмы, конечно, не для ежедневного просмотра, но кое-что иногда посмотреть можно. 1 відвідувач подякували Rosca за цей допис
23 Янв 2018 16:41 Rosca писав(ла): Вообще-то "Хатико" основан на реальных событиях. Не все фильмы пробивающие на слезы для "вышибания" слез. Иногда авторы таких вот драматичных фильмов действительно что-то хотят сказать или показать миру
Такие фильмы, конечно, не для ежедневного просмотра, но кое-что иногда посмотреть можно.
помню, из меня вышиб слезу фильм бибиси, где белый медведь обтощал и умирал , и еда была-просто он не смог ее добыть, тк сильно потерял массу и не имел сил для охоты. Или еще фильм, про леопардов: у них энергии частенько всего на несколько забегов. Не поймал дичь-умрешь. Еще более трагичные истории.
Но, смотря фильм бибиси, никто не плачет. Потому что там нет никаких эмоционально подстроенных моментов. Все понимают: естественный отбор все ьакое.
Так и хатико: смотришь и понимаешь, что фактически у собак нет того понимания преданности, как у людей. Они не от высокой морали это делают, а в силу условного рефлекса.. А человек уже своими штучками в фильмах это все преувеличивает. Поэтому и не получается словить кайф от подобных фильмов.
23 Янв 2018 15:54 BitterBerry писав(ла): помню, из меня вышиб слезу фильм бибиси, где белый медведь обтощал и умирал , и еда была-просто он не смог ее добыть, тк сильно потерял массу и не имел сил для охоты. Или еще фильм, про леопардов: у них энергии частенько всего на несколько забегов. Не поймал дичь-умрешь. Еще более трагичные истории.
Но, смотря фильм бибиси, никто не плачет. Потому что там нет никаких эмоционально подстроенных моментов. Все понимают: естественный отбор все ьакое.
Шутите? Если меня хватает посмотреть на реальные трагичные истории, я рыдаю и вообще почти ненавижу этот мир. Видео с мишкой видела в интернете, но не стала его смотреть по этой причине...
Насколько я понимаю болевую ЧЭ Бальзака, это не отсутствие эмоций, эмпатии или сентиментальности. А, скажем так, плохое управление ими внутри себя и при взаимодействии с другими людьми, не всегда ясное понимание своих чувств и эмоций, склонность закрываться, избегать сильных эмоциональных переживаний, игнорировать эмоции, неосознанно надевать маску равнодушия, например, или весельчака... Как-то так. 1 відвідувач подякували Rosca за цей допис
23 Янв 2018 17:10 Rosca писав(ла): Шутите? Если меня хватает посмотреть на реальные трагичные истории, я рыдаю и вообще почти ненавижу этот мир. Видео с мишкой видела в интернете, но не стала его смотреть по этой причине...
Насколько я понимаю болевую ЧЭ Бальзака, это не отсутствие эмоций, эмпатии или сентиментальности. А, скажем так, плохое управление ими внутри себя и при взаимодействии с другими людьми, не всегда ясное понимание своих чувств и эмоций, склонность закрываться, избегать сильных эмоциональных переживаний, игнорировать эмоции, неосознанно надевать маску равнодушия, например, или весельчака... Как-то так.
то есть, по внешним признакам баля не поймешь. А вывести его на чистую воду, так понимаю, можно только чс-кой
23 Янв 2018 16:43 BitterBerry писав(ла): разве не 1 и 3 -результативные функции? и зацикливается на процессе ("трындит" в данном случае)- не результативная, а процессионная функция (2 или 4).
Процессионные - 2 и 3, результативные - 1 и 4, 1 и 3 - доминирующие, 2 и 4 - подстраивающиеся 2 відвідувача подякували Vredina за цей допис
23 Янв 2018 13:55 BitterBerry писав(ла): написано: Стремясь быть предельно сдержанным в проявлении собственных чувств, стараясь ничем не обнаружить свое истинное эмоциональное состояние, из опасения вовлечься в какую-нибудь этическую интригу, Бальзак неосознанно ведет себя самым интригующим образом, чем постоянно навлекает на себя риск самого бурного выяснения отношений.
это так?
а вот еще: как он считает, единственная возможность для него подстраховаться — это создать видимость невозмутимости. Но поскольку это делается главным образом в этических ситуациях, его партнеры часто чувствуют себя оскорбленными его безразличием, тем более напускным.
такие проявления болевой?
Есть что-то общее, хоть это и в среднем по больничке. Кроме того, это скорее некоторая предрасположенность к чему-то подобному, чем что-то неизменное
23 Янв 2018 14:23 Generic писав(ла): Вот очень интересно. Того, чего я не знаток, но носитель, тоже такие же описания. "Это все равно что стакан кому-нибудь описывать или, не дай бог, рюмку: только пальцами шевелишь и чертыхаешься от полного бессилия." (с)
Джеку рассказываю, что такое БЛ.
-БЛ это в общем такая системная логика, они из всего делают систему. Вот например моя Гамлетесса от меня все время этого хотела.
Дж. - чего?
Я - БЛа. Системы.
Дж. Она конкретно чего хотела?
Я - так я ж не знаю! Чего-то. БЛа вот этого.
Дж.-объясни.
Я- не могу.
23 Янв 2018 15:08 Generic писав(ла): четкий, понятный, предельно конкретный вопрос нащет дедуська.. Собрали мнения, поняли, что все что дальше - будет вода в ступе, свалили.
4-ая функция в психософии работает в режиме да-да, нет -нет. Коротко , конкретно, и по делу. (Я 4Л если че).
Но результатники по логике, когда идет 1-4, они ж, заразы, все равно общаются.)) Потрепаться мы любим. То есть если 4Л, то мы любим чтобы с нами потрепались. Мы не ходим кругами, не жуем одни и те же сопли годами, но разговаривать-то мы разговариваем!)
В формате Я-Ты+ общения и не получилось. Я увидела вопрос, все-все поняла. Что смогла и знала- написала. Вы прочитали, поняли, передали дальше - там не подошло- ВСЕ. Всем спасибо все свободны.
У меня осталось легкое ощущение пустоты. Побщаться - пообщались, конкретно и конструктивно обменялись, но! Со мной не потрындели! (И с вами тоже, сейчас вот дотрынживаю ).
То есть и легко, и понятно, но ощущение, что "недокормили" не покидает. Это так вот оно и идет с 4 на 4.
Если у вас 1, то я это чуть позже пойму. Натрындеться сперва надо)))..
Там я свалила, потому, что тема для меня остросюжетная, и настоящее минное поле- опасаюсь обсуждать родственников, дабы не прилетело.
Давайте трындеть, я только За. А то в жизни моей жуткий гипонаполеоноз, то бишь, недостаток оных
23 Янв 2018 15:54 BitterBerry писав(ла): Так и хатико: смотришь и понимаешь, что фактически у собак нет того понимания преданности, как у людей. Они не от высокой морали это делают, а в силу условного рефлекса.. А человек уже своими штучками в фильмах это все преувеличивает. Поэтому и не получается словить кайф от подобных фильмов.
Не стоит собачек до условных рефлексов упрощать) "высокой морали" у них, конечно, нет, но вот чувства-эмоции-привязанности - вполне
23 Янв 2018 16:14 BitterBerry писав(ла): то есть, по внешним признакам баля не поймешь. А вывести его на чистую воду, так понимаю, можно только чс-кой
Если долго и качественно на чистую воду выводить, то можно даже ЧСку эту найти внезапно
23 Янв 2018 16:10 Rosca писав(ла): Насколько я понимаю болевую ЧЭ Бальзака, это не отсутствие эмоций, эмпатии или сентиментальности. А, скажем так, плохое управление ими внутри себя и при взаимодействии с другими людьми, не всегда ясное понимание своих чувств и эмоций, склонность закрываться, избегать сильных эмоциональных переживаний, игнорировать эмоции, неосознанно надевать маску равнодушия, например, или весельчака... Как-то так.
Я болевую ЧЭ вижу как некую гиперчувствительность к критике/самокритике этих самых проявлений эмоциональности, что приводит к гиперконтролю, который выливается и в сложность осознания/понимания, и в покерфейс к месту и не к месту, и иногда в неадекват, потому что если "все нельзя", но при этом эмоция прет и ее никуда не деть, то как-то она таки вырвется 5 відвідувачів подякували dkm за цей допис
22 Янв 2018 21:35 Leontia писав(ла): - Вера, сделай мне больно! Сделай мне больно!
- Сделала!..
Интересно, все виктимы начинают изучать модель А с болевой?
Не-а. Болевая да болевая, лично я ее и так всю жизнь отлично чувствовала. Чем меньше мне говорить про болевую, тем мне лучше. Вернее просто не инетересно. Думаю у многих тимов так.
Если конечно болевая не высока по ПЙ
23 Янв 2018 19:16 dkm писав(ла): Я болевую ЧЭ вижу как некую гиперчувствительность к критике/самокритике этих самых проявлений эмоциональности, что приводит к гиперконтролю, который выливается и в сложность осознания/понимания, и в покерфейс к месту и не к месту, и иногда в неадекват, потому что если "все нельзя", но при этом эмоция прет и ее никуда не деть, то как-то она таки вырвется
Сейчас процитировала габенке - так та вопит от восторга, насколько же точное описание ее ощущений 1 відвідувач подякували Afina за цей допис
А не думали об ограничительной ЧЭ.У меня тоже самое, не могу смотреть эмоциональные и плаксивые сцены или какие то трагедии наполненые затаенным ужасом.Поэтому вообщем и не люблю театр.На Достоевского грешу.. Если вас не заслуженно обидили, вернитесь и заслужите!!!)
23 Янв 2018 21:24 Mo_200 писав(ла): Не-а. Болевая да болевая, лично я ее и так всю жизнь отлично чувствовала. Чем меньше мне говорить про болевую, тем мне лучше. Вернее просто не инетересно. Думаю у многих тимов так.
Если конечно болевая не высока по ПЙ
Расскажите, пожалуйста, как это - «не говорить про болевую». Утебяболевая-утебяболевая не говорить, ?)
Вот вы сейчас мечтаете о малыше. При этом старший есть, то есть вы прекрасно отдаёте отчёт, о чем мечтаете. Соски, бутылки, кашки, колики, зубы, не жрет, жрет как наш все включая веники, не спит, и тд, это в е в комплексе ваша болевая. И как об этом не говорить, если орет, не жрет, зубы, не спит и вообще? первой в мире лапшой быстрого приготовления считается китайская лапша Е-фу. Красивое название.
22 Янв 2018 18:52 Ola-la писав(ла): Я поржала бы и мысленно обозвала этих персонажей умственно отсталыми. Раньше такого рода истории вызывали сильное раздражение, .
Знатоки болевой ЧЭ- а подскажите- ка: Трясучка при виде острочувственных сцен в фильмах, что аж отворачиваюсь- это болевая ЧЭ?
Например это мне смотреть невыносимо, отвожу взгляд, плохеет в теле
Сильный ужас, когда мне(если умудрялись это сделать) признавались в любви- это она? Ноги отнимались, и хотелось сдохнуть, исчезнуть или вообще не рождаться?
Сильное раздражение при виде, к примеру, американцев- туристов, которые улыбаются и смотрят- ааа, твари, на вас надо как-то реагировать, а я не хочу и не могу.
По скайпу не могу общаться- становится плохо, очень боюсь
Ну и в таком духе.
С другой стороны- вроде не всегда покер- фейс, чаще вполне весёлая, но я с детства перенасилована выступлениями в садике и школе, в которые меня ставили без исключения и не спрашивая. И во взрослом возрасте себя насильно вытаскивала и заставляла раскрываться.
Как отличить ролевую от болевой ЧЭ? Иногда, при виде знакомых, широко улыбалась. Но в последние пару лет- все меньше. Друзей у меня 0, 5 штук. С незнакомыми вполне легко общаюсь, зато в полузнакомой компании- иногда неудобно(раньше списывала это на страхи по БС, когда типировала себя в Гамлета, а потом в Джека)
В общем, выделенное- это болевая ЧЭ, или и ролевая так себя может вести?
Как-то совсем уж очень долго они там пломбы друг у друга из зубов высасывают. Не то что неприятно, но отсмотрела половину, промотала до конца - поняла, что так и будет, и закрыла. Неинтерсено.
Есь и Достиха, имхо. У них всегда все именно как-то так, "ах, как волшебно все начиналось". Потом правда наступает соционика и шандец. Но это в клип не уместилось.
первой в мире лапшой быстрого приготовления считается китайская лапша Е-фу. Красивое название.
24 Янв 2018 01:02 Generic писав(ла): Расскажите, пожалуйста, как это - «не говорить про болевую».
Рекламка год-два назад крутилась.
- Я не люблю кофе.
- А какой кофе ты не любишь? Кофе такой, кофе сякой, кофе эдакий...
Я к кофе спокойно отношусь, но при каждом просмотре рекламы, возникало стойкое желание, в харю персонажу дать. Ну есть темы которые я не хочу обсуждать, продукты вызывающие рвотный рефлекс, болезни всякие. Нравится кому-то в этом ковыряться, пусть кого другого выберет.
Если ребёнок орёт, не жрёт, зубы и всё-такое. То я делаю, что могу, что умею. Делаю чего-то не так - скажи, но не докапывайся с каким выражением лица я должен это делать, что я чувствовать должен... Причём, внутри-то я чувствую, но им же видно, что не так я чувствую и не то я чувствую, как порядочным людям положено.
В репортажах из зала суда неоднократно видел, как подсудимому срок набавляют/не скидывают, за то что "не раскаивается", что лицо у него не печальное, не озабоченное. И в кадре человек с мордой кирпичом, не веселящийся, не шутящий, просто спокойный, замученный, уставший. На тебе пару лет за выражение лица. Не дай бог, в подобную ситуацию попаду, тоже лишку огребу.
24 Янв 2018 17:20 zanuda писав(ла): Рекламка год-два назад крутилась.
- Я не люблю кофе.
- А какой кофе ты не любишь? Кофе такой, кофе сякой, кофе эдакий...
Я к кофе спокойно отношусь, но при каждом просмотре рекламы, возникало стойкое желание, в харю персонажу дать. Ну есть темы которые я не хочу обсуждать, продукты вызывающие рвотный рефлекс, болезни всякие. Нравится кому-то в этом ковыряться, пусть кого другого выберет.
Если ребёнок орёт, не жрёт, зубы и всё-такое. То я делаю, что могу, что умею. Делаю чего-то не так - скажи, но не докапывайся с каким выражением лица я должен это делать, что я чувствовать должен... Причём, внутри-то я чувствую, но им же видно, что не так я чувствую и не то я чувствую, как порядочным людям положено.
ненене, я не докопаюсь. По мне так делайте, что можете и будь, что будет, с любым лицом, кроме трагического.
Если мне специально нужна какая-то реакция, я обычно заранее объясняю, чего я жду. Так называемые "нормальные люди" зело удивляются.
В духе "а сейчас, zanuda, я буду тебе показывать новую юбку. А ты скажешь "ах, какая прелесть". Можешь поаплодировать чуть-чуть. Усёк? Все, я за юбкой и переодеваться.
Дык, я обобщённо. Кругом нормальные люди. Но раз в год-полгода находится толкователь выражений лиц. В стрессовых ситуациях чаще случается, когда человеку докопаться надо хоть до чего-то: А-а-а, у нас из-за него всё пропало/комп не работает/вещь поломата, а он стоит глазами лупает! А юбку чё бы и не похвалить. Вон с племяшкой по куче раз на дню эмоции выражаю. Рисунок новый нарисовали - восхищаюсь, привидением нарядилась - пугаюсь, хвастается чем-то - зависть изображаю. Ожидания ясны и понятны, почему бы не подыграть человеку. А с чужими людьми, когда не уверен, какое выражение морды от меня ожидается, или лень его изображать, покер-фейс проще всего.
От ПЙ еще зависит, наверное. Мне обычно хлопотать лицом тупо лень. Ну или я забываю это сделать. Я крайне редко думаю о том, насколько мое выражение лица уместно или нет, и претензии по этому поводу, скорее всего, пропущу мимо ушей. Что могу - я делаю, а рожи строить - увольте. 4Э.
У нас хорошая болевая. Жизнь практически не портит. Гарри проснулся и понял, что рано радуется.