посторонних Максов так близко не знаю, чтоб кто-то набрался наглости про мою внешность выдать этакое... а мой собственный Макс своему собственному Гамлету (т.е. мне) говорит примерно так.: начиная со следующей недели мы с тобой три раза в неделю бегаем... нужно поддерживать форму и формы... в качестве бонуса тебе купим новые кроссовки - можешь выбрать. возражения не принимаются. выход из дома в 20.00
я б конечно покопалась на предмет того, что вероятно за зиму моя тушка обросла жирком и его идея в цвет об этом... но новые кроссовки NB перевешивают все...)
Прежде всего выражаю свое уважение. За то, что получив "запрос прямо в болевую и наступание на активационную" сначала обдумали и сформулировали свою реакцию, а потом вернулись за разъяснениями. Именно таков по-моему правильный и располагающий к конструктивному диалогу алгоритм действий в конфликте.
Не скажу, что побуждения вроде "а сама-то без ошибок?" у меня вовсе не было Но по сути Вы меня неправильно поняли. Основной ход мысли был иной
Вопросы были не то, чтоб риторические, но это вопросы - на уточнение. Потому что у меня изначально была версия ответа, и я хотела эту версию проверить, подводила Вас к ней.
А заключалась эта версия в довольно банальной мысли: Ваша ошибка была обусловлена информацией, поступающей от человека, в котором вы ошиблись, и Вашим прошлым опытом и знаниями, которые не давали Вам оснований сомневаться в этой информации.
Пользуясь Вашей метафорой, если некто выглядит как собака, во всех ситуациях ведет себя так, как вели бы себя известные вам собаки, разговаривает на собачьем языке, и все вокруг видят в нем именно собаку и ничто иное и т.д., то вполне логично предположить, что он действительно собака, и в любой ситуации он поведет себя так, как в подобных ситуациях ведут себя собаки.
Версия основана на том же алгоритме проекции.
И да, меня очень интересуют подробности, интересует механизм, логика совершения ошибок. С целью предупреждения, естественно. Отслеживание и выявление рискованных мест, слабых звеньев системы.
Не знаю. Мне не то что от Максов, мне вообще вроде как на болевую никогда ни от кого не прилетало. Мне на нее изначально от природы прилетело.
по Болевой меня бьют обычно - базовые БС..
помню как-то собиралась на свидание, выпорхнула радостная и прекрасная в прихожую, а мама-Дюма всплеснула руками "тощенькая-то какая, ужас! может пирожков покушаешь?"
и от Габа. зашёл забрать меня на прогулку по заросшим парковым тропкам - а я явилась пред ним на каблуках, в узорной вышитой юбке до пола.. Габ от неожиданности выдал - "куда это ты так вырядилась?!" вот это был гром средь ясного неба - паника, слёзы.. срываю с себя юбку и пытаюсь выбросить в форточку - игнорируя габовы испуганные извинения. ))))
от Максов такого никогда. наоборот - спокойная молчаливая поддержка.
однажды зимой вбегаю с улицы в тёплую аудиторию на семинар. и чувствую - что-то зрение у меня замутилось, словно туман.. ну, думаю - наверное переутомилась чтением. видимо, слепну уже от старости и сочтены дни мои в этом бренном мире.. тут Макс снимает с носа свои сверкающие стерильные очки и изящно протирает их белоснежным платочком, поглядывая в мою сторону. вот это было сатори! немедленно стащила с себя запотевшие стёкла, протёрла, водрузила на место - Макс удовлетворённо улыбнулся.
Я не отказываю в наличии. Я - желаю. Я понимаю, что для Вас такое пожелание смахивает на проклятие. Но я ж не о Вас забочусь, а о себе.
Я не гоняюсь за вниманием. Не то, чтоб у меня потребности во внимании не было, у меня проблем с удовлетворением ее обычно нет. А вот моя потребность в понимании - бездонная бочка.
Нет. Я спрашивала вообще. Я всегда спрашиваю - вообще.
Не надо объяснять мне, как В НОРМЕ происходит процесс по Воле. Меня интересуют моменты сбоя в этом процессе и алгоритмы их преодоления и исправления. Хотя спрашивать об этом у тактиков-интровертов... Вы, по-моему, в принципе не понимаете, как это "достичь цели ЛЮБОЙ ценой".
Я попробую перевести на логику.
Предположим Вы - ученый. Физик, биолог... Вы пытаетесь создать новый... материал, лекарство... сами придумайте. Вы наблюдаете, делаете предположения, ставите эксперименты. В результате - приходите к определенным выводам. Публикуете статью, монографию, диссер защищаете. На базе Ваших исследований строится завод, начинается выпуск продукции... И вместо ожидаемого материала выходит фигня на постном масле.
А-а-а-а-а-а-а!!!
Что такое, что случилось, где ошибка?!!!
И вот в результате долгих и мучительных поисков, разбирательств и переисследований выясняется, что Вы, оказывается, проводили эксперименты на бракованном, некорректно работающем оборудовании.
Скажите, выводы сделанные на основе экспериментов на некондиционном оборудовании или с некондиционными исходными материалами, выводы, сделанные в результате ошибки - это иллюзия или полезный опыт?
Напоминаю, цель была - получить новый материал с заранее определенными свойствами. А отнюдь не удовлетворить жажду познания ученого.
С заводом теперь чего делать будете?
Хороший образ. И мысль про "не устраивает способ завершения" - в верном направлении. С Вашего позволения я в этом направлении пройду до конца.
У Вас как у логика - негативиста есть ведь некое представление о "правильном", естественном, закономерном ходе вещей?
Так вот, когда события развиваются в соответствии с ним, когда яблоня проживает положенный ей природой срок в любви и заботе, щедро плодонося, то ее достойное угасание от старости - горе для садовода, да, но в этом горе есть свет, есть память и благодарность и... не смирение, нет, я не знаю смирения, но некая уравновешенность, происходящая из осознания справедливости происходящего.
При таком развитии событий - да, все приобретенное остается.
Если яблоню до срока свалило ураганом или того хуже - воровски спилили какие-то мерзавцы, то чувства ведь иные, не так ли? И в этом случае остается приобретенное, остается благодарность, но она отравлена мыслью о том, что еще могло бы быть приобретено, но не будет, никогда уже не будет, отравлена горечью и гневом.
А если Вы приобрели саженец... Я вот не просто яблоки люблю, я антоновку люблю, кисло-сладкую, с хрустом... Приобрела я саженец, растила, заботилась, уже любила... ах, как та яблоня цвела... а когда яблоки наконец родились - оказалось, что не антоновка они вожделенная, а черт знает что - рыхлые, бесвкусные, как банан недозрелый. Что такое?!!! Не так ухаживала? Кидаешься советоваться, читать все-все про яблони, меняешь полив, удобрения... а яблоня все дрянь рожает. И ведь у яблони не спросишь (как у "Бальзака" ) - что не так...
От неудач опускаются руки, понимаешь, что не то купил. Морду бы продавцу начистить... да где его теперь поймаешь. Тихо ненавидишь всех продавцов. Пытаешься хоть как-то полезно использовать эту дрянь, которая растет на яблоне. В пирог засунуть, компот сварить. Но пироги ты ешь раз в месяц, а вместо компота получается каша...
А антоновки-то хотеться не перестало. И хорошего места для второй яблони у тебя в саду нет. И смотреть, как эта бедняга в заброшенности на твоих глазах медленно дичает, зарастает и засыхает у тебя сил нет. Так что в конце концов ты своими руками ее выкорчевываешь, убиваешь... то что теми же руками растил в любви и надежде.
Так что здесь приобретено, за что быть благодарным?
Правильно выращенные (вот именно - выращенные, а не выстроенные) отношения подходящих (то есть близких по духу) людей - НЕ МОГУТ "в одночасье заболеть и сгнить на корню". Если так произошло - значит где-то в их основе, в ходе событий, в каком-то моменте выбора произошла большая ошибка.
И это всегда - моя ошибка. Я не "Бальзак", я беру ответственность за бездействие, за незнание, за все, в чем я присутствую.
P.S. Представителей тима Бальзак настоятельно прошу обращать внимание на кавычки.
Подобные пожелания оставляю желальщикам и досылаю типун на язык.
А в остальном...если отношения (материал, яблоня) изначально были дефективными, это нельзя не заметить сразу, если хочешь увидеть. Исправлением последствий "не хотел увидеть сразу" занято 99% психологов. Алгоритмы выявления ошибок прописаны там же и по аналогии. Да и ошибок ли? Каждый имеет то, что хочет, даже если это наличие - жажда по наличию отсутствующего.
Льзя, я Вас уверяю, льзя - не заметить сразу. Ибо тотальный и безошибочный контроль требует тотального и безошибочного знания, а тотальное и безошибочное знание - прерогатива господа бога. Вы, надеюсь, не претендуете?
Ну так и получается, что если кому-то не хватало знаний, чтобы выбрать нужную яблоню и не ошибиться, то после такого опыта, наверно, досмотр саженцев будет уже тщательней может, они отличаются, или хотя бы у проверенного продавца взять. Я к тому, что в итоге, это все окажется не бесполезным, ведь несчастный садовод станет чуть умнее и в следующий раз вероятней всего купит Антоновку.
Не прилетает, а так, изредка пролетая, задевает по касательной. Как-то раз приятель-Макс прилетел из Австралии, где я не был никогда. На вопрос "ну как?" он почему-то счел уместным начать рассказывать о том, какое там классное мясо, пиво, морепродукты, в общем, пошел по списку гастрономии. После того, как он немного выговорился, тема была переведена в смежное русло, а оттуда еще раз в смежное, но уже не имеющее отношение к первоначальной теме. Так я и не узнал, как там в Австралии, кроме того, что там вкусно кормят.
Нууу, это же запрещенный прием, как удар ниже пояса, зачем же так)). У меня в разное время был разный вес, как идеальный, так и с отклонениями в обе стороны. Но он никогда не был для меня нормальным! С волосами та же история - да кто вообще все такие, чтобы решать, как мне за волосами ухаживать? Чистые, и ладно.
Ну это бессмысленно в качестве спора, а в уточнение позиции...:
в самый первый момент человек всегда знает, "то" или "не то". Со второго момента он принимает решение, считать это "тем" или "не тем". Решение может как совпадать, так и не совпадать с первым знанием.
Конечно, запрещенный. Это вообще был обмен запрещёнными ударами. Боль за боль.
болевая не болит, если вообще на нее информацию на "лить". то есть - мне не нужны ваши мысли по поводу того, как я выгляжу. хорошо или плохо - это ваши мысли, оставьте их при себе. если я с вами и в неформальной обстановке - вы мне нравитесь, если вы со мной - то я делаю вывод, что и я нравлюсь.
вообще лучше ничего не говорить - ни по поводу одежды, ни по поводу физических данных. тогда я чувствую себя освобожденной от этого - на первый план выходит не физическое, а целое, атмосферное.)
может болеть, если в стрессе, например, надел, что-то что никогда особо не нравилось, лежало в темном углу - и вот ты облачился по какой-то причине - и все начинает бесить. как будто чужую кожу надел. сидишь в общественном месте и всех ненавидишь.)
чтобы такого не было - методически убирается "хлам" из вещей:проводится сверка - моя вещь психологически или чужая.
и да, много разговоров о еде, лечении болезней, косметических процедурах - даже если в момент разговора и нормально, потом может остаться послевкусие на несколько дней.)
ага.
особенно полезно купить шмотку, и выдержать ее в шкафу годика 3-4, можно больше. В целлофане и с ценником.
потом, когда со шмоткой происходит некий квантовый скачок, только в датском королевстве известно, какой, ее из шкафа вытащить, напялить, и отправиться бомонд покорять.
А все на вас так зырят, а вы так счастливы. А они перешептываются, а вы уже в полном экстазе. Перешептываются то они по теме "это когда ж это из моды вышло, в 95-м или в 98-м?", но вам то пофиг, пока они ничего не скажут. А они ж тоже не идиоты. нафик им ваша показательная истерика? так и ходите, да..
Или еще "эта ваша" манера в ведьм наряжаться, причем на полном серьёзе. Несёт это себя человек, особенно если женщина, одетая в костюм палача-ведьму после взрыва котла с зельем-Красной Шапочки, только что рассчитавшейся с дровосеками натурой - и щяяяслив. народ вслед крестится, а он - щяяяслив.
откуда вы знаете?))
люблю так делать. мне вообще не важно сколько лет одежде - я как-то приватизировала одежду юности моей тети, которой 56 лет, потому что она ей уже не нужна - и с превеликим удовольствием обрезала юбки, из платья тоже сделала юбку - и мне так нравится!
и никакого, кстати, удара по болевой я от этого не чувствую!) я получаю наивысшее удовольствие - если я чувствую себя в этой вещи собой и мне фиолетово кто и что думает) для меня это намного "индивидуальнее", чем напялить что-то новое, но абсолютно бесхарактерное.)
случайно мне кажется нет. когда я в неопасности - я не стану такое делать. для этого нет внутренней потребности. как будто стоит запрет внутри.
другое дело, если подкрадывается коллапс. когда уже не шутки, а серьезная угроза разрыва отношений, которые для меня ценны. тогда это будет намеренный удар по болевой.
примеров приводить не буду, личное.
Я все равно почему-то верю, что в костюме "жрицы солнца в древнем Перу" вы по улицам не бегаете.
По крайней мере, я мечтаю в это верить.
Если это мое заблуждение, то давайте меня в нем и оставим, умоляю.
у меня 2Ф, все пристойно и классически.) почти
как раз все эти ведьмы и жрицы у меня вызывают отторжение как нечто искусственное.
хотя на хеллоуин на 1-м курсе университета я оделась как вампирша-официантка - черный передник, черные чулки в крупную сетку и рыжие волосы, и нечто наподобие сюртука. расхаживала с подругами по городу и даже пошла в кабак.)
Именно таков по-моему правильный и располагающий к конструктивному диалогу алгоритм действий в конфликте. 
Но по сути Вы меня неправильно поняли. Основной ход мысли был иной 
Я не отказываю в наличии. Я - желаю. Я понимаю, что для Вас такое пожелание смахивает на проклятие. Но я ж не о Вас забочусь, а о себе. 
Нет. Я спрашивала вообще. Я всегда спрашиваю - вообще. 
