Перечитала...
"Мне надо подумать" - это она зря так написала. Это же неправда! Я не Бальзак - но я могла бы воспринять буквально и поверить.
Кто ж так прощальные письма пишет! Уж тут-то можно было высказать ВСЕ и напрямую.
5 Июл 2017 19:32 Xattri писав(ла): Дык а надо ли? Ну вот одна таки ушла, не получая того, что нужно. А другой не вернул ее, пусть даже сугубо из-за соционики. Обоим плохо. Здесь и сейчас. Но жизнь то на этом не кончена. Может оно только к лучшему все . Я оптимист и фаталист ))))
А Вы откуда знаете, чья жизнь когда кончена? Я - пессимист. Тут еще такое дело... Если бы она что нужно не получала - она бы не то, что восемь лет не прожила, она бы вообще с ним не сошлась. Так куда делось нужное?
5 Июл 2017 19:28 Abele писав(ла): А любому мужчине хочется мазерати, свой заводик (привет Ромасу)) и чтоб юная брижит бордо виски подносила. Ну и? Думаете, ему тоже пора топнуть ножкой, чёрт побери, где вот это вот всё?))
А Вы откуда знаете, что любому мужчине этого хочется? Уверяю - не любому.
Как и не любой женщине нужны букеты-рестораны-комплименты. Мне вот нафик не сдались. Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
1 відвідувач подякували Argus за цей допис
5 Июл 2017 20:22 Argus писав(ла): Как на ранней стадии, не доводя до разрыва, отличить истеричку-манипуляторшу от человека с непонятными ценностями?
По-моему, все упирается во все тот же вопрос "кому больше надо?". Если вам надо меньше, то мысль о том, что реально заинтересованный мужчина просто так не отпустит, будь он хоть жук, хоть бальзак - очень правильная, имхо .
5 Июл 2017 19:39 Xattri писав(ла): По-моему, все упирается во все тот же вопрос "кому больше надо?". Если вам надо меньше, то мысль о том, что реально заинтересованный мужчина просто так не отпустит, будь он хоть жук, хоть бальзак - очень правильная, имхо .
Это понятно. Лично я - 3В - вообще не могу существовать в отношениях, когда мне больше надо. С ума схожу. Мне комфортно, когда ему несколько больше. Даже если "он" - это начальник.
Но мне бы не хотелось тупо командовать, пользуясь чьей-то эмоциональной зависимостью. Мне бы хотелось быть действительно ПОНЯТОЙ.
Кстати, будь я хоть какая 3В - реально заинтересованная я тоже просто так не отпущу. Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
5 Июл 2017 16:42 Fish03 писав(ла): Она ВО ВСЕ горло ОРЕТ ему!
Хочу в ресторан , хочу цветов! Где комплименты?
Она очень сильно похудела на фоне всех тех переживаний и ей идёт !! Все отметили Ее преображение, но никто не понимает какой ценой это .. а ему все равно) ну толстой была норм, ну похудела тоже ничего)))
С одной стороны идеальный муж. Ничего не диктует , со всем соглашается) и молчит)))
Но ей то этого не надо!
Фиш, а расскажите, с каким НОРМАЛЬНЫМ человеком ЛЮБОГО ТИМа это вот пройдет Она ВО ВСЕ горло ОРЕТ ему!
Хочу в ресторан , хочу цветов! Где комплименты?
и партнер начнет его цветами с комплиментами заваливать? ; D
От меня можно было бы получить фтабло. И внимание, и под глазом цветно, и вполне себе комплимент. 3 відвідувача подякували ZapZa за цей допис
Но сообщать мне об этом самом главном Вы отказываетесь. Для Вас, пааанимаешь, унизительно! Ну Вы прямо как не 2В!
Но отказывая мне в необходимой для принятия решения информации Вы как раз отнимаете у меня свободу выбора!
Ну "унизительно" - может и не совсем то слово.
Но там явно не 2В рулит . Ну правда, вот какой смысл спрашивать "где ты была"? Что даст эта информация? Причем тут вообще безразличие? Если я изначально всячески избегал эмоциональных разборок вплоть до того, что вы ушли в ночь. То с чего бы мне вдруг самому эти разборки инициировать? И вообще главный вопрос теперь не в том где вы были, а раскаиваетесь ли хоть каплю при виде замороженного напрочь мужа ))))))))). 1 відвідувач подякували Xattri за цей допис
5 Июл 2017 17:18 Argus писав(ла): Что-то меня в этом ответе не устраивает...
Как-то нелогично...
А раньше рестораны-цветы-комплименты были? От Бальзака? Все восемь лет были? И вдруг пропали? Чет не верю.
Раньше не было, но сейчас ей вдруг захотелось?
Вдруг ничего не бывает.
Из-за отсутствия цветов-ресторанов с любимыми не расстаются.
Чего ей не хватает НА САМОМ ДЕЛЕ? Такого, без чего жить тошно? Какая глубинная потребность не удовлетворена?
Были, но не так часто. А сейчас вообще нет...уже как пол года. Конечно цветы это все следствие более глубоких проблем , возможно с самооценкой...и как она говорила я вижу что он тормозит в развитии..что не видит будущего. Ей хочется многого...машину, путешествий. А парень платит ипотеку и ему и дома за компом хорошо. Как она говорит, ей надоело все тянуть ..быть генератором идей. А может просто не нагулялась ?
Ведь по сути у неё это единственные такие серьезные отношения и почти сразу...
Я ей говорю что возможно у вас кризис, а она говорит нет. Что надо разводиться!
5 Июл 2017 18:10 Xattri писав(ла): Общие интересы у них какие-нибудь есть? Кроме ипотеки . Вряд ли ведь гамлетесса в Доту вместе с бальзаком играет. А он может этого хочет не меньше, чем она цветов и ресторанов )))). Попробуйте их вместе куда-то вытаскивать, раз уж тянет помочь.
Пойду к ним в гости в эти выходные)) там на деле буду смотреть что можно сделать ))
Общие интересы у них ещё коты)) их 2!
Бальзак увлекается оружием ещё, стрелять ходит. Она естественно нет..у неё шопинг, организация праздников и всякие девчачьи штучки.
5 Июл 2017 20:16 Sangaria писав(ла): простите, ремарочка на полях.
мне как-то намного "естественней" любоваться красотой оружия, нежели заниматься "девчачьими штучками". )))
занятный там Баль - такой серьёзный, стабильный, предсказуемый.. ипотеку регулярно выплачивает.. ммм..
Может и не Баль?
А они обычно непредсказуемые пофигисты )
В Ее тиме не сомневаюсь..в его..логик, интроверт, интуит...
Ну думаю не Макс, хотя бог его знает)
Фиш, а расскажите, с каким НОРМАЛЬНЫМ человеком ЛЮБОГО ТИМа это вот пройдет Она ВО ВСЕ горло ОРЕТ ему!
Хочу в ресторан , хочу цветов! Где комплименты?
и партнер начнет его цветами с комплиментами заваливать? ; D
От меня можно было бы получить фтабло. И внимание, и под глазом цветно, и вполне себе комплимент.
Кто то ОР отлично воспринимает ) я бы сказала это единственное на что реагирует...
Хотя мой Бальзак ненавидит когда я ору, точнее даже просто могу что -то громко сказать , на что он сразу "не кричи" .
А орет она в том смысле, что не молчит, она с ним говорит
Витамины купила, думала может депрес оттуда...
Но ему ничего не помогает
По ходу он просто ушёл в себя (( и вернётся не скоро
Как же сложно с интровертами 🤦 ♀ 🤦 ♀ 🤦 ♀ Ничего же не вытянуть ...сами ничего не знают и не говорят
5 Июл 2017 21:04 Fish03 писав(ла): Может и не Баль?
А они обычно непредсказуемые пофигисты )
В Ее тиме не сомневаюсь..в его..логик, интроверт, интуит...
Ну думаю не Макс, хотя бог его знает)
Я как раз в ее сомневаюсь.
Гюго она.
1. Гамлетов физически тошнит от одной идеи "организации вечеринки". Кувалдой по болевой.
Надо организуют, но нервных клеток там не восстановится триллиард. Гамлеты, как это ни дико звучит, очень большие любители неформальных встреч под "лыжи у печки стоят". Где люди общаются, а не хлопушки лопают.
2. Демонстративно в ночь свалить к любовнику - это НУ ОЧЕНЬ не Гамлет. У Гамлета дуал Макс, я напоминаю. Там за слишком пристальное смотрение телевизора - в пытошную. Каие уж там левые заходы, тем более демонстративные. 5 відвідувачів подякували ZapZa за цей допис
Демонстративно и в ночь - как раз запросто . Но не к любовнику, конечно, и не с максом. Но запрос, внутренняя мотивация, похожа именно на ту самую, ЧС-ную. Чтобы нашел, вернул и наказал
А оружие, кстати, да, многие гамлеты обожают, даже с низкой ПЙ-физикой. А высокофизичным можно не только тир, но и побегать предложить с железяками . 3 відвідувача подякували Xattri за цей допис
5 Июл 2017 23:19 Xattri писав(ла): Демонстративно и в ночь - как раз запросто . Но не к любовнику, конечно, и не с максом. Но запрос, внутренняя мотивация, похожа именно на ту самую, ЧС-ную. Чтобы нашел, вернул и наказал
А оружие, кстати, да, многие гамлеты обожают, даже с низкой ПЙ-физикой. А высокофизичным можно не только тир, но и побегать предложить с железяками .
Макс ни за кем ни в какую ночь никогда не побежит.
Макса просто утром в этом доме духу не будет, вот и все.
А кто спортсмены, пусть бегают.
6 Июл 2017 01:39 ZapZa писав(ла): Макс ни за кем ни в какую ночь никогда не побежит.
Макса просто утром в этом доме духу не будет, вот и все.
Так может на это и запрос . Не именно вот на то, что духа не будет (хотя и это вариант, когда сам, по-человечески, уйти не способен). А на хоть какие-нибудь решительные действия. У макса то средневзятого недостатка действий не наблюдается, но с всякими робо-балями с ЧС-голодухи на что только не пойдешь )))) 1 відвідувач подякували Xattri за цей допис
5 Июл 2017 23:56 Xattri писав(ла): Так может на это и запрос . Не именно вот на то, что духа не будет (хотя и это вариант, когда сам, по-человечески, уйти не способен). А на хоть какие-нибудь решительные действия. У макса то средневзятого недостатка действий не наблюдается, но с всякими робо-балями с ЧС-голодухи на что только не пойдешь ))))
на что запрос, я вам без хрустального шара скажу))
Ей хочется многого...машину, путешествий. А парень платит ипотеку и ему и дома за компом хорошо. Как она говорит, ей надоело все тянуть ..быть генератором идей.
Бабе хочется генерить хотелки идеи, а чтоб рыбка золотая на это впахивала. А попутешествовать она в крайнем случае и сама может.
А то ишь. Принес несчастные сто штук, ипотеку заплатил, и сидит, козел, отдыхает. Нет бы вторую работу взять. И почек у него между прочим - ДВЕ! А хватает то и одной. Мог бы одну продать, и жене машину купить. А то она замучилась идеи генерить.
Жаль конечно бедолагу, пофик кто там какого ТИМа. 2 відвідувача подякували ZapZa за цей допис 1 відвідувач не погодилися із цим дописом
5 Июл 2017 21:16 Sangaria писав(ла): простите, ремарочка на полях.
мне как-то намного "естественней" любоваться красотой оружия, нежели заниматься "девчачьими штучками". )))
занятный там Баль - такой серьёзный, стабильный, предсказуемый.. ипотеку регулярно выплачивает.. ммм..
Опередили.
Ага, я как услышала про котов и оружие - сразу ушки встали и глазки заблестели.
И вообще - чем больше узнаю, тем больше мне нравится Бальзак и тем меньше - Гамлетесса.
А что не так с Бальзаком?
Ну да, серьезный, стабильный, предсказуемый... Вполне себе Бальзак, ничто не противоречит.
И вполне привлекательный как муж... там что-то еще было про "молчит и слушается". Вообще сокровище. Правда вот молчит, я бы не смогла с молчуном. Но многим нравится, а уж если любовь...
6 Июл 2017 01:23 Xattri писав(ла): А если разведется, у нее сразу цветы с комплиментами появятся? Не говоря уже про машину и путешествия. Где-то тут подвох .
Не, здесь как раз без подвоха. Разведется - найдет другого, более подходящего.
Подвох разве что в том, что цветы и комплименты - это, как правило, определенная стадия отношений, и весьма недолгая. Так что других придется менять регулярно.
Хотя лично я, если бы видела, что мою женщину зациклило на цветах-ресторанах-комплиментах, то периодически выражала бы свои чувства в желанной и понятной для нее форме. Были бы чувства, а подстроиться по форме я не переломлюсь.
Но опять же, не верю я, что цветы-рестораны - истинный камень предкновения. Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
5 Июл 2017 20:27 Fish03 писав(ла): Были, но не так часто. А сейчас вообще нет...уже как пол года. Конечно цветы это все следствие более глубоких проблем , возможно с самооценкой...и как она говорила я вижу что он тормозит в развитии..что не видит будущего. Ей хочется многого...машину, путешествий. А парень платит ипотеку и ему и дома за компом хорошо. Как она говорит, ей надоело все тянуть ..быть генератором идей.
А вот это уже поближе к истине. И меня от этой истины морщит.
А поясните пожалуйста, "тянуть" - это в каком смысле? Насколько я поняла, она Бальзака не содержит. Вы там выше говорили, что Бальзак работает и даже озвучили сумму заработка - что-то вроде 100 тыр. Я правильно поняла? И платит ипотеку, то есть у Бальзака есть крыша над головой. Если это не перспективы, то какого рожна надо? Стоха - достойная зарплата даже по московским меркам.
А каков месячный доход самой Гамлетессы? Сама она машину себе купить не может? И оплатить путешествия? На это, вообще-то и полтинника в месяц хватит, если квартиру не снимать.
Бальзак ее в путешествия не пускает? Устраивает дикие сцены ревности? Ой, не похоже.
А похоже на банальную до пошлости картинку: Он мужык, он должен, а я деффачка и бусики хачу.
Вот тут и мне бы цветы носить расхотелось. Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
6 Июл 2017 00:19 Xattri писав(ла): Демонстративно и в ночь - как раз запросто . Но не к любовнику, конечно, и не с максом. Но запрос, внутренняя мотивация, похожа именно на ту самую, ЧС-ную. Чтобы нашел, вернул и наказал
За Максов не скажу, в ночь я только от Гексли бегала. Больше просто никто не доводил. Запрос, ага, на ЧС-БЛ. Только не так, как Вы сформулировали, а "пойми, наконец, что все серьезно, найди, верни и реши, черт тебя побери, проблему". Ну просто все, что я сама могла сделать для решения - я УЖЕ сделала, все ресурсы потратила... ВСЁ.
Гексли бегали и возвращали на раз. А вот с пониманием и решением... Они понимали и решали, но как-то не навсегда. Через годик ситуация как-то незаметно начинала опять сползать.
Между прочим... Робка... Не, я от нее не бегала, это она бегала от невыносимой меня, а я не возвращала невыносимую ее. Она сама возвращалась и, что принципиально, возвращалась изменившаяся. Чуть, но изменившаяся, что-то понявшая про меня, про себя.
А когда вернулась Еська, она вернулась как будто ничего не было, явно с надеждой, что все будет как прежде. А какое же "как прежде", если - БЫЛО, и я - уже не прежняя.
А Макс... По матчасти считается, что Макс вслед не побежит, Макс - свое не выпустит.
Вообще-то у меня вопрос был: Как донести свои потребности не доводя до убега в ночь?
6 Июл 2017 00:19 Xattri писав(ла): А оружие, кстати, да, многие гамлеты обожают, даже с низкой ПЙ-физикой. А высокофизичным можно не только тир, но и побегать предложить с железяками .
Бегать с железяками вряд ли будут 3ф, да и то... Смотря насколько хорош театр, в рамках которого бегают с железяками. А уж 4Ф - да запросто. Я в сороковник с ролевиками таскалась, и это при всей моей "любви" к природе, комарам и сидению на холодной земле. А уж в цивильный тир пострелять... м-м-м... Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
5 Июл 2017 20:10 Xattri писав(ла): Допишу все же.
Ну "унизительно" - может и не совсем то слово.
Но там явно не 2В рулит . Ну правда, вот какой смысл спрашивать "где ты была"? Что даст эта информация? Причем тут вообще безразличие? Если я изначально всячески избегал эмоциональных разборок вплоть до того, что вы ушли в ночь. То с чего бы мне вдруг самому эти разборки инициировать? И вообще главный вопрос теперь не в том где вы были, а раскаиваетесь ли хоть каплю при виде замороженного напрочь мужа ))))))))).
А Вы точно не стебетесь?
Как это - что даст эта информация? Именно от этого все и зависит. Выбор, решение. Ваше. То есть мое, конечно, на месте того, от кого в ночь бегали.
Конечно, не к любовнику шлялась, боже сохрани! Меня в таком состоянии от чужого мужика наизнанку вывернет. И потом - после любовника я бы точно не вернулась. Кому я из-под чужого мужика нужна-то. Это я уже из роли убежавшего.
Как это при чем безразличие? Избегание проявления эмоций = безразличие.
При виде замороженного - нет. Раскаиваться я буду, если меня встретят гневными рыданиями. Что-то вроде: Где ты шлялась, мерзавка?!!! Я все больницы, все морги!!! Убью! Сам убью, чтоб больше не мучиться.
Вообще, интересная картинка вырисовывается...
Полгода моих попыток донести свои чувства и желания, словами через рот донести, и логичными словами - обесцениваются в ноль, игнорируются как белый шум. А от меня ожидается, что я без слов, телепатически, по спине считаю не только эмоции, эмоции-то я может и считаю (хотя считаю скорее всего только верхние - злость и обиду, не факт, что стану искать под ними страх и вину, у меня на это самонадеянности не хватит) но и смыслы, потребности, ценности, которые заложены под этими эмоциями.
Телепатически считывать потребности - это, по-Вашему - про отношения взрослых людей? Не-а. Это про мамочку с младенцем. Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
6 Июл 2017 06:37 Argus писав(ла): А вот это уже поближе к истине. И меня от этой истины морщит.
А поясните пожалуйста, "тянуть" - это в каком смысле? Насколько я поняла, она Бальзака не содержит. Вы там выше говорили, что Бальзак работает и даже озвучили сумму заработка - что-то вроде 100 тыр. Я правильно поняла? И платит ипотеку, то есть у Бальзака есть крыша над головой. Если это не перспективы, то какого рожна надо? Стоха - достойная зарплата даже по московским меркам.
А каков месячный доход самой Гамлетессы? Сама она машину себе купить не может? И оплатить путешествия? На это, вообще-то и полтинника в месяц хватит, если квартиру не снимать.
Бальзак ее в путешествия не пускает? Устраивает дикие сцены ревности? Ой, не похоже.
А похоже на банальную до пошлости картинку: Он мужык, он должен, а я деффачка и бусики хачу.
Вот тут и мне бы цветы носить расхотелось.
Аргус , там не все так банально. Изначально она вложилась в эту квартиру и продала свою в другом городе, чтобы переехать в Питер и купить здесь . То что она вложила это ровно пол цены квартиры. Так что то , что он платит ипотеку вполне себе правильно. Она вложилась , теперь извините и мужчина не должен сидеть а свою половину вкладывать. Она работает, зп поменьше , в половину его. Но в принципе это нормально. Машину она себе может позволить, но в кредит . Что ей дико не хочется, так как итак кредитка улетает на разные хотелки, которых она у него не допроситься никак и покупает сама..духи селективные по 8-10 тыс, белье шёлковое ... только понять не может для кого.. на интимную жизнь тоже жаловалась . Что он очень пассивен в этом плане, хотя она всячески мотивирует. И своим видом и действиями... нет он не ревнив. В отпуск она бы и поехала без него , да не хочет. Говорит что одна с ума сойдёт , а с подругами не выходит. Они ездили пару раз на Гоа, но это за 8 то лет не густо...
Думаю что люби его, но от бессилия мечется уже не знает что предпринять