Так вот там в чем суть! эту книгу я так и не осилила, начало показалось невероятно нудным. И кино, соответственно, не стала смотреть. Но если так все обстоит, то надо бы попробовать.
Саруманка - это хорошо)) но не хочу, чтоб дух мой развеял западный ветер
Насчет считывания расстановки сил на раз-два вы себе льстите.
А был заказ на рассказать "как я реагирую и как веду себя в ситуациях, когда сталкиваюсь с явно превосходящими силами противника"? Вроде как тема началась с детского крика и расширилась до реакции на любое проявление эмоций, воспринимаемое как неадекватное.
Вам в качестве более сильного кого предоставить? Мужика метра под два или что-то вроде трое на одного?
Дык по умолчанию считать, что здоровый бугай по определению опаснее хрупкой девушки - это, мягко говоря, одномерно. Если у бугая в спинной мозг вбито убеждение, что мужчина не может ударить женщину ни при каких обстоятельствах - он окажется беззащитен перед осатаневшей девчонкой.
А самый опасный - как раз "сумасшедшая бабка". Поскольку ее поведение непредсказуемо. Она ж даже юридически ни за что отвечать не будет.
Не получается. Нет, конечно, если я, не дай бог, лично столкнусь... Но в этом деле от одной сломаной челюсти или сгоревшей машины толку не будет. Там нужна организация, серьезная многоуровневая организация. А я не лидер, я - увы, солдат, исполнитель.
А что вас не устраивает-то?
Разве я тут уверяю, что всегда знаю, всегда могу и всегда побеждаю? Вы меня с Май Роз не путайте.
Ну, я на звание вменяемого в современном смысле слова не претендовала никогда, так что мне можно.
Хорошо, давайте заменим.
Как-то я в троллейбусе сварилась с пьяным бугаем. Нет, до драки не дошло, хотя товарисч что-то такое распальцовывал на тему "да мы да в Афгане". Врал, наверное. Нет, лично мне он ничего не делал, даже стоял довольно далеко, он выкобенивался перед кондукторшей. Нет, ее жизни и здоровью ничего не угрожало. Какого леща я тогда к нему прицепилась? А троллейбус меня взбесил. Троллейбус традиционно сидел и массово делал вид, что поглощен заоконными пейзажами. А я презирала троллейбус всеми фибрами души. Ну так ведь не могла же я вести себя так, как те, кого я презираю, правда? Стыдно.
Ничего странного.
Во-первых мало у кого работа имеет столь же высокую значимость, как и личные дела. Лично у меня работа никогда не вызывала и десятой доли тех эмоций, что вызывает любовь. Это при том, что свою работу я люблю. Так чего заводиться, если не заводит? А во-вторых, цель оправдывает только те средства, которыми ее можно достигнуть.
А можно мне участников отвлечь и задать вопрос непосредственно Гамлетам? И возможно Максам.
Хочется узнать про детство - как правильно Гамлетов воспитывать? У меня растет маленький Гамлет, отец его тоже Гамлет и если они вместе и малой не слушается, мне приходится разнимать, ибо отец в гневе может прибить. Но честно - дите постоянно испытывает пределы терпения. Зачем? Неужели нельзя, как другие, просто нормально существовать? Общаться, договариваться. КАК донести до маленького Гама суть о том, что можно жить мирно?
Лучше донести, что вы, как СЕМЬЯ, едины и должны быть по одну сторону баррикад (потому что тех, кто на другой стороне, итак всегда будет много).
Ну это я бы так объясняла... ребенку своему (и так всегда у меня в семье было).
А так: а что, правда были случаи, что прямо убить готов? Может они просто так общаются эмоционально.
Так в том-то и дело, что второе автоматически следует из первого, что ДЕЙСТВИЯ исходят из оценки своих и чужих чувств, мотивов и т.п. И возможность того, что Вы называете посягательством, а я выбором, совершено логично следует из оценки чего-либо как более или менее важного. Что может быть естественнее, чем в ситуации выбора предпочесть более важное?
Ой, не знаю, не знаю... Какое-то оно уж совсем детское.
Доносим постоянно. Про семью, единство, что один за всех.
Эмоционально то да, но когда на словах муж заявляет, что шлепать нужно с любовью в сердце и не более трех раз, а на деле я слышу львиный ненавидящий рев и количество стремится перевалить за 10, я вынуждена вмешаться. Что, Гамы без рукоприкладства в людей вырасти неспособны?
Кстати, у нас есть тема "вопросы к Гамлетам", а также тема "вопросы к Максам". Вопрос, заданный в соответствующей ему теме, получает значительно больше шансов на релевантный и своевременный ответ
Рискуя выйти на новый виток холивара - может, все-таки не стоит сразу формировать у ребенка образ мира, изначально разделенного баррикадами?
Неужели у гамомаксов это встроенное?
Ну во первых я таки моргнула глазом и это было неприятно.А по сути вопроса, тут все таки не соревнование идет.Опять насчет ЧС, я слаба физически, из за лишнего веса не могу убежать....кокого...я попрусь ночью на улицу?Я прекрасно осазнаю долю риска, куда мне надо пойти, а куда не надо.Приключений на ж..у не ищу.
И еще раз бывают ситуации в жизни, что иногда просто надо молиться и надеяться.
Опишу случай.Весь Израиль шумит и спорит об одном парне-солдате, которого похитили и держали в плену 5 лет.Для одних он герой, для других предатель, а для меня просто жертва.Иногда бывает и не то и не другое.Парень был в боевых войсках, заснул в танке, пропустив мимо ушей инструктаж о том, что планируется похищение.Когда на него напали просто перепугался и сдался.С одной стороны трус, с другой стороны все таки пошел в боевые войска, с третьей стороны, скорее всего еще, кого нибудь поймали бы.Парень Джек, короче жертва отсидел там за всех нас, кушающих и спящих. Сын делал истерики, Штир 17 лет, выгоняла из комнаты, бросая все, что под руку попадется, бо достал.Рассказала подруге Досе, потом, услышала лекцию о вреде физического накзания, заканчившаюся тем, что раз я приемлю физическое наказание к ребенку , то и должна приемлить к себе такое же воздействие. Тогда опешила от яркого полета ЧИ.
Ответила ей, во первых, это не было наказанием, это была попытка защитить себя и свою территорию от обнаглевшего подростка.
2.Еще не известно, кто сильнее физически.
3.Естественно я приемлю к себе наказание, если я, что то нарушу , и естественно если я начну всех под ряд бить, я приемлю так же возможность физической защиты от меня.
А там слово баррикады как раз и в скобках. То есть, озвучивать это не обязательно и даже зачем. Почти на правах оффтопа:
Я тут, кстати, не так давно думала, что раньше был такой жесткий отбор на стадии принятия в семью (когда и договорные браки были, и активная борьба против браков с "не теми"), потому что не было такого, что есть отдельно семьи у одного сына, семьи у второго сына, а был один род, в котором, в общем, каждый за каждого был "в ответе". Это почти как в одной связке в гору идти: понятными, "проверенными" и "своими" должны были быть люди... а сейчас на семейные праздники встретились и разошлись.
Че-то сижу, смеюсь похоже, что встроенное))) у меня же родители - Гамлетесса и Макс))) но, будучи ребенком, я по вопросам противостояния к папе обращалась поскольку мне конструктив нужен был, а не драма
Вооот, нашла ответ Аргус мне Отвечаю: я , Аргус , Ваш пример считаю некорректным. Видите ли, "Гечка-Гамка", обратившись на форум, выдает запрос на совет, а у Вас , насколько я поняла, девчонка совета не просила, инициативу Вы проявили, исходя из собственных побуждений
P.S. И еще))) я тут сижу и ехидно улыбаюсь, читая абстрактные рассуждения о законности , либо противозаконности действий. Щас объясню:
когда моему сыну было 4, 5 года и он толкнул девочку 2, 5 лет, в песочнице они совок не поделили, девочка заплакала, а ее папа выгуливал и успел подойти прежде меня, сходу дал затрещину моему сыну, объясняя свои действия тем, что мальчик не может ни при каких обстоятельствах обижать девочку и вообще он конь здоровый. Я не буду разводить здесь психологизмы и расписывать последствия подобных методов воспитания в случае моего невмешательства и улаживания конфликта мирным путем. Муж мой отсутствовал, был в командировке и по приезду был предупрежден, чтобы не вмешивался в конфликт с примитивным битьем морды. Важная деталь в этой ситуации - папа девочки был сотрудником полиции. Так вот я в эту полицию заявление и написала и довела дело до логического конца. Не скрою, было много препятствий со стороны системы, тяжело было, но я дело довела до суда и испортила биографию непрошенному "воспитателю"
Еще я, Аргус, не согласна с Вами по поводу проекций, типа если в детстве обижали, то потом возникает болезненное неприятие , когда детей обижают и пр. Меня родители никогда пальцем не трогали, а уж я баловаться умела , а я не терплю когда взрослые обижают детей. Кое-какое еще несогласие имеется, но меня тут "вызывают" закругляюсь вопчем)))
Вы не поняли. В описанной ситуации (ох, и икается где-то бабушке Гале ) я выступала не в роли советчика, а в роли замученного "Бальзака".
Хотя он был не Бальзак и не замученный, и этически выкрутился бы на раз. По-настоящему меня напугала перспектива явления этого подарочка из Сибири к объекту на работу. Ибо был он тогда молодой специалист, и репутация у него была неоднозначная. И подарочек из Сибири получался весьма некстати.
Ну я не утверждала, что это всегда именно так, и именно поэтому, и именно так примитивно. Это были самые простенькие примеры для иллюстрации тенденции, закономерности. А именно: Человек замечает во вне то, реагирует на то, что ему важно, то, что его волнует, то, что вызывает эмоции, то с чем он может себя соотнести. Но "себя" - это вовсе не обязательно узко факты личной биографии. Я и про себя-то кое-где не знаю, откуда у меня пара-тройка личных якорей.
Ну вот расшаренное мнение, что влюбляются в похожих на папу-маму... Ну ни в каком месте не про меня.
Впрочем, тут рассуждений на монографию, и я ту монографию писать - явно не потяну, у меня больше вопросов, чем ответов.
А сейчас я устала как собака. Полдня вылизываю акт для бухгалтерии, полдня печалуюсь...
Да, прошу прощения, но Ваши пять за провокацию принять не могу. Наблюдать процесс конечно любопытственно. Но в общем бесполезно. Про участников все, что надо, я и так знаю. Кто там спрашивал, как внутри? Вряд ли я внутри... Но смешно. Но смех - нехороший. Не так я люблю смеяться.
Засчитываю эту тему себе в поражение.
Потому что хотела поболтать за психологию, а цели-то не достигла.
Не то, чтоб я переживала разочарование в людях. Я никогда не была очарована. Но от масштабов непрошибаемой глупости как-то все же грустно.
Из любой психологии понятно, что человек живет согласно свом желаниям!!!
Хочет конфликтов для своего развития, я вас уверяю, он их и получит.
Хочешь бесконфликтного существования, так и будет, потому что согласно своему желанию ты к этому будешь стремиться.
Вспомните........-, что если что то хотите, сто отмазок придумаете чтобы получить, если не хотите сто отмазок , чтобы не делать.
И человек, который не имеет в своем арсенале эти желания, никогда другого не поймет. Это тоже закон, не может даже мысль свою так повернуть, не дано так чувствовать. Нет такого желания.
Сейчас говорю опираюсь на знания в векторном психоанализе.
Например, (пишу утрировано, вект.психоанализ намного сложнее), человека с мышечным сильным вектором (труд не обремененный мыслью, убийство животных, напряжение мышц ), работающих с огромным удовольствием на живодерне, не поймет зрительный вектор (это сострадание, не убийство, красота и гармония).Хоть заобьясняйся. Зайдите на живодерню и попробуйте обьяснить что это некрасиво, ненужно, противно, безобразно, бесчеловечно и т.п...пишу подробно, чтобы понятно было...
Этот живодер на вас посмотрит как на тупого человека. Он же так правильно и хорошо разделывает животное. Вы в его глазах будете человеком , с непрошибаемой глупостью.
(Про зрительный вектор удалила, муж говорит, что не так..)
Если будет у меня желание, спрошу у мужа примеры...мои чет не очень...не хватает знаний по векторным проявлениям...Но суть думаю понятна!
Примером хочу сказать, что просто разные желания, разные понимания жизни, и тут не соционика и не ПЙ.
И каждое понимание это и не плохо и не хорошо, оно имеет место быть !!!
Это жизнь и в этой жизни очень сложно понять что плохо, что хорошо, все это мы воспринимаем со своей колокольни !!!!
Со своего вектора, со своего желания , желаний !
Думаю б муж ЛИИ лучше б сказал, чуть выше , чуть иначе Робеспьер об этом же говорил, но по другому.
Получилось очень сумбурно, прошу прощения, пятница..., очень устала, очень...еле разговариваю..сто лет так не уставала...просто решила зайти и как то мысль возникла...не смогла не написать...забуду же....
Всем хороших выходных. И всем отдохнуть хорошо.
Дописываю...
Это я с позиции своей логики написала. Но вот с позиции своей души, и своего набора векторов, тобишь желаний и чаяний , я не приемлю душой насилие, конфликты, ругань..и всякий негатив. Потому как считаю, что "от улыбки станет всем светлей и слону и даже маленькой улитке":-)
И что мои инструменты намного эффективнее, быстрее, логичнее, комфортней удобнее для меня...
Но, как логик , понимаю, что это только мое понимание с моей колокольни
Настоящие Гечки Бальзакам мозг как раз не выносят. Тот, кто на форуме подписался "Гечка", и при этом выносит Бальзаку мозг, тот вряд ли настоящая Гечка. Вся натура Гечки сопротивляется выносу мозга кому - либо. И точно не рассуждает "попался - пусть терпит". ))
Гечки под Габенов заточены. А нарушение личностного пространства в нашей диаде - один из самых страшных грехов. Так что по отношению ко всем остальным они так же себя ведут.
Что позволено Юпитеру - не позволено быку.
Чувство, побудившее Вас вмешаться в ситуацию, называется зависть. Зачем прятать банальность за массивами текста?!))))))))
И почему Вы так уверены, что причинили добро и нанесли девочке счастье?
И вообще, Вы уверены, что реальные мотивы были именно помочь девочке?
Это вряд ли страх. Скорее, нежелание делать конфликт способом общения, нормой бытия.
Лично я считаю достижением, если мне удается не вступать в конфликт. Личный дзен, к которому стремлюсь -уметь не реагировать на провокации))))
Пы.сы. : в данной теме не получилось...
Плюс не менее банальная ревность.
Девочка - то рвалась в небезраличному Аргус "объекту".
Такая жестокая пощечина - это на бессознательном уровне ревность к потенциальной сопернице, которая пыталась сделать то, Аргус себе запретила. (вообще-то, правильно запретила)
Но Аргус и не скрывает, что она это ради себя делала. И признает, что "объект" бы этически выкрутился и сам.
Девочку, конечно, надо было остановить, но пощечина незнакомому человеку (!) - тут, конечно, сгусток самых разных чувств и эмоций сыграл свою роль: ревность, зависть, злость, боль и т.п. Лицо девочки и послужило боксерской грушей для слива эмоций самой Аргус.
Когда думают действительно об "объекте", влюбленных девочек как-то более адекватно останавливают. Тем более, что он сам был в состоянии выкрутиться этически. Он, небось, таких девочек с шеи снял хренову тучу.
"Девочка собиралась совершить глупость, в моей системе ценностей большую, чем прыжок под поезд. Впрочем, судьба девочки меня не волновала. Мне было нужно локализовать скандал и не допустить, чтоб он продолжился в том месте, где мог причинить неудобство значимым для меня людям".
