Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Соціоніка в житті Флуд дозволено » Связана ли реакция на раздражители с ТИМом или ПЙ

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Связана ли реакция на раздражители с ТИМом или ПЙ


LianoraDr

"Драйзер"
ВЛЕФ
Хайфа

Дописів: 1515
Важливих: 1
Анкета
Лист

26 Июл 2017 20:31 Belladonna писав(ла):
Тема интересная, но хотелось бы ее еще расширить и обсудить, поделиться методиками воспитания детей.
В настоящее время меня детские крики особенно-то не касаются. А пришлось вспомнить, потому что водили детей в Заманию, они играли там более 4-х часов, получили массу удовольствия. Но когда на обратном пути 6-летнему Дюмке, сыну нашей знакомой, не разрешили зайти в отдел с игрушками (он фанат Lego), потому что все уже устали и спешили домой, он начал орать как пожарная сирена и кричал всю дорогу, пока шли по магазину (минут 15). Это было просто ужасно. Вот было бы интересно, кто и как поступает в подобных случаях? Как останавливаете подобный кошмар. Потому что это действительно ужас, когда идет 6-летний дылда и орет на весь магазин, как будто его режут. За себя скажу, что не переношу детских криков (и не детских тоже), видимо, фоновая ЧЭ на работу в таком режиме не предусмотрена .

Дылда 6 летний, поэтому и орал, что ему раньше не отказывали, в походах за игрушками, воспитывать угаворами уже поздно или еще рано, просто надо не делать и не реагировать на его ор.Мой дылда 22 лет , так и говорит, мне отказать и спорить со мной можешь, только ты, остальные уступают.Я не сказала бы, что это плохое качество у него и также мой метод воспитания.)
Если вас не заслуженно обидили, вернитесь и заслужите!!!)
 
27 Лип 2017 16:16
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

the_best_girl
"Жуков"
ВФЛЕ
Берлин

Дописів: 79
Порушень: 1
Анкета
Лист

27 Июл 2017 07:09 Argus писав(ла):
Берем растасканную ситуацию. Ребенок в магазине истошно орет "купи".
По условиям задачи это ребенок, с которым я систематически общаюсь.


Изначально условие задачи касалось любого ребенка и реакции на него. Просто нас тут пытались пристыдить, что наш ребенок- это суперценность, а чужой -грязь под ногами. Здесь также может быть интересна и реакция на чужих детей.

 
27 Лип 2017 18:53
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 6242
Флуд: 1%
Анкета
Лист

27 Июл 2017 19:53 the_best_girl писав(ла):
Изначально условие задачи касалось любого ребенка и реакции на него. Просто нас тут пытались пристыдить, что наш ребенок- это суперценность, а чужой -грязь под ногами. Здесь также может быть интересна и реакция на чужих детей.

Про чужих я выше уже писала. Рассуждать про любого вообще я не могу - утопну в вариантах, если ситуация не конкретизирована до возможности рассуждать хоть сколько-то репрезентативно - я сама это делаю.
А попытки пристыдить вызывают у меня иронично-понимающую улыбку. О, эти БЭ, везде-то им моральные оценки чудятся.
Ксаттри, это - еще одна иллюстрация. Я на самом деле не раздражаюсь и не сдерживаю раздражение. Потому что в целом представляю, как и почему мыслит БЭ-ценностный.
Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
 
28 Лип 2017 10:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

loo
"Гекслі"
ЕВФЛ
Москва

Дописів: 15
Анкета
Лист

26 Июл 2017 18:54 the_best_girl писав(ла):
Очень интересно Вы перевернули все с ног на голову. Т.е. если мой ребенок орет, требуя чего-то, а я пытаюсь уладить скандал, то Вы надеетесь всунуть нос в процесс, отодвинув меня, не зная ни ребенка, ни сиуации? Я так поняла? Или увидив аналогичную ситуацию в общественном месте, я отодвину родителей и начну общение с ребенком? Или нам хором его уламывать? Здесь не обсуждается тема, когда на твоих глазах избивают ребенка, пытаясь его утихомирить.

Я два раза вступалась за чужих детей.
Один раз совершенно чокнутая мамаша сильно била ребенка (года 3) и по - свински унижала его на глазах у всех.
Я была совсем юной девушкой, но я это просто видеть не могла. Оттянула ее по полной программе и потом ко мне другие люди присоединились. Бить его она, во всяком случае, перестала.
А ребенку сказала: " Мальчик, вот запомни сейчас - ТЕБЯ НИКТО И НИКОГДА НЕ СМЕЕТ БИТЬ И УНИЖАТЬ, ДАЖЕ МАМА, КОГДА ОНА ТАК ДЕЛАЕТ - ОНА НЕ ПРАВА. ДЕТЕЙ ВООБЩЕ НЕЛЬЗЯ БИТЬ И ПЛОХО С НИМИ ОБРАЩАТЬСЯ."
Ребенок перестал плакать и очень умно на меня посмотрел, явно осмысляя мои слова.
Надеюсь, запомнил, что это НЕ НОРМА.
Иногда один такой эпизод может сильно повлиять на человека и запасть в его душу. И может что-то изменить в его картине мира - за него вступились, его бить нельзя.
Мамаша стала дико визжать, что это ее ребенок, своих когда - нибудь рожу и буду делать с ними что хочу , бла - бла - бла.
Я ей велела заткнуться и сходить подлечиться. Сама неадекватная истеричка и ребенка с больной психикой вырастит. Хоть бы о нем подумала.
Люди меня поддержали.
Но главное - ребенок как-то успокоился и прям стал поуверенней.
И плевать мне, что это не мой ребенок. ЕМУ сталр легче. В его психике появился противовес злу.
А эта дура - мамаша меня не интересует. Там явно только хороший психолог или даже уже психиатор мог помочь.
Второй раз - мужик ехал в электричке с девочкой, которая совершенно ненормально плакала, просто орала. (где-то 1, 5 -2 года)
Такое было ощущение, что он ее украл. И держал как-то, как вещь. Вообще не успокаивал. Общее ощущение было, что они чужие друг другу.
Я подбила людей в вагоне вызвать милицию и хотя бы проверить, какое отношение он имеет к этому ребенку.
Что и сделали. Хуже не будет.
И тоже плевать мне, что это не мой ребенок.

2 відвідувача подякували loo за цей допис
 
28 Лип 2017 16:02
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

PikkuMyy
"Робесп'єр"
ФВЕЛ
Минск


Дописів: 1799
Анкета
Лист

Зато я вспомнила, как однажды невыдержала и вступила в скажем дискуссию с не совсем здоровой и раздражающей меня постоянным разговором бабулей. Там родителей, которые могли бы хоть способствовать успокоению, не было.

 
28 Лип 2017 18:18
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lavender
"Гекслі"
ЕВЛФ
Москва

Дописів: 16
Анкета
Лист

Ой для меня детский плач и истерики - это кошмар. Как по живому режут, хуже зубной боли. Что свой, что чужой...

 
28 Лип 2017 19:21
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

the_best_girl
"Жуков"
ВФЛЕ
Берлин

Дописів: 80
Порушень: 1
Анкета
Лист

Ну, вот мы сейчас вернулись с байдарок. Так, вот моё дитё там зашло в воду без разрешения. Его понесло течением на большую глубину. С горем пополам достали и вытащили из воды. Я сказала, что он наказан и чтобы больше не смел ступать в воду. Он начал выть. Я включила игнор. С нами была знакомая, которая решила утешить плачушего ребенка и отменить мой запрет на плавание. Я конечно чуть не захлебнулась возмущением.
Или бабка одна с балкона орала на меня, чтобы я взяла ребенка на руки, когда он шел рядом и ревел, а я вся беременная была и не могла взять. Шла и говорила ему, что живот болит. А потом просто молчала. Так вот бабушка видела во мне мамашу-злодейку.

Естественно, нужно вглядываться в подобные ситуации. Мало ли что там происходит. Но если очевидно, что ребенок не в опасности, то нечего лезть туда.

Я бы тоже не прошла мимо ребенка, которого избивают родители. Это не обсуждается. Так что не надо переворачивать.

 
28 Лип 2017 21:04
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

loo
"Гекслі"
ЕВФЛ
Москва

Дописів: 16
Анкета
Лист

28 Июл 2017 22:04 the_best_girl писав(ла):
Ну, вот мы сейчас вернулись с байдарок. Так, вот моё дитё там зашло в воду без разрешения. Его понесло течением на большую глубину. С горем пополам достали и вытащили из воды. Я сказала, что он наказан и чтобы больше не смел ступать в воду. Он начал выть. Я включила игнор. С нами была знакомая, которая решила утешить плачушего ребенка и отменить мой запрет на плавание. Я конечно чуть не захлебнулась возмущением.
Или бабка одна с балкона орала на меня, чтобы я взяла ребенка на руки, когда он шел рядом и ревел, а я вся беременная была и не могла взять. Шла и говорила ему, что живот болит. А потом просто молчала. Так вот бабушка видела во мне мамашу-злодейку.

Естественно, нужно вглядываться в подобные ситуации. Мало ли что там происходит. Но если очевидно, что ребенок не в опасности, то нечего лезть туда.

Я бы тоже не прошла мимо ребенка, которого избивают родители. Это не обсуждается. Так что не надо переворачивать.

Ну ясное дело, что это разные ситуации - те, что описываете Вы, и те, о которых говорила я, - там одного ребенка именно избивали, а другого, возможно, украли.
Естественно, когда ребенок лег на пол в универмаге, закатил истерику и требует ему купить игрушку, в такие и я не вмешиваюсь.)) Тут, конечно, родители пусть сами разбираются.))


 
28 Лип 2017 21:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 6244
Флуд: 1%
Анкета
Лист

Я тут вспомнила ситуацию, когда я не могла слышать, не могла вынести крика другого человека. Очень такую занимательную, в смысле ответа на вопрос о причинах.
Было это в конце февраля 198* года. На ж-д вокзале города Свердловска. Я ехала с сессии домой.
Я сидела в зале ожидания, убивая три часа до своего паровоза, наверное читала, когда услышала...
Кричала девочка. О, нет, не ребенок, девушка "от 14 до 17", на пару лет моложе меня. Кричала маме. Кричала отчаянно, захлебываясь гневными рыданиями. Кричала то, что я просто не могла слышать... Мне казалось, что этот невозможный крик накрывает не только вокзал, что его слышат все, от Омска до Графского переулка...
Меня подняло. Я подошла к ней и ударила. По лицу, наотмашь, несколько раз. Моя память лжет, на переполненном вокзале не может быть тихо, но я помню блаженную тишину, что наступила, когда она замолчала, растерянно уставившись на меня.
Я взяла ее за плечо: Пошли-ка, поговорим.
Надо отдать должное матери, то ли от хорошей интуиции, то ли просто от бессилия - она позволила мне забрать своего ополоумевшего ребенка.
До поезда было два с чем-то часа. Мы говорили все это время. О чем? Разумеется, о любви. Понятия не имею, что она услышала и что поняла, вряд ли много, но маме я ее сдавала тихую.
Так вот.
Я не могла слышать ее крика потому что она кричала вслух то, что пятый год молча кричала моя собственная душа.
Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
2 відвідувача подякували Argus за цей допис
 
29 Лип 2017 11:45
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

PikkuMyy
"Робесп'єр"
ФВЕЛ
Минск


Дописів: 1800
Анкета
Лист

29 Июл 2017 11:45 Argus писав(ла):
Я не могла слышать ее крика потому что она кричала вслух то, что пятый год молча кричала моя собственная душа.

Почему тогда пощечина? Саму себя не хотелось... хм.. не знаю, обнять например.

 
30 Лип 2017 00:00
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 6249
Флуд: 1%
Анкета
Лист

30 Июл 2017 01:00 PikkuMyy писав(ла):
Почему тогда пощечина? Саму себя не хотелось... хм.. не знаю, обнять например.

Чтооооо? Да за такое не обнимать - убивать надо.
Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.

1 відвідувач не погодилися із цим дописом
 
30 Лип 2017 08:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

ZomBeaver
"Гекслі"
ЛЕФВ
Дмитров

Дописів: 2
Анкета
Лист

25 Июл 2017 12:28 PikkuMyy писав(ла):
Отличная тема для обсуждения. Начало было предложен такой: "как кто реагирует, если кричит ребенок."

Если кричит чужой ребенок, я скорее не реагирую. Потому что не считаю себя вправе вмешиваться в чужие методики воспитания и взаимодействия с детьми.
А при мне племянники кричали редко. Только совсем мелкие, в год-полтора, по естественным причинам (когда хотели есть или спать).Потому что я на крики не реагирую и это не поможет добиться желаемого. Если кричать, требуя что-то получить, я могу долго и спокойно говорить "нет", чаще с коротким пояснением почему нельзя и предложением альтернативы.
Узнаю в Вашем описании Робеспьера А если в общем, то замечал на практике что реакция на внешние раздражители
коррелируется с глубиной экстраверсии/интроверсии. В случае экстраверсии рациональность заметно поливает масла в огонь.
Suum Cuique
 
30 Лип 2017 09:52
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

PikkuMyy
"Робесп'єр"
ФВЕЛ
Минск


Дописів: 1801
Анкета
Лист

30 Июл 2017 08:49 Argus писав(ла):
Чтооооо? Да за такое не обнимать - убивать надо.

А почему крики своей души хочется убить?
30 Июл 2017 09:52 ZomBeaver писав(ла):
Узнаю в Вашем описании Робеспьера А если в общем, то замечал на практике что реакция на внешние раздражители
коррелируется с глубиной экстраверсии/интроверсии. В случае экстраверсии рациональность заметно поливает масла в огонь.

Тогда это не "робеспьера", а "рац-интро" получается. А их 4 штуки имеется.

 
30 Лип 2017 10:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 6250
Флуд: 1%
Анкета
Лист

30 Июл 2017 11:58 PikkuMyy писав(ла):
А почему крики своей души хочется убить?

Вы обратили внимание, сколь многие говорят о том, как им это невыносимо? На многих - плевать. Но что если среди таковых окажутся те, чьи чувства важнее своей души?

Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
 
31 Лип 2017 05:17
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

PikkuMyy
"Робесп'єр"
ФВЕЛ
Минск


Дописів: 1802
Анкета
Лист

31 Июл 2017 05:17 Argus писав(ла):
Вы обратили внимание, сколь многие говорят о том, как им это невыносимо? На многих - плевать. Но что если среди таковых окажутся те, чьи чувства важнее своей души?


Интересно. Я наверное никогда не была б уверена, что "если оно пробьется, то все станет намного хуже". Мои крайне редкие крики в итоге (через несколько месяцев прочувствования) привели к позитивному результату (для всех, стало иначе и спокойнее, добавилось понимания). Хотя, возможно мне и повезло, кто знает.

 
31 Лип 2017 10:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 6254
Флуд: 1%
Анкета
Лист

31 Июл 2017 11:54 PikkuMyy писав(ла):
Интересно. Я наверное никогда не была б уверена, что "если оно пробьется, то все станет намного хуже". Мои крайне редкие крики в итоге (через несколько месяцев прочувствования) привели к позитивному результату (для всех, стало иначе и спокойнее, добавилось понимания). Хотя, возможно мне и повезло, кто знает.

Вы рискнули и выиграли. Я рисковала - и проиграла.
Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
 
31 Лип 2017 11:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

PikkuMyy
"Робесп'єр"
ФВЕЛ
Минск


Дописів: 1803
Анкета
Лист

31 Июл 2017 11:20 Argus писав(ла):
Вы рискнули и выиграли. Я рисковала - и проиграла.

Да, наверное результат непредсказуем и проигрыш в случае чего слишком велик. Да, я поняла.

 
31 Лип 2017 11:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 6255
Флуд: 1%
Анкета
Лист

31 Июл 2017 12:27 PikkuMyy писав(ла):
Да, наверное результат непредсказуем и проигрыш в случае чего слишком велик. Да, я поняла.

Ну-у-у... что значит - непредсказуем... Если с полной гарантией, то да, непредсказуем.
Прогнозируем. Вариативно.
Ведь мы играем не из денег, а только б вечность проводить.
 
31 Лип 2017 11:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

PikkuMyy
"Робесп'єр"
ФВЕЛ
Минск


Дописів: 1804
Анкета
Лист

31 Июл 2017 11:43 Argus писав(ла):
Ну-у-у... что значит - непредсказуем... Если с полной гарантией, то да, непредсказуем.
Прогнозируем. Вариативно.

С практически полной, да.
И как обычно, "всё через свою призму": я прогнозирую плохо.

 
31 Лип 2017 11:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Snowwhite
"Гюго"
ЕВФЛ
Калининград

Дописів: 85
Анкета
Лист

25 Июл 2017 11:28 PikkuMyy писав(ла):
Отличная тема для обсуждения. Начало было предложен такой: "как кто реагирует, если кричит ребенок."

Если кричит чужой ребенок, я скорее не реагирую. Потому что не считаю себя вправе вмешиваться в чужие методики воспитания и взаимодействия с детьми.
А при мне племянники кричали редко. Только совсем мелкие, в год-полтора, по естественным причинам (когда хотели есть или спать).Потому что я на крики не реагирую и это не поможет добиться желаемого. Если кричать, требуя что-то получить, я могу долго и спокойно говорить "нет", чаще с коротким пояснением почему нельзя и предложением альтернативы.


Могу подписаться под каждым словом.
У меня племяшка (Гамлет) устраивает постоянно провокации, причем все вокруг это понимают, говорит "ХОЧУ" и будет добивать пока не получит. Совсем маленькая , были истерики.Сейчас другие уже инструменты появились, и губки надует и взбрыкнет и небольшие истерики устроит.
Я вижу ее эмоции и вижу манипулирование. Она еще ребенок, но уже не плохо получается.

Но меня тоже не пробьешь эмоциями, и истериками. Она пару раз проверила на мне свою методику и больше не пробует, знает, что только по обоюдному желанию. Если я сказала Нет, значит нет. И тоже обьясню почему.

А крики чужих детей, раздражают, но то может просто возраст. Но лезть не буду, то их дети.
Сама не люблю когда начинают воспитывать и указывать, и соответственно в отношении других это не делаю.




 
2 Сер 2017 12:38
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Соціоніка в житті Флуд дозволено » Связана ли реакция на раздражители с ТИМом или ПЙ

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 22 Лис 2024 11:19




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор