Ну, вот мы сейчас вернулись с байдарок. Так, вот моё дитё там зашло в воду без разрешения. Его понесло течением на большую глубину. С горем пополам достали и вытащили из воды. Я сказала, что он наказан и чтобы больше не смел ступать в воду. Он начал выть. Я включила игнор. С нами была знакомая, которая решила утешить плачушего ребенка и отменить мой запрет на плавание. Я конечно чуть не захлебнулась возмущением.
Или бабка одна с балкона орала на меня, чтобы я взяла ребенка на руки, когда он шел рядом и ревел, а я вся беременная была и не могла взять. Шла и говорила ему, что живот болит. А потом просто молчала. Так вот бабушка видела во мне мамашу-злодейку.
Естественно, нужно вглядываться в подобные ситуации. Мало ли что там происходит. Но если очевидно, что ребенок не в опасности, то нечего лезть туда.
Я бы тоже не прошла мимо ребенка, которого избивают родители. Это не обсуждается. Так что не надо переворачивать.
Ну ясное дело, что это разные ситуации - те, что описываете Вы, и те, о которых говорила я, - там одного ребенка именно избивали, а другого, возможно, украли.
Естественно, когда ребенок лег на пол в универмаге, закатил истерику и требует ему купить игрушку, в такие и я не вмешиваюсь.)) Тут, конечно, родители пусть сами разбираются.))
Я тут вспомнила ситуацию, когда я не могла слышать, не могла вынести крика другого человека. Очень такую занимательную, в смысле ответа на вопрос о причинах.
Было это в конце февраля 198* года. На ж-д вокзале города Свердловска. Я ехала с сессии домой.
Я сидела в зале ожидания, убивая три часа до своего паровоза, наверное читала, когда услышала...
Кричала девочка. О, нет, не ребенок, девушка "от 14 до 17", на пару лет моложе меня. Кричала маме. Кричала отчаянно, захлебываясь гневными рыданиями. Кричала то, что я просто не могла слышать... Мне казалось, что этот невозможный крик накрывает не только вокзал, что его слышат все, от Омска до Графского переулка...
Меня подняло. Я подошла к ней и ударила. По лицу, наотмашь, несколько раз. Моя память лжет, на переполненном вокзале не может быть тихо, но я помню блаженную тишину, что наступила, когда она замолчала, растерянно уставившись на меня.
Я взяла ее за плечо: Пошли-ка, поговорим.
Надо отдать должное матери, то ли от хорошей интуиции, то ли просто от бессилия - она позволила мне забрать своего ополоумевшего ребенка.
До поезда было два с чем-то часа. Мы говорили все это время. О чем? Разумеется, о любви. Понятия не имею, что она услышала и что поняла, вряд ли много, но маме я ее сдавала тихую.
Так вот.
Я не могла слышать ее крика потому что она кричала вслух то, что пятый год молча кричала моя собственная душа.
Узнаю в Вашем описании Робеспьера А если в общем, то замечал на практике что реакция на внешние раздражители
коррелируется с глубиной экстраверсии/интроверсии. В случае экстраверсии рациональность заметно поливает масла в огонь.
Вы обратили внимание, сколь многие говорят о том, как им это невыносимо? На многих - плевать. Но что если среди таковых окажутся те, чьи чувства важнее своей души?
Интересно. Я наверное никогда не была б уверена, что "если оно пробьется, то все станет намного хуже". Мои крайне редкие крики в итоге (через несколько месяцев прочувствования) привели к позитивному результату (для всех, стало иначе и спокойнее, добавилось понимания). Хотя, возможно мне и повезло, кто знает.
Могу подписаться под каждым словом.
У меня племяшка (Гамлет) устраивает постоянно провокации, причем все вокруг это понимают, говорит "ХОЧУ" и будет добивать пока не получит. Совсем маленькая , были истерики.Сейчас другие уже инструменты появились, и губки надует и взбрыкнет и небольшие истерики устроит.
Я вижу ее эмоции и вижу манипулирование. Она еще ребенок, но уже не плохо получается.
Но меня тоже не пробьешь эмоциями, и истериками. Она пару раз проверила на мне свою методику и больше не пробует, знает, что только по обоюдному желанию. Если я сказала Нет, значит нет. И тоже обьясню почему.
А крики чужих детей, раздражают, но то может просто возраст. Но лезть не буду, то их дети.
Сама не люблю когда начинают воспитывать и указывать, и соответственно в отношении других это не делаю.
У меня такого не может быть никогда.
У меня стопор на любое физическое воздействие. Когда вижу когда кто то кого то бьет, мне физически становится больно, в душе все сжимается в комок и больно..больно...
Сама никогда не смогу ударить. В той ситуации, наверное бы на вас посмотрела бы , как на очень странную женщину.))) прошу прощения )...
Всегда только по хорошему, встану между людьми, буду разнимать, буду груддю защищать..., буду разруливать, но не ударю... я даже когда меня бьют сдачи не могу дать, только прикрыться.
Может то из за моей ЧC, какая то она у меня игнорируемая.
А вообще по жизни как то небыло таких уж очень критических ситуаций с чужими кричащими , неадекватными людьми, чтобы я могла вмешаться.
И как бы я поступила в конкретных ситуациях , не знаю, но точно не с физического воздействия, хотя понимаю, что это может отрезвить, но рука не поднимется. Думаю нашла бы что предпринять, другие варианты есть, хоть полиция, хоть просто подойти и тихонько сказать, чтобы не кричали....и т.п
(не осуждаю, не имею такой привычки, просто понимаю, что у меня по другому...)
Я сама на это обратила внимания))
Argus в той ситуации очень повезло. Попала бы на другого человека, могла бы в ответ отгрести по полной программе. Не каждый не отреагирует, когда его посторонний человек по мордасам хлещет.
КОгда ты ударяешь, ты, по-моему, естественно готов получить удар в ответ. Психологически так точно. Это же на одной плоскости всё. Поэтому, как-то странно читать про "повезло".
И мне кажется, базовые ЧЭ хорошо умеют не перегибать палку и не нарываться, если не хочется.
Твёрдое "Нет" — это уже ЧС. Провокация — зондирование "объекта" на податливость к влиянию. Как "объект" себя поведёт в ответ на раздражитель Гамлета, так и пропишется у него в карте ассоциативной памяти. Поэтому вредно сюсюкаться с маленькими виктимами; с ними нужно учитывать принципы экстравертной сенсорики.
И чо?
Какая разница-то? В любом случае она бы заткнулась и перестала орать на весь вокзал то, чего таким как мы и думать сметь нельзя.
Вообще-то переориентация агрессии на себя - моя довольно обычная, отработанная стратегия. Правда мы живем во времена, когда преобладает не физическая, а психологическая агрессия. Но не все ли равно?
Воистину, каждый видит свое.
Я вообще не о том писала.
А если, предположим, Вы увидите, что кто-то дико орет на Вашу племяшку, а она пятится в испуге, растерянно озираясь по сторонам и не зная, что делать?
Будет Вас в этот момент занимать, как на Вас посмотрят посторонние люди?
Вообще не поняла причины переживаний. Пощечина - вполне классический, быстрый и эффективный способ остановить истерику.
У меня тоже такого быть не может. Тем более, по отношению к человеку, который не имеет ко мне никакого отношения, не трогает ни меня, ни моих близких, вообще никого не трогает. Даже если у человека истерика, никто не уполномочивал посторонних людей выводить его из такого состояния мордобоем . Возможно, базовый ЧЭ считает, что он, как спец по таким состояниям, имеет право на подобное "лечение"? Сложно сказать, но для меня это запредельное поведение, однозначно.
От жеж я бы посмотрела на человека, который решился бы остановить пощечиной истерику моего ребенка! Да еще и потащил бы его куда-то разговаривать... Прикольная мамочка, да...
Вряд ли. Я точно так же считала, что из-за моей ограничительной БС . Фоновая ЧС, я полагаю, в состоянии аффекта должна просто порвать на части, я видела Штира в таком состоянии .
Тут что-то другое влияет, интересно, что именно .
Вот подчеркнутое - Вы откуда взяли?
Человек именно что "трогал", куда более чем "трогал". Человек имел ко мне отношение. Он более чем имел ко мне отношение - он был я сама.
Я вообще-то именно об этом и написала.
Я определила. По праву страсти и по праву знания. Еще вопросы есть?
Мамочка оказалась очень умная, да. Интуитивно умная.
А что, если Ваш ребенок бежит прыгать с крыши девятиэтажки и Вы не можете его остановить - Вы будете мешать его остановить тому, кто может? Ну да, конечно, вы из тех, кто считает, что мы не отвечает за чужие эмоции, человека нельзя контролировать и не нужно спасать...
На многих - плевать. Но что если среди таковых окажутся те, чьи чувства важнее своей души? 
. Возможно, базовый ЧЭ считает, что он, как спец по таким состояниям, имеет право на подобное "лечение"? Сложно сказать, но для меня это запредельное поведение, однозначно. 
. 
. 