12 Авг 2017 15:43 4uda4ka писав(ла): Но у Вас-то 1Ф. И когда я была в отношениях с первыми/вторыми физиками , таких заковырок не было. И у мужа тоже... Поэтому мы оба пришли к выводу, что тут замешаны низкие физики. И я очень надеялась и надеюсь найти здесь реальный опыт подобного взаимодействия.
Ну и что. Вот как моя первая физика должна в сексе проявляться по вашему мнению?
ИМХО, секс - понятие мультиаспектное. Для кого-то это БС, для кого-то ЧС, для кого-то Ф, для кого-то Э или В.
Все это не важно. Проблема заключается в том, что проблемы в отношениях вылазят в первую очередь в сексе. И если с сексом что-то не то, копать нужно в область отношений, выводить на свет божий то, что не осознается или замалчивается. А списывать все на типологии, значит быть в образе той обезьянки, которая ничего не видит, ничего не слышит и ничего не говорит.
Для меня, например, секс - эмоции, без эмоционального наполнения, я лучше в тренажерку схожу или приспособление для взрослых куплю. А с эмоциями у меня беда. И если у меня с партнером секс не заладится, то мне тогда списывать куда? На низкую эмоцию? На эрос по функциям? Или, может, он мне надоел или просто приелся, как вариант? А может я вообще противозачаточные пью, а там побочный эффект - снижение полового влечения, в моем случае полное исчезновение , и я тут отмазываюсь.
Вот вы когда-нибудь очень сильно в тулет в лесу? Вы ждали несколько дней до приезда в нормальную квартиру, или все же ходили в этом самом лесу, несмотря на неудобства и 3Ф? Это я к тому, что когда есть реально желание, никакие физики не помеха. 2 відвідувача подякували Vir за цей допис
12 Авг 2017 15:56 Vir писав(ла): ИМХО, секс - понятие мультиаспектное. Для кого-то это БС, для кого-то ЧС, для кого-то Ф, для кого-то Э или В. [/
Спасибо за мысль! Надо её подумать...
12 Авг 2017 15:56 Vir писав(ла): Вот вы когда-нибудь очень сильно в туалет в лесу? Вы ждали несколько дней до приезда в нормальную квартиру, или все же ходили в этом самом лесу, несмотря на неудобства и 3Ф? .
))) замечательный пример, вот прямо в самую точку! Раз уж на то пошло, то я по этой самой причине никогда не ходила в лес, в походы и даже в детский пионерский лагерь летом не ездила. Серьёзно. 1 відвідувач подякували 4uda4ka за цей допис
12 Авг 2017 16:42 4uda4ka писав(ла): )) замечательный пример, вот прямо в самую точку! Раз уж на то пошло, то я по этой самой причине никогда не ходила в лес, в походы и даже в детский пионерский лагерь летом не ездила. Серьёзно.
То есть, по сути, вы сами себе создали пространство, где не будет проблем с реализацией желания в виде хождения в туалет. То же самое можно сделать и с сексом. Создайте себе пространство, где вы всегда сможете откликнуться на инициативу мужчины, если реально есть такое желание, и проблема только в микробах, колет, жарко, холодно, не убрано, что там еще 3Ф может беспокоить. По крайней мере с вашей стороны вопрос будет снят.
Спасение утопающих дело рук самих утопающих 2 відвідувача подякували Vir за цей допис
дело не в физике, особенно если с самого начала секс плохой был. лучше не будет. повелись на "хорошие отношение" и "фиг с ним, с сексом, что-то образуется". в отношениях кризис, с сексом вообще плохо, дальше будет всё только хуже, не надо обманывать себя. по хорошему надо разводиться, пока детей нет.
хотя зная гекслей и особенно учитывая дуальность, общую работу, и некоторую ведомость габена в этих отношениях, скажу что наверное будет вяло тянуться еще с десяток лет. 1 відвідувач подякували KalinovMost за цей допис 1 відвідувач не погодилися із цим дописом
12 Авг 2017 19:53 KalinovMost писав(ла): хотя зная гекслей и особенно учитывая дуальность, общую работу, и некоторую ведомость габена в этих отношениях, скажу что наверное будет вяло тянуться еще с десяток лет.
Ну не факт абсолютно. Видимо, Вы все - таки плохо знаете Гексли. )) И выборка небольшая.
По мне, так ТС на полпути к решению. 1 відвідувач подякували loo за цей допис
12 Авг 2017 15:42 4uda4ka писав(ла): Раз уж на то пошло, то я по этой самой причине никогда не ходила в лес, в походы и даже в детский пионерский лагерь летом не ездила. Серьёзно.
А мне хорошо аукнулось, как Romas отметил:
11 Авг 2017 22:59 Romas писав(ла): физика по описанию в себе связывает 2 противоположных элемента — это мастерство и ресурсы для мастерства.
...
Недотрога делит весь материальный мир на "мой" и "не мой", однако в границах этого разделения он постоянно не уверен, что доставляет ему дискомфорт.
Я подумал о том, что до глубины души люблю лес, глушь и всякие вылазки на проверку собственных сил и для единения с природой, и вот почему.
3Ф для меня — извечные сложности личного пространства во взаимодействиях с людьми. Я всегда испытывал затруднения в адекватном владении голосом, мимикой, языком тела, телесным контактом. Беспокоюсь о том, чтобы не преподнести себя глупым или неблаговидным образом. Не умею искусно выражать внутреннюю энергию, плохо чувствую чужую. Нередко держусь как пень вкопанный, просто чтобы случайно не накосячить. В этом извечное проклятие моей 3Ф.
Природа же, среда стихий — это не толкотня народная, где я должен был бы думать о том, как меня воспримут. Там абсолютно беспристрастное ко мне бытие, которое не оценивает меня, а принимает в игру на равных. И моя физика получает возможность безболезненно снимать внутренние тормоза. Преображается прямиком во 2-ю. Становится твёрдой, решительной, одинаково внимательной к деталям как внутри меня, так и вовне. Отчего "мой" мир, освобождённый от расплывчатых социальных границ "не моего", получает возможность вдохнуть полной грудью. И тут не столько некое практическое "мастерство", сколько реализация простых, но подавляемых в будничной жизни возможностей организма. И внешние ресурсы для этого оказываются в моём распоряжении просто так, безвозмездно.
И с этим приходит ни с чем не сравнимое удовольствие. После вылазок ощутимо поднимается тонус психических средств, отвечающих за физическое взаимодействие. Увеличивается уверенность в себе, повадки облагораживаются, становятся более сенсорными, держусь легче и свободнее, почти непринуждённо. Помимо улучшения общего самочувствия, упрощается и любая невербальная контактность.
Сюда же, я думаю, можно отнести и любое спортивное занятие, которое задействует максимум разнообразия мышечной динамики и обеспечивает богатый комплекс кинестетической сенсорики. Например, плавание и дайвинг, альпинизм, сноуборд, езда на горном велосиде по пересечённой местности. Это же БС всё!
Но мои вылазки — либо самостоятельные, либо в небольшой компании близких людей, заинтересованных в путешествии, а не в развлечении. Тут идёт процесс 2Л совместно с физикой — оценка условий окружения, местности, анализ пути, наблюдения, контроль за объективной моделью происходящего. Если 2Э такое не подходит, то в чём она могла бы найти нечто подобное? В среде оживлённых, открытых, коммуникабельных людей? Музыкальные концерты, тематические тусовки, командные игры, вечеринки, реконструкции? Я, к сожалению, не разбираюсь в эмоциональном процессе, просто навскидку привожу примеры. Подумайте, какие условия могли бы у вас стимулировать физическое раскрепощение. Это классно. И на качестве интима отражается, помимо всего прочего. Но 3-ю функцию надо чем-то тормошить, иначе постепенно превращаешься в "полено". 1 відвідувач подякували TwistedTransistor за цей допис
10 Авг 2017 02:20 4uda4ka писав(ла): На этом форуме не принято обсуждать интимности, как я поняла, но всё же рискну. Потому что даже Великий Гугл по запросу "Габен с 4Ф и секс" не выдает ничего от слова "совсем". Итак.
Ситуация на пальцах: оба натуры сладострастные и в предыдущих отношениях (подозреваю, что с обладателями высоких физик) ох как зажигали. А тут- нашла коса на камень (примерно так это и ощущается). Моя 1В в ситуациях недвусмысленного флирта воспринимается им как насилие (у него 2В). Его 4Ф в сочетании с 3Э воспринимается мной как холодность. Но даже в моменты, когда его БС пробивается через 4Ф, моей противной 3Ф всё не то, и всё не так.
Не исключаю, что я мешаю в кучу личное, тимное и прочее. Но всё же...
Гексли с 3Ф и Габен с 4Ф- это приговор телесным удовольствиям, или всё не так печально?
Я тоже часто хотела поднять подобную тему, но откровенно стеснялась.
У нас было моя 3ф на его 1ф (дуалы).
И да, я думаю это приговор. Наша 3Ф очень щепетильна, к ней подход нужен. Нужна 2Ф. Либо пересматривать приоритеты.
Вот так категорично 3 відвідувача подякували Donna_Bella за цей допис
13 Авг 2017 02:12 Donna_Bella писав(ла): Я тоже часто хотела поднять подобную тему, но откровенно стеснялась.
У нас было моя 3ф на его 1ф (дуалы).
И да, я думаю это приговор. Наша 3Ф очень щепетильна, к ней подход нужен. Нужна 2Ф. Либо пересматривать приоритеты.
Вот так категорично
Тема действительно замечательная своей актуальностью, я очень благодарен автору. Про Вашего Гамлета: почему "было" в прошедшем времени, куда он делся? 2 відвідувача подякували Tester32b за цей допис
13 Авг 2017 02:39 TwistedTransistor писав(ла): Природа же, среда стихий — это не толкотня народная, где я должен был бы думать о том, как меня воспримут. Там абсолютно беспристрастное ко мне бытие, которое не оценивает меня, а принимает в игру на равных. И моя физика получает возможность безболезненно снимать внутренние тормоза.
Боже, Вы так красиво пишете, что вот прямщаз хочется собрать рюкзак, и уйти куда-нибудь в горы!
13 Авг 2017 02:39 TwistedTransistor писав(ла): Но 3-ю функцию надо чем-то тормошить, иначе постепенно превращаешься в "полено".
Вот честно, мне пока свою 3Ф поленом представить никак не получается. Я ощущаю её как очень-очень подвижную. Мне постоянно чего-то хочется в физическом плане (давайте даже не про интим сейчас), но чего именно, как именно? В силу своей маломерной БС, я сама с пониманием этого не справляюсь.
И еще знаете что?.. одной своей фразой, а именно
Там абсолютно беспристрастное ко мне бытие, которое не оценивает меня, а принимает в игру на равных.
Вы нечаянно прямо таки вскрыли какой-то важный пласт наших взаимоотношений с мужем. Он постоянно мимоходом указывает мне на какие-нибудь физические косяки (БС работает?!) : то прыщик на носу, то волосы не так лежат, то внезапно в момент моих приставаний может спросить "ты в душе была?"... Делает он это всегда в шутливом тоне, и я чаще всего пропускаю подобные "комплименты" мимо ушей. Но ведь это прямо таки пощёчина моей 3Ф... подсознание всё фиксирует? 2 відвідувача подякували 4uda4ka за цей допис
13 Авг 2017 13:41 4uda4ka писав(ла): то внезапно в момент моих приставаний может спросить "ты в душе была?"...
Ужас! Сразу причинённая боль пронеслась перед глазами. Попытался представить ситуацию в которой я мог-бы так поступить. Не представил. Думаю человек с сильной БС не переложит ответственность за неё на другого ни при каких обстоятельствах. Тем более в такие моменты! И ПЙ здесь ни при чём. 1 відвідувач подякували Romas за цей допис
13 Авг 2017 03:12 Donna_Bella писав(ла): Я тоже часто хотела поднять подобную тему, но откровенно стеснялась.
13 Авг 2017 06:10 Tester32b писав(ла): Тема действительно замечательная своей актуальностью, я очень благодарен автору.
Ох, знали бы Вы, сколько времени я потратила на поиски информации, прежде чем решилась обратиться к коллективному разуму! И я надеюсь, что мой опыт тоже окажется кому-то полезным. А опыт получается интересным- какими бы дуальными дуалы не были, а сексуальность сильно завязана на ПЙ (?)
13 Авг 2017 15:51 Romas писав(ла): И ПЙ здесь ни при чём.
Косяк по этике, да ещё и 3Э, не? 2 відвідувача подякували 4uda4ka за цей допис
13 Авг 2017 15:38 4uda4ka писав(ла): Косяк по этике, да ещё и 3Э, не?
Не этика здесь абсолютно ни при чём. У меня самого этика сплошной косяк . Здесь конкретная БС. Когда человек ТВОЙ (достаточно договорённости), то его физиология (каки, писи, прищи, запах изо рта...) воспринимаются тоже как свои, это не раздражает. Потому не нужно мыться идя ко мне, нужно мыться идя от меня, т.е. к другим людям. И в этом я вижу свою обязанность помочь, припудрить прыщик, помочь подкраситься, или полностью искупать в ванной.
.
ПС Тоесть я здесь о том, что сильная БС будет пытаться решать Ваши БС проблемы, а не наоборот нагружать ими Вас. Но только если воспринимает Вас близким человеком и уверен в адекватной реакции. 1 відвідувач подякували Romas за цей допис 2 відвідувача не погодилися із цим дописом
13 Авг 2017 03:12 Donna_Bella писав(ла): Я тоже часто хотела поднять подобную тему, но откровенно стеснялась.
У нас было моя 3ф на его 1ф (дуалы).
И да, я думаю это приговор. Наша 3Ф очень щепетильна, к ней подход нужен. Нужна 2Ф. Либо пересматривать приоритеты.
Вот так категорично
Я полностью плюсуюсь к тому, что нашей 3Ф только 2 подходит.
С результативными у меня отношений не было, они меня как - то не увлекали. Это при том, что 1Ф мне часто нравится внешне, но как -то модель поведения что ли не подходит.
4Ф я вообще не воспринимаю сексуально. Хотя она может быть очень красивой и высоким физикам обычно очень нравится. Но мне на нее больше эстетически полюбоваться хочется. Или не попадались просто люди, которые могли увлечь в этом смысле.
Другая 3Ф уже нравится, часто кажется сексуальной, притягивает, но не надолго - она такая же ранимая и нуждающася в поддержке, как и я.
А вот 2Ф идеальна. Мне в них все нравится. И физическая уверенность, и деликатность. И умение взять на себя основную нагрузку по всем аспектам физики. Заботливость.
И они мне внешне очень нравятся. Вот даже человек не красавец может быть, если объективно. Но до того притягательный!
Ну, это мое восприятие разных физик.
13 Авг 2017 16:38 4uda4ka писав(ла): А опыт получается интересным- какими бы дуальными дуалы не были, а сексуальность сильно завязана на ПЙ (?)
По мне так, да.
Вот сильная сцепка какая - то по ПЙ идет. А потом уже идет интертип. Он уже нужен для хорошего взаимопонимания.
13 Авг 2017 17:25 Romas писав(ла): Не этика здесь абсолютно ни при чём. У меня самого этика сплошной косяк . Здесь конкретная БС. Когда человек ТВОЙ (достаточно договорённости), то его физиология (каки, писи, прищи, запах изо рта...) воспринимаются тоже как свои, это не раздражает. Потому не нужно мыться идя ко мне, нужно мыться идя от меня, т.е. к другим людям. И в этом я вижу свою обязанность помочь, припудрить прыщик, помочь подкраситься, или полностью искупать в ванной.
Вот не нужно говорить за всех людей, с многомерной БС или еще чем. Особенно, если претендуете на гордое звание Габена.
_______________________________________
Ко мне нужно приходить мытым и с почищенными зубами, в ином случае отправлю мыться и, если я только что душ сама не принимала, тоже присоединюсь. Будет это в форме - а, давай, душ сначала примем. Это вообще неуважение, приходить, вонять и любите меня таким, как есть, я так считаю.
Почему я вообще должна думать о комфорте человека, который не дает себе труда подумать о моем комфорте?
Извиняюсь за подробности, но во времена моей юности, когда я не представляла как оно бывает и главное какой там запах ужасный без душа-то, как правило, а конкретно во время первого интимного момента, из-за того, что мне в лицо немытыми частями тела тыкали, меня на товарища просто вырвало. Это, наверное, то, что 3Ф и слабая БС жаждет. А сходить в ванну взрослому человеку - это не ага и ой, как можно такое предлагать, у меня все желание пропало.
4uda4ka, так что со мной, несмотря на мою высокую физику, у вас бы тоже не срослось Копайте дальше
Кстати, моему 3Ф не особенно важна моя гигиена, зато он очень щепетильно к своей относится. Поэтому он сам без душа и прочего не подойдет и так было с момента начала наших отношений. А то не дай бог от него чего не так, отож какая травма 2 відвідувача подякували Vir за цей допис
14 Авг 2017 01:02 Vir писав(ла): Вот не нужно говорить за всех людей, с многомерной БС или еще чем. Особенно, если претендуете на гордое звание Габена.
_______________________________________
Ко мне нужно приходить мытым и с почищенными зубами, в ином случае отправлю мыться и, если я только что душ сама не принимала, тоже присоединюсь. Будет это в форме - а, давай, душ сначала примем. Это вообще неуважение, приходить, вонять и любите меня таким, как есть, я так считаю.
Почему я вообще должна думать о комфорте человека, который не дает себе труда подумать о моем комфорте?
Извиняюсь за подробности, но во времена моей юности, когда я не представляла как оно бывает и главное какой там запах ужасный без душа-то, как правило, а конкретно во время первого интимного момента, из-за того, что мне в лицо немытыми частями тела тыкали, меня на товарища просто вырвало. Это, наверное, то, что 3Ф и слабая БС жаждет. А сходить в ванну взрослому человеку - это не ага и ой, как можно такое предлагать, у меня все желание пропало.
4uda4ka, так что со мной, несмотря на мою высокую физику, у вас бы тоже не срослось Копайте дальше
Кстати, моему 3Ф не особенно важна моя гигиена, зато он очень щепетильно к своей относится. Поэтому он сам без душа и прочего не подойдет и так было с момента начала наших отношений. А то не дай бог от него чего не так, отож какая травма
А мне сильно поплохело от одних слишком натуралистических подробностейй в Вашем посте.
И высокомерного тона, когда Вы говорите о Вашем мужчине с 3Ф.
Ну и привет эросу по физике. 1 відвідувач подякували loo за цей допис
12 Авг 2017 13:46 4uda4ka писав(ла): Габу надо помыть машину, и он размышляет, отогнать ее на мойку, или помыть самому.
Я: А тебе самому как проще?
Он: Проще- на мойку. Интересней- самому.
В итоге отогнал на мойку. И так во всём.
Пример недостатка мотивации, ага. По физике мотивация минимальна - получить результат "чистая машина". А по воле и эмоции процесса не ожидается вообще. Или таки предполагалось, что вы вместе эту машину мыть будете? .
Но воспринимать желание партнера как насилие? Гибкая, подстраивающаяся, 2В? Чет тут и впрямь не сходится. Хотя... может мне просто не хочется влезать в шкуру мужчины, у которого не получается удовлетворить свою женщину . 1 відвідувач подякували Xattri за цей допис
14 Авг 2017 01:35 loo писав(ла): А мне сильно поплохело от одних слишком натуралистических подробностейй в Вашем посте.
И высокомерного тона, когда Вы говорите о Вашем мужчине с 3Ф.
Ну и привет эросу по физике.
Ну, я так и подозревала, что плохо будет только от описаний. Поэтому лучше не доводить ситуацию до воплощения в реальности. Я обычно не ударяюсь в них, в подробности, но просто неимоверно выбесила постановка вопроса. Я как представила все это счастье во всех натуралистических подробностях, мне поплохело Наверное, да, привет эросу. А от Ромасовских постов с подробностями как меня корежит, вы просто не представляете. ))
ТС, знаю вам могло быть неприятно, когда он шутил на тему душа или прыщика, но подумайте, как ещё можно об этом сказать? Я, например, по этой причине не люблю утренний секс - ну такое, когда сразу, зубы ещё не почищены, если ещё и жарко было ночью... в общем, красиво только в фильмах, а на деле... "надо зубы почистить и в душ" - или лучше терпеть? Хм. Я все к тому, что у обоих могут быть какие-то свои заморочки и особенности (хоть 3ф, хоть 4ф) и их надо обсудить и по возможности учесть - это не что-то искусственное, я именно о таком... И желательно, чтобы вы четко знали, что вас не удовлетворяет. Если это так сложно для 3ф, сравните с прошлыми опытами... что было там классного, чего нет тут - только не абстрактно, а конкретно, по пунктам. Мне кажется, многое можно решить, если у вас действительно такая близость, как вы писали в другой теме. 1 відвідувач подякували Lavender за цей допис
14 Авг 2017 02:51 Xattri писав(ла): ... может мне просто не хочется влезать в шкуру мужчины, у которого не получается удовлетворить свою женщину .
Вот! Вот поэтому подобные темы на форуме и не обсуждаются )) Потому что сразу появляются всякие такие ехидные формулировочки. Без претензий, я всё понимаю. Но заметьте, тему мог начать и мой Габен, и звучала бы она примерно так: "Меня бесит 3ф моей Гексли. Я вообще не понимаю, что ей от меня нужно, ей всё не нравится! И сексом ей всегда приспичивает заняться в самый неподходящий момент! Что делать?!"
14 Авг 2017 09:07 Vir писав(ла): А от Ромасовских постов с подробностями как меня корежит, вы просто не представляете. ))
Ещё как представляем...))
14 Авг 2017 11:33 Lavender писав(ла): . Мне кажется, многое можно решить, если у вас действительно такая близость, как вы писали в другой теме.
Я тоже была в этом уверена... но пока худшие опасения насчёт того, что 3Ф и 4Ф- это крест на (не будем говорить на сексе) одинаковой чувственности (?) находят подтверждения в высказываниях участников дискуссии... И ещё терзает меня смутное подозрение (не кидайте в меня помидорами, я просто размышляю ) что секс - это как раз то действо, где договоренности и компромиссы невозможны. Точнее, они возможны, но никогда не ведут к ощущению счастья с обеих сторон.