В связи с вопросами ТС вспомнился анекдот про собаку -"у нее неадекватная реакция на мои команды, она писается и даже какается". Шутка.
Надо же, мужчина выполняет супружеский долг почти по графику. Зачем интересно ему самому это нужно, если он мало интересуется женой, а больше работой. Сужу по написанному.
Ну вы как -то все перековеркиваете!Я здесь потому что понимаю , что у нас проблемы по БС!И хочу их решить.Пытаюсь решить!Т.е. мне -то особый дискомфорт это не доставляет, я хочу-я беру!А вот робика своего жалко, не такой подход он ожидал.Вообще хотела чтоб гюгошки алгоритм действий подсказали, в каком направлении двигаться, мыслить.Понимаю что гюго я не стану, но могу хоть иногда не нервировать любимого!Вот вобщем -то все чему я хотела научиться !Вы же выдергиваете фразы из контекста и начинаете их смаковать .
Он выполняет супружеский долг по графику по тому что сознательно подошел к планированию ребенка!Желания у него никакого нет этим заниматься , но ребенка он хочет и готов поднапрячься потому что понимает , что без него он ни как не получится.Врач рекомендовал заниматься этим раз в три дня .Т.к. своих желаний он не ощущает , по этому следует рекомендациям врача .
К сожалению гюгош на форуме уже нет. Ну или если есть, то не пишут. Я вам помочь с Робиками точно не могу) С соционикой дружу недавно, ЛИИ в своей жизни если и видела, то не знала, что это они. Муж - ЛСИ (полудуал).
Однако по не совсем понятным для меня причинам (думаю соционики начиталась) все же за Робика вашего переживаю. Вы точно его не отпустите, а он точно не попытается уйти. Вот как-то так. Уверена, что сил вам хватит на двоих (или на троих ). А подстраиваться под другой ТИМ - не реально и вредно. Не в обиду вашему ТИМу: всё же гюгоши проще и помягче, холят и лелеют своих интровертов, забрасывают восторженно-положительными эмоциями) (моему Максу бывает от последнего немного не по себе )
Э-э, так вы хотите и берете, или робика жалко? Интересуюсь, непонятно.
А что "перековеркиваю" - возможно, с вашей точки зрения все совсем иначе, но судя по написанному вы его серьезно беспокоите скандалами. Мягко говоря.
Вы хотели мнение от Гюго - их есть у меня. Мнение моей супруги примерно таково, что разговоры в виде крика - недопустимы. Ни разу. В смысле, теперь горевать уже поздно, та часть "души", которая отвечала за его чувствительность серьезно повреждена, нужно лечить. Лечатся подобные вещи столько же, сколько повреждались, то есть многие годы.
Вы можете не нервировать, и хотите научиться, но вы вряд ли захотите поменять вашу манеру общения навсегда. Вот тут я вижу противоречие в том, что человек хочет ребенка, но не хочет жены и секса с ней. Я бы предположил, что хочет вовсе не он.
Kortni, вы на форумчан обижаетесь зря) Перечитав ваши сообщения, мне представилась картина: "Я его (мужчину!) посадила в клетку. Ну а что? Мне же он очень нужен! Свобода выбора? О чем это вы?" То есть складывается впечатление о синдроме жертвы у вашего мужчины . Поэтому форумчане (и тем более форумчане-мужчины) НЕ МОГУТ поддержать вас. Надеюсь вы просто не правильно описали ситуацию.
то есть после зачатия ребенка он перестанет заниматься сексом навсегда. вам нормально такое? ребенку будущему нормально такие отношения между родителями?
ну наверное не правильно написала (((.Где -то может и форумчане правы.Думаю, анализирую...
.Муж сухой и совершенно безэмоциональный человек .Создается порой ощущение , что ему вообще все равно куда его по жизни прибивает....Но я точно уверена в том , что если я его «освобожу» от себя , это будет огромный удар для него!Да он и не даст мне уйти.
Скорей наоборот ..., он полностью уверен во мне .Знает , что я не уйду, по этому и не заморачивается на эту тему .Да и вообще думать об отношениях между людьми задача не логиков!
😁 возможно перестанет.Ну не доставляет ему это удовольствия.Один напряг , лучше ванну принять, расслабиться .Дело не во мне, его и до меня секс не интересовал.
В женском организме после родов не происходит овуляция , эстрогена вырабатывается мало, в связи с этим желание слабое , а там до климакса не далеко!
Ну что я могу еще сказать.Все мои ответы вы выворачиваете в непонятную для меня сторону .Как донести , что отношения у нас хорошие, я не знаю, вы просто априори не верите. Вот если бы я до него не дотрагивалась , они были бы просто идеальными!Все разногласия только по БС и у него и у меня.
Ребенка хочет ОН , ну и я тоже конечно.То что у меня есть двое замечательных деток , а у него нет ни одного тоже не будет для вас доказательством того, что хочет он своего .....
Да вы не переживайте) Ведь то, на что тут отвечают - текст, написанный вами, по тексту трудно что-то понять про такие тонкие сферы. Но вот хоть убейте, не пойму, как могут сочетаться хорошие отношения (кстати, что это в вашем варианте?) и крик на мужа. Особенно когда он Роб. Робеспьер в безэмоциональном состоянии обычно прячется, это его естественная защита - дистанцирование. Значит, есть от чего или от кого защищаться?
Конечно у нас с вами будут разные взгляды на скандалы!У меня они с творческой , а у вас болевая!Но поверьте на слово я очень миролюбивый человек(предвижу обвинения, что драи добиваются мира войной и тд).Не стоит забывать, что все -таки белый этик!
Так же знаю трех гюгошек которые скандалят в разы больше!Тем более как экставерты они в себе держать не любят!Это я -подуюсь, попыхчу и уйду, а гюгошки матом кроют с ходу(воспитание, может кто -то и не матом, не суть).
Про то что часть души уже повреждена...., ой , бедный мой робик..., только не стоит забывать, что отношения суперэго - равнозначные !!!и мне местами тоже не сладко!Но в этом и заключается взаимодействие двух взрослых , воспитанных людей!Все же чем выше интеллект у человека , тем лучше он может взаимодействовать с разными тимами !Доказательство тому- уже давно хочется проехаться по некоторым здесь ЧС -ой, но не найдете здесь ни одного оскорбительного слова!
И с чего вы взяли, что я не смогу научится быть еще терпимие?Срывы будут, это однозначно!Но они могут быть менее значительны и редки!И к тому же роб , как тим довольно рассудительный, может научится спысывать это просто на эмоции , гормоны и тп, что он собственно уже и делает.
А в чем противоречие, что чел хочет ребенка, но не хочет секса?Вчера спросил типа в шутку- «нельзя зачать ребенка без моего участия», я сказала - «можно, но тогда он будет не от тебя». Снял трусы , занялся делом. СЬЯЗВИТЕ!😊
Вы в психософии не пробовали разобраться? Может у него физика на 4-м месте, ну или на 1? Это поможет посмотреть на отношения с другой стороны)
Ну, а на то, что вы не привлекательны (и для робика вашего в том числе) по-моему никто не намекал))) Думаю, что про трусы - было лишнее)
- хорошие отношения в «моем варианте»- это когда людям комфортно находится вместе.Когда у них общие интересы, общие темы для разговоров, одинаковые взгляды на жизнь.Когда люди друг другу помогают во всем и физически и морально(если надо, могу эти два понятия развернуть).Когда случается радость и есть самый первый тел номер по которому будешь звонить, так же и в горе.Когда хочется видеть улыбку человека и знать что ему хорошо , и становится больно от того что его нечаянно обидел.Хорошие отношения это когда хочется все время проводить в них!
(то что это вредно при суперэго это уже другая история.Желание общаться бесконечно есть, но так же есть перегрев по слабым функциям, по этому сознательно приходися дистанцироваться и переключаться на другие отношения(папа, сестра и тд)).Еще несколько лет назад , я не видила точки закипания!Когда уже механизм запущен и ссоры не избежать, сейчас удается избежать их в большей степени.Есть понимание когда слиться!
Но!
-Совершенно все сглатывать считаю вредным!(для самого человека, для его саморазвития), (и не уверена , что гюги более терпеливы).У робов заметила такую особенность, что они могут полностью опуститься!Внешне и духовно!(не знаю с чем это связно, просто наблюдения).То есть роб может по месяцу ходить в футболке не стирая ее, может пол года совершенно не развиваться , сидеть и деградировать в комп играх например.Ну вот мой крик ..., он как бы ...подстегивает человека на саморазвитие , побуждает человека оставаться человеком.(и я понимаю, что это не для робов все!!!!Это не значит , что я стала плохо к нему относиться, что разлюбила.Это больше говорит, что мне не все равно на него, и что я хочу только добра .Ведь самому человеку должно быть хорошо когда он не на дне!И то что робу важней комфорт , чем какое-то там саморазвитие, и что все мои замечания он воспринимает очень болезненно я тоже знаю!
Но мой роб бывает даже благодарен за то что вовремя его подстегнула, сам говорил.То есть в тот момент когда хочу научить, он сопротивляется и воспринимает негативно, то после того как это сработало , он говорит- «спасибо , что бы я без тебя делал»
Да.Пыталась .Тоже думаю, что это помогла бы мне лучше его понять .Но пока не получается самостоятельно разобраться.Переодически возвращаюсь к изучению, но пока на нуле.((
Вас послушать, так лучше вашей подпрессовки ничего быть не может.
Я опишу, как это делают Гюго, для сравнения. Они волнуются. Начинают задавать много вопросов с целью понять проблему, и волнение скажем так, находится в прямой зависимости от понимания. Не объяснишь - начинает искать ответ у других людей, крышу при этом, бывает, рвет не только у Гюго, но и у окружающих, они транслируют волнение. Но никогда не кричат на человека. Бывает, говорят громко и очень громко, но угрозы от них не исходит.
То, что описали вы, я называю негативной мотивацией или если грубее - дрессировкой, работа на грубом уровне: сделал не то - получи по сусалам! В результате заполняется реактивный банк, возникают запретные темы, черные ящики друг от друга. Это не особо похоже на отношения приятия из четвертого сообщения темы.
Согласна с вами!я наблюдала как ругаются гюго, их ругань как бы в воздух направлена, не конкретно на человека.Я же прям носом тыкаю .И да , согласна, что это приводит к возникновению запретных тем.У нас они есть.Но с ними , как мне кажется, можно жить.Ну да..., есть темы которые мы осознанно не затрагиваем!Ну и что...?Это человеческие отношения, они по разному могут сложиться , ну и -да, у нас , у сеперэжников они вот так складываются.
Речь вообще не об этом!Тема не о том как доказать мне , что я самый ужастый тим и что драйзеров надо сразу после типирования еще в младенчестве, уничтожать.Тема как раз о том, что я знаю свои не комфортные места (именно) для роба!И готова над собой работать, чтоб моему любимому было хорошо.Мне конкретная инструкция нужна!Я осознаю , что не смогу полностью ей следовать .Что буду переодически с нее сьезжать, переодически возвращаясь на форум.Но если я хоть чуть -чуть меньше буду доставлять проблем мужу , это и будет еще один шажок в сторону совместного семейного счастья. но все робы в теме настойчиво пытаються мне навязать мысль, что все что я делаю в корне не правильно и все , что я могу сделать это только -бросить мужа!Тем самым осчастливив его.
Вы не подумали, что от моего ухода возможно он получит еще больший дискомфорт, на него сразу обрушатся все бытовые проблемы, бизнес полностью ляжет на него и он не сможет с этим справиться , потому как 50% его работы обеспечиваю я.
Может все-таки изредкие мои срывы , (которые кстати он может списать, ну на что угодно, робы это умеют, ну просто принять как данность.)Но зато он находится в абсолютном физическом комфорте!
Конечно гюго-это идеальный для него вариант! Но у всех ли робов получается найти своего гюго?
Поразмышляйте пожалуйста вслух на эту тему!Только не с позиции , что надо обязательно все поставить вопреки мне.А просто в разных направлениях, под разными углами.Не с позиции дуальности и суперэго.А просто с позиции обычного народа, обычного человека .
Kortni, я вам скажу больше: многие недолюбливают гюг) Ну и дальше по списку)
ТИМ у вас нормальный. Не надо так о своем ТИМе) А вы мужу рассказывали о соционике? Или боитесь?
Кстати, соционику и начала изучать, так как не все у нас с мужем всегда гладко получается. А тут ответы на многие вопросы получила.
Кстати, уйти я не советовал, вывод не мой. Мой вывод: инструкции вы следовать не захотите, я это писал. Вы не хотите вести себя иначе, почитайте себя: "носом тыкаю ....!Ну и что...?Это человеческие отношения, они по разному могут сложиться". Ваши отношения "складываете" вы, ваш логик тут в роли ведомого.
Конечно рассказывала про соционику, уже лет 7 и рассказываю, слушает с удовольствием, уже сам начал разбираться по немногу .У нас тоже секретов нет.У меня вообще ничего не держится , сразу все ему рассказываю .А у вас кто муж?
Ох.....!сплошное непонимание ....Еще раз!Я хочу вести себя иначе!!!!!Об этом в предыдущем тексте написано, вы же вырываете одно предложение и начинаете его развивать совершенно в другом направлении !
А как вы думаете в отношениях этик-логик, кто в большей степени выстраивает отношения ?
Отношениями заморачивается тот, кому это больше надо. Соционика тут сбоку, разве что на форму "выстраивания" влияет. Кто-то с этическими запросами на форум ходит, кто-то супружеские обязанности исключительно ради сохранения отношений исполняет.
С т.з. обычного человека у каждого из нас есть потребности. Одни из них хорошо осознаваемые, другие похуже, третьи порой мы даже от самих себя пытаемся скрывать . Люди вступают в отношения друг с другом сугубо ради удовлетворения собственных потребностей. При хорошей совместимости в паре, ключевые потребности обоих совпадают или дополняют друг друга. При несовместимости потребности противоположны. Бывает и так, что лишь часть потребностей совпадает. Вот этот как раз ваш случай, имхо.
Из того, что я вынес из этой темы, складывается впечатление, что вам очень важно быть нужной, необходимой, для мужа. А он как раз этого ощущения не дает, по крайней мере в той форме, которой вы ожидаете (эмоциональное внимание и готовность ради вас на ЧС-поступки). Отсюда это желание "растормошить" .
Муж наверняка тоже что-то недополучает, но тут мы его не услышим. Важно то, что он таки приспособился компенсировать вашу неудовлетворенность, нашел форму, которую вы способны воспринимать как работу над отношениями .
Я уже говорила об этом) Макс (т.е. Максим Горький, ЛСИ) - полудуал, тоже интровертный логик. Только не интуит, а сенсорик.
Разбираться в соционике не хочет, я ему пересказываю прочитанное кратенько)
Знаете, теории-теориями, а на практике иногда ТИМы взаимодействуют совсем по-другому. Может это мой позитивизм говорит (хотя да, он самый), но... Люблю все на примерах объяснять) Итак, есть Макс, его жена Дюма и 3 детей. В отношениях называемых "социальным заказом", уже вот скоро 40 лет будет, как живут душа в душу) И другая пара, полудуалы - Дюма-Гексли, 2 детей, не прожили и 7 лет вместе. Но есть и дуальная пара Гексли-Габен, 2 детей, живут и "в ус не дуют" уже больше 10 лет)))
Я так понимаю, что просто дуалам проще ужиться. А вот в других отношениях либо муж, либо жена должны больше "вкладываться" в семью. И все же не для всех это по силам. Обожаю, когда все так по полочкам разложено) Да, Робеспьеры, учиться мне и учиться
. 
). А подстраиваться под другой ТИМ - не реально и вредно. Не в обиду вашему ТИМу: всё же гюгоши проще и помягче, холят и лелеют своих интровертов, забрасывают восторженно-положительными эмоциями) (моему Максу бывает от последнего немного не по себе 
. Поэтому форумчане (и тем более форумчане-мужчины) НЕ МОГУТ поддержать вас. Надеюсь вы просто не правильно описали ситуацию. 