16 Авг 2017 20:43 the_best_girl писав(ла): И правильно не думали. Я вот читаю и диву даюсь. Мне такие страдания, например, не свойственны. После подобных заявок я бы отправила ее подальше, да еще пендаля для ускорения дала. Я с подругами после 30-летней дружбы глазом не моргнув расставалась. А тут вообще знакомы без году неделя. Я бы на следующий день забыла бы, как ее зовут. Не в обиду ТС говорю я это.
Кому бы пендаля дали, мне на ее месте, или ей на моем?
16 Авг 2017 21:37 the_best_girl писав(ла): а вам-то за что?
Я образно. Ей. Не терплю любых манипуляций и когда претензиями мозг насилуют.
Я правда не переживаю в подобных ситуациях. Быстро переключаюсь на кого другого. Я же написала " отправила бы ЕЕ подальше".
Аааа извините не поняла, тут дело такое всего же не напишешь, я как то даже и не знаю как это правильнее объяснить наши с ней отношения, они вышли за рамки рабочих, она не просто моя коллега, она больше чем, ну я не хочу вдаваться в подробности, так то мне бы тоже было пофиг, я бы так быстро на место поставила любую хамку что мало бы не показалось, а тут не могу, вообще не могу ничего сделать, вот поэтому мне и хреново. 1 відвідувач подякували Viktory за цей допис
16 Авг 2017 20:46 Viktory писав(ла): Аааа извините не поняла, тут дело такое всего же не напишешь, я как то даже и не знаю как это правильнее объяснить наши с ней отношения, они вышли за рамки рабочих, она не просто моя коллега, она больше чем, ну я не хочу вдаваться в подробности, так то мне бы тоже было пофиг, я бы так быстро на место поставила любую хамку что мало бы не показалось, а тут не могу, вообще не могу ничего сделать, вот поэтому мне и хреново.
Так в том и разница. Я ничего подобного не пытаюсь выяснить даже с близкими подругами. Меня отворачивает моментом и безвозвратно.
Если мы просто из-за пустоты поскандалили, это одно, через некоторое время охлажусь. А здесь что-то с Вашей знакомой нездоровое. Я бы порвала без грамма сожаления.
16 Авг 2017 21:43 the_best_girl писав(ла): И правильно не думали. Я вот читаю и диву даюсь. Мне такие страдания, например, не свойственны. После подобных заявок я бы отправила ее подальше, да еще пендаля для ускорения дала. Я с подругами после 30-летней дружбы глазом не моргнув расставалась. А тут вообще знакомы без году неделя. Я бы на следующий день забыла бы, как ее зовут. Не в обиду ТС говорю я это.
16 Авг 2017 22:04 the_best_girl писав(ла): Так в том и разница. Я ничего подобного не пытаюсь выяснить даже с близкими подругами. Меня отворачивает моментом и безвозвратно.
Если мы просто из-за пустоты поскандалили, это одно, через некоторое время охлажусь. Я здесь что-то с Вашей знакомой нездоровое. Я бы порвала без грамма сожаления.
Да и я бы это сделала, но просто я хочу понять причину такого поведения, меня не устраивает вопрос без ответа с ее стороны, это меня в такие чувства вгоняет когда типа я сделала что то ужасное но что мне не объясняют, после того хорошего что было между нами я думаю что заслуживаю объяснения с ее стороны, а не тупо игнора. Я не могу отступить, я должна понять ее, мне нужен этот ответ, чего она вообще добивается этим, или настолько отмороженная что не боится играть чувствами других людей. 1 відвідувач подякували Viktory за цей допис
16 Авг 2017 19:20 Viktory писав(ла): И Вы тоже верно говорите, кто мне вообще сказал что она обязана на меня тратить свое время, это мое поведение не разумно и не логично, не хочет общаться и не надо, она не обязана, и ее право злиться и обижаться, надо мне успокоиться, и отпустить эту ситуацию..я извинилась перед ней за свои грубые слова что я еще могу сделать чтобы вернуть отношения если человек их не хочет, ничего не могу, может ее это и взбесило что я свои желания считаю важнее чужих не желаний. Эх век живи век учись, вроде все просто а понять не так и просто. С чего я взяла что ей безумно хочется со мной общаться, но просто раньше мне так казалось, а потом ее обиды мне казались истерикой, не правильным поведением..ну да мое правильное а ее нет.
О Боже, это просто чудо, что мы поняли друг друга)))
Но я только еще хочу добавить, что Ваши эмоции вполне понятны и как раз-таки логичны для меня. И вызывают отклик. Просто тут уж ничего не поделаешь
А вы не хотите развеяться и пй анкету заполнить?
16 Авг 2017 23:12 Viktory писав(ла): Да и я бы это сделала, но просто я хочу понять причину такого поведения, меня не устраивает вопрос без ответа с ее стороны, это меня в такие чувства вгоняет когда типа я сделала что то ужасное но что мне не объясняют, после того хорошего что было между нами я думаю что заслуживаю объяснения с ее стороны, а не тупо игнора. Я не могу отступить, я должна понять ее, мне нужен этот ответ, чего она вообще добивается этим, или настолько отмороженная что не боится играть чувствами других людей.
На эту тему здесь столько копий сломано)
Если у вас там уклонист, от такой стратегии будет только хуже(.
Даже маленькая мышь имеет право на ярость (с)
1 відвідувач подякували Sa_ran_ka за цей допис
16 Авг 2017 21:12 Viktory писав(ла): Да и я бы это сделала, но просто я хочу понять причину такого поведения, меня не устраивает вопрос без ответа с ее стороны, это меня в такие чувства вгоняет когда типа я сделала что то ужасное но что мне не объясняют, после того хорошего что было между нами я думаю что заслуживаю объяснения с ее стороны, а не тупо игнора. Я не могу отступить, я должна понять ее, мне нужен этот ответ, чего она вообще добивается этим, или настолько отмороженная что не боится играть чувствами других людей.
Так, а я видала ее объяснения. Я не хочу ее ни видеть ни слышать. Пусть обойдет меня стороной вместе со своими объяснениями.
Я ни с кем подобные моменты не выясняю. Я для себя уже решила и в объяснениях ее не нуждаюсь. Я сформировала у себя картинку происшедшего в голове, и ее теории меня не интересуют.
Я сяду за стол с человеком, с которым у меня небольшие терки, чтобы дальше избежать недоразумений. А после таких высказываний, как Вы здесь описали, нет возможности дальнейшего общения.
Вот так оно у меня работает.
17 Авг 2017 00:12 Viktory писав(ла): Я не могу отступить, я должна понять ее, мне нужен этот ответ, чего она вообще добивается этим, или настолько отмороженная что не боится играть чувствами других людей.
В самом безобидном случае ничего она не добивается - просто бежит от негатива. Ну вот это самое:
Она постоянно говорит что между людьми которые в хороших отношениях должны быть только позитивные эмоции
На вашем месте я бы просто ушел в режим ожидания-наблюдения. Оставил в покое, отдал всю инициативу. Если там и впрямь что-то типа гюго, долго она дуться просто не сможет . Но для вас бездействие - не метод наверное.
16 Авг 2017 22:22 Sa_ran_ka писав(ла): О Боже, это просто чудо, что мы поняли друг друга)))
Но я только еще хочу добавить, что Ваши эмоции вполне понятны и как раз-таки логичны для меня. И вызывают отклик. Просто тут уж ничего не поделаешь
А вы не хотите развеяться и пй анкету заполнить?
На эту тему здесь столько копий сломано)
Если у вас там уклонист, от такой стратегии будет только хуже(.
Извините я не поняла Ваше последнее сообщение, переведите пожалуйста на язык попроще, я здесь недавно зарегистрировалась, и другие темы не читала, и про стратегии не в курсе, какие сратегии? Спасибо что Вы меня поняли что я имею ввиду и что я хочу понять здесь.
16 Авг 2017 22:22 the_best_girl писав(ла): Так, а я видала ее объяснения. Я не хочу ее ни видеть ни слышать. Пусть обойдет меня стороной вместе со своими объяснениями.
Я ни с кем подобные моменты не выясняю. Я для себя уже решила и в объяснениях ее не нуждаюсь. Я сформировала у себя картинку происшедшего в голове, и ее теории меня не интересуют.
Я сяду за стол с человеком, с которым у меня небольшие терки, чтобы дальше избежать недоразумений. А после таких высказываний, как Вы здесь описали, нет возможности дальнейшего общения.
Вот так оно у меня работает.
Я Вас поняла, может у меня просто пока эмоции бушуют, надо приводить себя в норму.
16 Авг 2017 22:25 Xattri писав(ла): В самом безобидном случае ничего она не добивается - просто бежит от негатива. Ну вот это самое:
На вашем месте я бы просто ушел в режим ожидания-наблюдения. Оставил в покое, отдал всю инициативу. Если там и впрямь что-то типа гюго, долго она дуться просто не сможет . Но для вас бездействие - не метод наверное.
А вот это верно, скорее всего так и есть она бежит от негатива моего, но странно что мои чувства для нее негатив, это меня удивляет, но что ж поделать позитива мне пока взять негде. Я не подойду к ней больше сама, я уже склоняюсь к этому что нафиг мне все это надо уже.
16 Авг 2017 23:26 Viktory писав(ла): Извините я не поняла Ваше последнее сообщение, переведите пожалуйста на язык попроще, я здесь недавно зарегистрировалась, и другие темы не читала, и про стратегии не в курсе, какие сратегии? Спасибо что Вы меня поняли что я имею ввиду и что я хочу понять здесь.
Я имела в виду: не отступать, добиваться, выяснять.
Просто здесь периодически возникает дискуссия между сторонниками прямого выяснения и возможно конфликта и сторонниками деликатности и вежливого игнора и уклонения от прямого столкновения. И те, и другие действуют как им легче. Но фишка в том, что чем дольше вы будете преследовать человека, склонного избегать негатива, тем больше негатива он будет испытывать и тем сильнее от Вас закрываться. С вашей точки зрения вы "заслуживаете" ответа, с его точки зрения (опят-таки я только предполагаю) он ради вас должен переступать через себя, через свою природу- довольно заметная жертва - ради чего?
Более того, есть шанс, что человек будет выплескивать негатив против вас косвенно, окружающим, и это скажется на вашей рабочей репутации.
Так что наиболее легкий способ - это отплакать и все. После того, как эмоции уйдут, Вам будет уже легче анализировать (это если вы опасаетесь "граблей" в следующих отношениях) Даже маленькая мышь имеет право на ярость (с)
1 відвідувач подякували Sa_ran_ka за цей допис
16 Авг 2017 22:41 Sa_ran_ka писав(ла): Я имела в виду: не отступать, добиваться, выяснять.
Просто здесь периодически возникает дискуссия между сторонниками прямого выяснения и возможно конфликта и сторонниками деликатности и вежливого игнора и уклонения от прямого столкновения. И те, и другие действуют как им легче. Но фишка в том, что чем дольше вы будете преследовать человека, склонного избегать негатива, тем больше негатива он будет испытывать и тем сильнее от Вас закрываться. С вашей точки зрения вы "заслуживаете" ответа, с его точки зрения (опят-таки я только предполагаю) он ради вас должен переступать через себя, через свою природу- довольно заметная жертва - ради чего?
Более того, есть шанс, что человек будет выплескивать негатив против вас косвенно, окружающим, и это скажется на вашей рабочей репутации.
Так что наиболее легкий способ - это отплакать и все. После того, как эмоции уйдут, Вам будет уже легче анализировать (это если вы опасаетесь "граблей" в следующих отношениях)
Что характерно я сама выбираю таких людей, прямо тянет меня к подобным, к красивым и эмоциональным..слегка загадочным, таким близким и одновременно далеким, наверное грабли неизбежны. И каждый раз я остаюсь виноватой в чем то.Я в голове своей сама что то придумала наверное, но меня тоже не устраивают отношения где я не могу быть самой собой, где я возьму позитив и чтобы со мной всегда было легко и хорошо, если уж я нужна меня со всеми тараканами пусть принимают, а не нужна так и плевать, жаль конечно, но что поделать.
16 Авг 2017 22:53 Xattri писав(ла): Больше от своего чем от вашего. От своей же собственной обиды, как вариант ))
А мне иногда кажется что она меня специально травит прямо, как будто ждет чего то от меня, но я не знаю чего ей надо, я спрашиваю напрямую а ответа не получаю, а шарады разгадывать я не способна чьи то, может я вообще все выдумываю себе, а может и нет, я боюсь прямого разговора о чувствах с ней, мне видимо легче жить и на что то надеяться чем понять что все, хотя может я ошибаюсь.
16 Авг 2017 23:57 Viktory писав(ла): Что характерно я сама выбираю таких людей, прямо тянет меня к подобным, к красивым и эмоциональным..слегка загадочным, таким близким и одновременно далеким, наверное грабли неизбежны. И каждый раз я остаюсь виноватой в чем то.Я в голове своей сама что то придумала наверное, но меня тоже не устраивают отношения где я не могу быть самой собой, где я возьму позитив и чтобы со мной всегда было легко и хорошо, если уж я нужна меня со всеми тараканами пусть принимают, а не нужна так и плевать, жаль конечно, но что поделать.
Так вы не ищите виноватых. Так и не будете оставаться виноватой)) Даже маленькая мышь имеет право на ярость (с)
16 Авг 2017 23:18 Sa_ran_ka писав(ла): Так вы не ищите виноватых. Так и не будете оставаться виноватой))
Интересная фраза, вроде простая и в тоже время со смыслом, ведь кто меня делает виноватой, я ж сама и делаю, зачем мне это надо, тем более и не может один человек быть виноватым в проблемах пары, если есть двое значит каждый причастен.Да и зачем в этом ковыряться, себя просто уважать больше нужно и не позволять с собой играть, мало ли чего я хочу, хотеть должны двое, а если кто то не хочет то смысл тратить свои силы на него.
16 Авг 2017 18:13 Kortni писав(ла): Это у меня так обычно с жуковыми происходит))).Сначала вроде нормальный чел, эмоциональный такой , сильный, смелый.А потом оказывается , что просто нахальный и беспардонный хам )).Прет как танк не считаясь ни с чем , вминая в землю все на пути.Вот и думаешь..., надо бы держаться подальше , пока тебя не вмяло
Простите !Лично мой опыт)))) Даже и не думала, что жуковы такие чувствительные😳 ; ; ; ; ; ;
А к чему Вы свой опыт с жуковыми в эту тему приплели? Чисто так, просто для оскорбить всех представителей данного тима? Хотели просто в своем лице представить позицию коллеги? Т.е. Вы сидя дома, пялясь в монитор и клацая двумя пальцами по клаве, знаете КАК именно все было у ТС с той тетей? "Это у меня ТАК обычно с жуковыми происходит"... как ТАК?
Как бы невзначай сгребая всех жуковых своими БЭческими граблями, иногда самой стоит задумываться о том, чем Вы отличаетесь от тех "нахальных и беспордонных хамов", это если учесть Ваше поведение в данной теме.
Вопросы выше - риторические. Можете не утруждаться с ответом мне, особено с подобным "я же не про всех, а только тех, что мне встречались". Я не стану засорять топик и вступать в длительную перепалку. А это сообщение можете рассматривать лишь, как информацию для размышления. 3 відвідувача подякували the_best_girl за цей допис
16 Авг 2017 11:45 Viktory писав(ла): я терпела терпела и в итоге назвала ее фашисткой
Боже, как я ей завидую! Вот бы меня кто хоть разок фашистом назвал, повысил самооценку моей ЧС.
Вопрос! Как должен вести себя Роб, чтобы доконать всех агрессоров?
Или скорее рак на горе свистнет, а Роб в чан получит?
Ладно, шутки шутками.
А Вы, кстати, по этике отношений сами себя сейчас ой как насилуете. Только это насилие едва ли кому-то поможет. Уж лучше на ЧЭ переключайтесь.
Не пробовали поискать "посредников" в коллективе? Тех, кто и с Вами и с ней в данный момент на доверительной дистанции, желательно этиков? Такое дело бывает, что когда человек обижен, он может внутренне "заблокироваться" от обидчика, может отказываться принимать от него какие бы то ни было шаги на примирение. Зато другое доверенное лицо имеет шанс донести ей, к примеру, такой факт, что с Вашей стороны произошло не злодейство, а недопонимание! Это вообще важный момент: зафиксировать причину ошибки, как техническую, а не этическую. Рефрейминг. От доверенного лица пострадавший с большей вероятностью усвоит такую установку. К тому же, это психологически выгодная перспектива, т.к. даёт человеку потенциал избавиться от своего напряжения. Только желательно доставить сообщение без беготни туда-сюда, без приставучести, а единократным тактическим ходом. Ну а дальше дело будет за Вами: доказать переосмысление ситуации практикой. Только по БЭ не стоит загоняться.
А чтобы не впадать в досадную зависимость от другого человека, нужно держаться с ним как бы совершенно добровольно, но при этом сохранять и ненавязчиво демонстрировать волевую автономию а-ля "я сам себе хозяин". Быть эдаким большим шаром, который не за что ухватить руками.)) Через невербалику могут передаваться не только сенсорные, но и этические границы влияния одних людей на других.
Хотя, понимаю, что на словах всё всегда просто, но тем не менее.
16 Авг 2017 19:13 Kortni писав(ла): Это у меня так обычно с жуковыми происходит))).Сначала вроде нормальный чел, эмоциональный такой , сильный, смелый.А потом оказывается , что просто нахальный и беспардонный хам )).Прет как танк не считаясь ни с чем , вминая в землю все на пути.Вот и думаешь..., надо бы держаться подальше , пока тебя не вмяло
Простите !Лично мой опыт)))) Даже и не думала, что жуковы такие чувствительные😳 ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ; ;
Мне кажется, или Вы говорите как Дюма? ЧЭ как альфийская творческая и ЧС словно наизнанку! Если бы не увидел Ваш тим, то так бы и подумал! Что с Драйзером должно такое случиться, чтобы он казался перевёрнутым с ног на голову?
Простите мою ужасную беспардонность, конечно, я не имею ввиду ничего плохого, но необычно же очень! 2 відвідувача подякували TwistedTransistor за цей допис
17 Авг 2017 02:59 TwistedTransistor писав(ла): Боже, как я ей завидую! Вот бы меня кто хоть разок фашистом назвал, повысил самооценку моей ЧС.
Вопрос! Как должен вести себя Роб, чтобы доконать всех агрессоров?
Или скорее рак на горе свистнет, а Роб в чан получит?
А зачем вам в чан? Это у вас индивидуальное проявление болевой ЧС?
Смотря где роб "доканывает агрессоров". Если у вокзальной пивнушки, то через пару раков и получит в прямом смысле. А если в офисе международной корпорации, то завязать роба в узел можно безо всякой эмоциональной обзываловки и поднятия ему ЧСВ. Помнится, в тандеме с габеном у нас это чУдно получилось, ибо роб, наконец, нарвался. Я дожимала роба по БЛ, габен по ЧЛ, а чтоб не сбежал, пока не выжмем что надо, держала (интеллектуально) по ЧС. Мне было в кайф, габену сложновато, а роб вообще еле живой уполз (после того, как мы получили от него всё, что надо, и при этом вывернули его наизнанку, т.к. он сопротивлялся - бубнил по ЧИ). Вы точно такого хотите?) Практически единственное место, где роб может относительно безнаказанно для собственной болевой "выступать" против агрессоров, это научная конференция. Но и тут возможны варианты). После того случая роб ещё несколько месяцев старался с нами не пересекаться и общался письменно. Зато от него с тех пор можно было получить в кратчайшие сроки что угодно, достаточно намекнуть на необходимость личной встречи . Так что подумайте, будут ли достигнуты ваши цели такой провокацией. 1 відвідувач подякували Terra-4 за цей допис
17 Авг 2017 02:44 the_best_girl писав(ла): А к чему Вы свой опыт с жуковыми в эту тему приплели? Чисто так, просто для оскорбить всех представителей данного тима? Хотели просто в своем лице представить позицию коллеги? Т.е. Вы сидя дома, пялясь в монитор и клацая двумя пальцами по клаве, знаете КАК именно все было у ТС с той тетей? "Это у меня ТАК обычно с жуковыми происходит"... как ТАК?
Как бы невзначай сгребая всех жуковых своими БЭческими граблями, иногда самой стоит задумываться о том, чем Вы отличаетесь от тех "нахальных и беспордонных хамов", это если учесть Ваше поведение в данной теме.
Вопросы выше - риторические. Можете не утруждаться с ответом мне, особено с подобным "я же не про всех, а только тех, что мне встречались". Я не стану засорять топик и вступать в длительную перепалку. А это сообщение можете рассматривать лишь, как информацию для размышления.
Вот именно так все и происходит...Расскажешь чего-н между прочим, не желая никого оскорблять, а жук прицепится, и все ему расскажи, да обьясни.Сначала вроде думаешь, ну надо же донести до человека, а потом думаешь, а нафига , все равно в любом случае укатают .Бежать!Только бежать!не оглядываясь😂
.Никого специально обидеть не хотела!Ревизия ж!Спрашивали , что за тим, описала лично свои ощущения.Никому их не навязываю.
17 Авг 2017 03:59 TwistedTransistor писав(ла): Боже, как я ей завидую! Вот бы меня кто хоть разок фашистом назвал, повысил самооценку моей ЧС.
Вопрос! Как должен вести себя Роб, чтобы доконать всех агрессоров?
Или скорее рак на горе свистнет, а Роб в чан получит?
Ладно, шутки шутками.
А Вы, кстати, по этике отношений сами себя сейчас ой как насилуете. Только это насилие едва ли кому-то поможет. Уж лучше на ЧЭ переключайтесь.
Не пробовали поискать "посредников" в коллективе? Тех, кто и с Вами и с ней в данный момент на доверительной дистанции, желательно этиков? Такое дело бывает, что когда человек обижен, он может внутренне "заблокироваться" от обидчика, может отказываться принимать от него какие бы то ни было шаги на примирение. Зато другое доверенное лицо имеет шанс донести ей, к примеру, такой факт, что с Вашей стороны произошло не злодейство, а недопонимание! Это вообще важный момент: зафиксировать причину ошибки, как техническую, а не этическую. Рефрейминг. От доверенного лица пострадавший с большей вероятностью усвоит такую установку. К тому же, это психологически выгодная перспектива, т.к. даёт человеку потенциал избавиться от своего напряжения. Только желательно доставить сообщение без беготни туда-сюда, без приставучести, а единократным тактическим ходом. Ну а дальше дело будет за Вами: доказать переосмысление ситуации практикой. Только по БЭ не стоит загоняться.
А чтобы не впадать в досадную зависимость от другого человека, нужно держаться с ним как бы совершенно добровольно, но при этом сохранять и ненавязчиво демонстрировать волевую автономию а-ля "я сам себе хозяин". Быть эдаким большим шаром, который не за что ухватить руками.)) Через невербалику могут передаваться не только сенсорные, но и этические границы влияния одних людей на других.
Хотя, понимаю, что на словах всё всегда просто, но тем не менее.
Мне кажется, или Вы говорите как Дюма? ЧЭ как альфийская творческая и ЧС словно наизнанку! Если бы не увидел Ваш тим, то так бы и подумал! Что с Драйзером должно такое случиться, чтобы он казался перевёрнутым с ног на голову?
Простите мою ужасную беспардонность, конечно, я не имею ввиду ничего плохого, но необычно же очень!
Это же просто разговор , а в реале с жуковыми чуть до драки не доходило.Есть понимание , что ревизия , и от войны лучше никому не станет.Хотя внутри все переворачивоется, и хочется подробно оьбяснить человеку что к чему . есть большой опыт общения с жуковым, не с одним , с разными .Сейчас понимаешь чем все это закончится , что все равно не поймет и просто не хочется тратить время на разборки.Я не живу тупа чувствами и желаниями, анализирую , делаю выводы и решаю!Конечно это опять же просто слова.В жизни если жук пристанет-дам в глаз!(не специально, потом жалеть буду)