Хотелось бы понять тим своей знакомой, очень уж обидчивая на мне кажется не такие уж и обидные выражения, она закатывает мне такую истерику что я аж пугаюсь такой реакции, вот задалась вопросом как бы мне ее не травмировать собой но я просто не знаю как с ней общаться после таких реакций на мои слова. Думаю может поняв ее тим я смогу лучше ее понять.
Обидчивость - качество скорее выученное, натренированное , нежели врожденное. То есть обижаться могут представители любых ТИМ. Причем каждый на что-то свое. Приведите хотя бы цитаты, на которые обижается ваша знакомая.
Я с ней связана по работе, она меня постарше на 10-к лет, и я уже устала под нее подстраиваться, то ей вдруг тон мой не нравится то слова мои, я терпела терпела и в итоге назвала ее фашисткой, но не в смысле она убийца я вообще не то имела ввиду, я просто сказала что то как она сама со мной общается похоже на опыты фашистов над пленными, ой что началось...она обвинила меня в том что я назвала ее убийцей что я неблагодарная а она для меня старалась, ну я не думала что на это можно так вот обидется..тем более я не это имела ввиду. Она постоянно говорит что между людьми которые в хороших отношениях должны быть только позитивные эмоции, но у меня с этим плоховато, и ее не хочется обижать и себя не знаю куда уже деть. В итоге я теперь вообще молчу, не общаюсь, только по работе и то сжато и конкретно. Но она такая хорошая мне казалась раньше и добрая, а тут такая реакция на мои слова..я в тупике, что делать, как дальше нам общаться вообще.
А ей не от вас плохо, ей от самой себя плохо. Ещё бы, запрет на негативные эмоции обычно идет из такого глубокого детства, связан с настолько значимыми людьми, что ко взрослому возрасту из этого человечка появляется задерганный неврастеник, реагирующий на негатив, как будто ему соль на открытую рану высыпали. Как следствие, ей везде всё не так. Везде найдется кто-то, кто подсыпет соли, потому что запретить негативные эмоции всему миру она не в силах. Поэтому её бесит сам факт вашего существования, а уж к чему придраться, она найдет. Подстраиваться под таких -
это бессмысленная трата своих сил, "лечить" не специалистам да не по прямой просьбе бесполезно, а тесные контакты с ними вообще вредны для собственного психического здоровья. Вспомнилось по аналогии:
Муж приходит домой поздно - Любовницу завел, котяра?
Муж приходит домой рано - А работать за тебя, бездельника, кто будет?
Муж очень много работает - надо ещё посмотреть на эту твою работу!
Муж мало работает - Семью накормить не можешь, урод!
Муж мало получает - С твоей зарплаты даже кошке гадить нечем!
Муж много получает - При таких деньгах представляю, какая заначка!
Муж много получает, но мало работает - Я за бандита замуж не собиралась!
Муж мало получает, но много работает - Таких дураков ещё поискать надо, чтобы за такие деньги так ишачили!
Муж мало работает и мало получает - до чего жену довёл - на улицу не в чем выйти!
Муж много работает и много получает - при таких деньгах жена в одной шубе третий день ходит!
Муж не помогает по дому - я тебе в домработницы не нанималась!
Муж помогает по дому - Лучше бы ты на диване лежал, черт косорукий!
Муж не дарит цветы - Как у свекрови день рождения - так ей мимозы!
Муж дарит цветы - Витька своей клумбу посадил, а этот на три гвоздички расщедрился!
Муж не говорит ласковые слова - правильно мама говорила, они только до свадьбы такие ласковые!
Муж говорит ласковые слова - Это какая же б тебя таким словам научила?
Спасибо за ответ. И знаете ведь верно! Но что меня смущает вначале при нашем с ней общении она меня приняла так радушно, я просто недавно на данном рабочем месте работаю, она сама меня близко подпустила к себе, она со мной подружилась, советы мне очень ценные стала давать и не только по работе а и по моим личным делам, я уже стала от нее чуть зависима в эмоциональном плане, но со временем чуть я не так что ляпну и заметила как она начала напрягаться а потом вообще началось..ее слова-"я не обязана на тебя тратить свое личное время!" да я и не прошу на меня его тратить, но по работе то общаться надо а она каждый раз меня уже тыкает за слова типа я неуважительно к ней, я и извинилась за фашистку и обьяснила что я имела ввиду этим. А на днях мне выдала-"ты меня используешь для того чтобы мне грубить!" Я смотрю на нее и не знаю что на это ответить, как обтяснить человеку что я так общаюсь со всеми что у меня манера такая и вот даже в память о тех отношениях что у нас были я перед ней прогибаться не собираюсь. Зачем вообще было начинать это общение чтобы меня потом и упрекать за него, мне это не нужно, и ее надутые губы тоже, старалась плюнуть на это на все но мне неуютно от этого. Это считай она меня сама использовала раз развила во мне такое хорошее впечатление о себе, а потом своими словечками сама меня добила, и меня еще обвинила в этом. А еще обвинили что я такая плохая и поэтому у меня и с друними трудности, в общем проехалась по болевой взад и впепед..и обиделась на фашистку, но разве такие отношения не фашизм?
Когда человек хочет поесть, он сначала курочку растит, хорошо кормит, ласковые слова ей говорит), ну или хотя бы идет в магазин и придирчиво выбирает, чтобы не старая была, толстенькая, свежая. А потом рраз и в суп её. Так и у вас - заманить вас манипуляциями, связать подобием этических обязательств, а потом ...тоже в суп. Ибо кушать хочется, хоть и не в прямом смысле. Хорошая новость в том, что "треугольник Карпмана", в котором вы сейчас в роли то преследователя, то жертвы, - это классика психологии, и в инете есть много рекомендаций, как из него выйти. Если нужно, поищите.
Поищу обязательно, но чувствую себя действительно использованной, причем нагло и продуманно, злюсь на нее, злюсь на себя, чувствую такие вещи прямо садизм над психикой.
Вам нужно сворачивать это общение. Такие выводы напрашиваются из Вашего описания. Здрасьте -до свидания и только по работе. Ничего лишнего. Пусть лесом идет со своими манипуляциями. Я бы ее больше к себе на пушечный выстрел не подпустила после таких выкидонов.
ЧС такая ЧС ))) Но когда заранее (и, тем более, намеренно) планируется суп, вряд ли там где-то есть место для обиды. Я бы скорее такие отношения сравнил с рынком, где люди котов в мешке меняют . Каждый _ожидает_ получить в обмен на свое что-то ценное-равное. А не получив, обижается, считает что его обманули. Ну и тут, да, главное вовремя понять, что ты сам на этом рынке делаешь .
Только мне не понятно зачем ей суп из меня, и какой смысл в этих манипуляциях. Ей по сути вообще не выгодно ссорится со мной и терять меня, но она не логично поступает в логичных делах, и еще и уточнила мне что ей моя помощь не нужна что она обойдется без нее, якобы моя помощь для нее ничего не значит после того как я начала себя вести..но как вести что я сделала ужасного для нее, мне не понять, мой мозг не способен понять ее обиду, а очень хочется понять, почему она так реагирует на меня, а в начале не реагировала. Что за переворот в моих мозгах она устроила этим.
Та женщина получает именно то, что ей нужно, - право на обиду как неотъемлемую часть позиции жертвы. И как основание для смены роли. Поэтому никакого обмана, план есть на всё, и на место для обиды тем более. ТС тоже пытается встать в позицию жертвы, которую несправедливо преследуют. А позиция временно занята, рыночная конкуренция однако)).
Вначале я нуждалась в ее поддержке и дружеских и личных советах, потом я адаптировалась всему научилась и стала вроде жить спокойно себе..никого не обижая на работе. Стала ей помогать. А тут раз и она отвергла мою помощь..сказав-"что я видимо считаю что за это она мне теперь чем то обязана", а она не обязана мне ничем я говорю, да не надо мне ничего от вас, лишь за то что она мне так нравится как человек мне не трудно ей помогать..вначале она это позволяла а потом такая агрессия на меня, но за что? Типа я самодовольная нахалка слишком много о себе возомнила что считаю себя лучше чем она и смею у нее отнимать личное время за какую то мизерную со своей стороны отдачу..типа мне твоя помощь не нужна обойдусь, ну не нужна и не нужна и ладно, но хорошо ж общались то, чего такого случилось. Все таки я б хотела ее понять. Я думаю что зная ее тим может пойму этот ее заскок.. Я б хотела вернуть прежние отношения но не пойму что за моча ей в голову ударила, и чем я вдруг провинилась. Основное обвинение.."хорошее отношение не продается" "хороших людей нужно вовремя ценить" "вы меня хотите использовать, а я не обязана" а я считаю что ничего плохого я ей не сделала, я наоборот ее ценю и к ней привыкла и готова помогать и дружить дальше, но меня отшили.
Ой вряд ли. Тим тут только на подачу обиды влияет. Какими именно выражениями вас виноватят . Ну навскидку, если часто "личное время" всуе поминает, рассмотрите версии инертных БИ (болевая, активационная, ограничительная). Гюго, гексли, драйзер - если из этиков. Но этот так, вилами по воде.
Даже не могу понять, может я и правда к ней слишком лезла, и поэтому она посчитала что я нарушаю ее границы, но судя по ее выражениям там прямо какая то детская обида в ней взыграла...обида что я ее не ценю а я ж ценю, и на фоне того что я ее не ценю она стала меня отталкивать. Но куда уж больше то, как умею так и веду себя.
Интересный вопрос, задумалась..вообще с ее слов там мало кому можно доверять, она дала мне краткие характеристики всех сотрудников с кем я тесно общаюсь по рабочим вопросам, и главное совершенно точно мне все это сказала, кому можно доверять, кому нет(это я уже проверила на практике), у кого такие странности, у кого другие..к кому какой подход нужен, это ж неоценимая для меня инфа, я к ней как к главной советчице ходила с вопросами, и она мне спокойно все это говорила и мне казалось что ей это не трудно делать для меня, я напряга не чувствовала вообще между нами..пока не началось..с тех пор я весь мозг свой сломала, почему она так со мной. Я прямо потерялась в такой ситуации. Мне есть с кем общаться, но ее не хватает, я с ней как то увереннее себя чувствовала, хотя я уже все знаю тут и есть с кем общаться, но неприятна мне ее обида, и запрет на наше с ней общение, это на чтож надо так обидеться. Может и правда я ее использовала слишком(хотя в чем? в ее времени?), но ей что жалко со мной просто общаться, с другими то она смотрю общается, иногда мне кажется что прямо мне на зло, меня игнорит.
Бывает так, что людям тяжело сказать нет по разным своим причинам. Может, ее раньше не устраивало что-то, по мелочи, а потом накопилось. Т.е. человек может и сам не замечать, и вроде все хорошо, а потом взрывается.
Кстати, "мне ее не хватает, с ней я увереннее" - вот и использование, для придания себе уверенности. Я не в осуждение это говорю) Просто "ей что жалко" - да. бывает жалко, а почему она должна? Может, сама вот эта внутренняя установка ее и напрягает. Или ей кажется, что она есть.
Но даже если ей кажется, то результат-то все равно один будет: отношения уже не те и не будут такими же, кто бы там ни был "виноват".
И Вы тоже верно говорите, кто мне вообще сказал что она обязана на меня тратить свое время, это мое поведение не разумно и не логично, не хочет общаться и не надо, она не обязана, и ее право злиться и обижаться, надо мне успокоиться, и отпустить эту ситуацию..я извинилась перед ней за свои грубые слова что я еще могу сделать чтобы вернуть отношения если человек их не хочет, ничего не могу, может ее это и взбесило что я свои желания считаю важнее чужих не желаний. Эх век живи век учись, вроде все просто а понять не так и просто. С чего я взяла что ей безумно хочется со мной общаться, но просто раньше мне так казалось, а потом ее обиды мне казались истерикой, не правильным поведением..ну да мое правильное а ее нет.
Не-не! Вся соционика как раз про то, что _никто_ не виноват. Люди вот так устроены. Что естественные проявления и мотивации одного другими воспринимаются как нечто чуждое и непонятное. И _переделать_ не получится - ни себя, ни другого.
, нежели врожденное. То есть обижаться могут представители любых ТИМ. Причем каждый на что-то свое. Приведите хотя бы цитаты, на которые обижается ваша знакомая. 
