Вдребезги, спасибо!
Украинская версия мне показалась ближе к изначальному Терриному тексту. И больше откликнулась, хотя русская стилистически интересней.
Русская уже совсем другая, и интонация тоже, сказительская. но правда хочется большего упрощения, мне все же колет глаз та фраза, и теперь еще "вояки")) Но "лес не препятствует" - это прекрасно!
Блин(( я не могу найти в себе выключатель редактора)) надеюсь только на ваш хороший иммунитет)
Насчет концовки - мне кажется в изначальной ( оригинальной? ) версии она более сильная эмоционально, более выразительная. Я как 3э выбираю прозу жизни, а не сентименты) Даже маленькая мышь имеет право на ярость (с)
22 Сен 2017 23:47 Big-finger писав(ла): Ну конечно же.Об этом и речь.Последнее содержание обсуждения текстов не соответствует заявленной первоначальной цели.Не было речи об оценочных суждениях, о своих симпатиях-антипатиях, цель преподносилась в рамках соционики.
Мне этот опыт показал, что много суждений основывается именно на симпатиях-антипатиях, даже в соционике ну все же через себя пропускают эти тексты и пытаются выводы сделать, оценка выходит сама по себе... даже в типировочных темах такое встречается часто. Я сама с трудом критику обычно переношу, хотя приходится и могла бы уже привыкнуть... но тут, хм, да просто скучно будет читать это все без эмоциональных и личных впечатлений - для меня они интересней самих текстов - посмотреть, что привлекло Гамлетов, а что Робов, от чего, кто отталкивается, по моему очень интересно и познавательно. Если звучит критика, то она касается не вас, а текста. В целом, в общем, для сравнения. 2 відвідувача подякували Lavender за цей допис
Короче, раз всем все равно, я открываю новую тему.
Вдребезги, огромное спасибо вам за инициативу и за это мероприятие! Получилось внезапно и удивительно.
Я думаю о вашем правлении будет вспоминать как о золотом веке веселья и спонтанности Даже маленькая мышь имеет право на ярость (с)
2 відвідувача подякували Sa_ran_ka за цей допис
22 Сен 2017 12:36 Big-finger писав(ла): Аргус , Вас так вообще понесло в какую -то степь, словно Вы себе тут книгу для чтения выбираете.
Впредь попрошу свои нравится-не нравится, оставить при себе.Ее в этом была суть эксперимента.
Сочувствую Вашему задетому мною авторскому самолюбию. Удивляюсь, что оно не утешено тем фактом, что второй Ваш текст мне реально понравился.
Выполнять Вашу... м-м-м... скажем так, просьбу - отказываюсь. Не хочу и не считаю нужным. Не стоит строить из себя святую только потому что в данный момент тебе не хочется выпить.
22 Сен 2017 21:16 vdrebezgi писав(ла): Интересно услышать отклик тех, кому предыдущий "наркотик" не пошёл, есть ли разница в ощущениях?)
Те, кто свободно знает оба языка - есть ли разница эмоционально?
Что автор скажет?
Русская версия напомнила песнь о вещем Олеге). Сказительно-повествовательное, нет нерва. И эмоции почти не ощущаю, будто они так и застряли там, в толще времени. Украинская показалась наполненной той самой воздушностью, но немного, будто подвезли свежего воздуха в маленьких баллонах.
Ниже текст, как бы Терра изначально написала его от себя (получился в формате мини-клипа?). И да, это темпера, а я люблю смотреть на акварель)). Если бы это была музыка, как бы вы её назвали? А свою?
Если Саранка захочет выгулять своего редактора, не возражаю).
На краю леса в полузанесенной снегом траншее умирает солдат, редкое дыхание уже почти не колеблет ясности морозного воздуха. В тяжелой серой хмари угасающего мозга - вспышками отблески мыслей и чувств об оказавшемся самым главным - том единственном лете, когда по-особенному улыбалась жена, нося под сердцем их ребенка, а собственное сердце обнимало даже поле с едва начавшей колоситься рожью. Форменные нашивки не различимы под слоем снега и нет руки, которая бы его смахнула. Один. Окостеневшие пальцы не пригодны дописать письмо, бумага размокла, и не узнать, за что и за кого он воевал.
Безымянные могилы удобнее раскапывать летом, и усилиями черного копателя по сторонам летит не замерзшая земля, а дерн с кусочками зеленой травы и букашками. Не сохранилось памяти о прадеде ни в документах, ни в семейной истории, но каждый год что-то тянет в леса с до сих пор не заросшими воронками и ямами траншей. Звон лопаты об металл - вот и встретились. Не приучен замечать знаки, внезапно замолкшие птицы и по-особому зазвеневший воздух пробудили не внимание к памяти души, а ощущение опасности от возможного присутствия такого же двуногого. Глухой. Слепой. Продаст единственную медаль прадеда, выпьет пива с такими же беспамятными.
Спустя месяц вычищенная медаль всё ещё лежит на полке рядом с тонкой тетрадью - попытками писать стихи о том, что снится.
Услышал.
22 Сен 2017 22:47 Big-finger писав(ла): Ну конечно же.Об этом и речь.Последнее содержание обсуждения текстов не соответствует заявленной первоначальной цели.Не было речи об оценочных суждениях, о своих симпатиях-антипатиях, цель преподносилась в рамках соционики.
Интересно. Апелляция к нарушению формальных правил..Биг фингер, у вас кто-то из близких - бетанец?
23 Сен 2017 10:12 Terra-4 писав(ла): Ниже текст, как бы Терра изначально написала его от себя
А мне вот эта часть:
"Декабрь. В полузанесенной снегом траншее замерзает солдат, не различимы нашивки на его форме. Какой войны тот солдат, чьё редкое дыхание почти незаметным паром практически не нарушает морозную ясность воздуха? Какую жизнь он прожил, кого оставил дома, за какие смыслы бытия оказался в итоге одинок и предрешён в могилу безымянных костей".
...очень понравилась и зацепила. Она получилась такой вневременной, внесобытийной, многослойной и провоцирующей философские вопросы и размышления...
То, как вы развили историю дальше, на идейном уровне интересно, но на личностном мне менее близко .
Что интересно, оба ваших текста я отдала одному автору. МайРоуз. Но по факту, имела в виду некоего абстрактного достоевского (в стиль МайРоуз ваши тексты вписывались не очень, но других достов в списке участников не было).
А БигФинджер, если судить по текстам и общей атмосфере, похоже в инверсии сейчас (или, действительно, выросла в бетанской семье ). 1 відвідувач подякували Harmonia за цей допис
22 Сен 2017 23:48 Sa_ran_ka писав(ла): Блин(( я не могу найти в себе выключатель редактора)) надеюсь только на ваш хороший иммунитет)
Можете быть свободны в выражении мыслей и искренни)
Первая реакция - ну почему, почему такой хороший честный и чистый текст в переводе на язык вдребезги (в смысле изначальный 4) звучал так удушающе пафосно и запутанно по смыслу!
Забавно, что мне украинский сочинялся куда легче и быстрее, не было уже готовых фраз, которые хотелось вставить в текст целиком и поддержать остальным ритмом, отчего возникала тягучая балладность... Русский оказался компромиссом, забавно и отрадно, что все это заметили.
В свою очередь, мне показалось, что сочинять этот текст у Терры было больше мотивации, чем писать первых два для игры.))
Музыка. Оба почему-то инструментальный рок, настроение нынче такое))
Этот тест Терры - сильный и незамысловатый (неприукрашенный), не жесткий ради бравады, но - самое подходящее слово - честный. Возможно даже что-то классическое, вроде Сарабанды Генделя, исполненное в современной обработке. К тексту не совсем относится, но исполнении я на три минуты забыла как дышать) Так что пусть будет примером.
Мой украинский - мелодичное меланхоличное пиано, много пауз, фоном едва различимый но назойливый звук на одной ноте, создающий тягость.
Два других фальшивят.
23 Сен 2017 13:48 vdrebezgi писав(ла): Первая реакция - ну почему, почему такой хороший честный и чистый текст в переводе на язык вдребезги (в смысле изначальный 4) звучал так удушающе пафосно и запутанно по смыслу!
Музыка. Оба почему-то инструментальный рок, настроение нынче такое))
Мой украинский - мелодичное меланхоличное пиано, много пауз, фоном едва различимый но назойливый звук на одной ноте, создающий тягость. Либо, как примерный пример, Hans Zimmer - Angels and Demons.
Два других фальшивят.
А как это звучит вам? Если звучит.
Потому что был выбран не тот способ преобразования.
Ваше настроение, да, мне другое слышится.
Мой сегодняшний звучит мне как Метель Свиридова
Ваш украинский - примерно так же, как вам, первая минута.
К остальным сходу не подберу готовых аналогов.
Шикарный фильм, про человека большой чистой силы духа.
Вот же тема для ещё одного эксперимента! Выбирается одна музыкальная композиция, на неё все пишут тексты. Я готова провести такой эксперимент). Цель - попробовать увидеть связи между тимом и восприятием музыки. 1 відвідувач подякували Terra-4 за цей допис
23 Сен 2017 16:39 Lavender писав(ла): Ой а можно я насчет музыки выскажусь)) у меня просто именно что когда я прочитала 18 текст vdrebezgi прям зазвучала эта песня в голове, обожаю ее. Может она не соответствует ритму отрывка, но как по мне очень подходит тем чувствам, что он вызывает и послевкусию. Реально я ее давно не слушала, а тут сразу вспомнила и опять заслушала! Мне нравится вот этот вариант, когда "в живую" исполняется.
Да. За своим 18 мне сложно увидеть мелодию, но музыке - да. Спасибо, Лавандер.)
И фильм наверняка в ближайшие дни посмотрю, по отрывку мне кажется, что света в нём гораздо больше, чем предполагаемой боли...
23 Сен 2017 16:50 Terra-4 писав(ла): Вот же тема для ещё одного эксперимента! Выбирается одна музыкальная композиция, на неё все пишут тексты. Я готова провести такой эксперимент). Цель - попробовать увидеть связи между тимом и восприятием музыки.
Проведите. Интересно, да.
23 Сен 2017 17:35 PikkuMyy писав(ла): Я после фильма читала разные данные про Шиндлера. Судя по всему, не таков он был, как его в фильме представляли.
Эта информация как-то влияет на ВАШИ чувства/эмоции/мысли, полученные во время просмотра?
23 Сен 2017 18:20 vdrebezgi писав(ла): Эта информация как-то влияет на ВАШИ чувства/эмоции/мысли, полученные во время просмотра?
Определенно да. Потому что у реального человека тоже фамилия Шиндлер и это не фантазия, вдохновленная чей-то биографией, а вроде вполне себе правдивая история. Человек Шиндлер не достоин моих эмоций.
23 Сен 2017 17:35 PikkuMyy писав(ла): Я после фильма читала разные данные про Шиндлера. Судя по всему, не таков он был, как его в фильме представляли.
Вы про Шиндлера, а я скорее про собирательный образ, в основном, воплощенный в его бухгалтере, немного в самом Шиндлере и, ситуативно, в некоторых других. Самого Шиндлера в фильме представляли отнюдь не идеальным - во всем ищущего выгоду бабника и пьяницу, скандалящего за расстрелянного рабочего потому, что это его потерянные деньги. Не злого, мечущегося между собственными порывами. Он и не должен был быть иным в глазах СС, чтобы получить рабочих и в результате спасти хоть кого-нибудь.
Прототип спился и умер в нищите, к концу жизни живя на подарки от спасенных им, а значит, так и не выбрал что-то одно.
23 Сен 2017 20:48 vdrebezgi писав(ла): Интересно - это привет от пй-эмоции низкой?) Потому что "человек недостоин проявления моих эмоций" - это понимаю, да... а быть причиной недостоин? А эмоции при этом есть?.. Хмм.
«Проявления положительных эмоций» имелось в виду. Эмоция есть — раздражение. Что режиссёр так красиво представил не самого достойного человека. Я согласна, что история хорошая и это вполне мог бы быть собирательный образ спасал и помогал, но тогда не должно быть фамилии и этой документальной вставки.
Идея с музыкальным экспериментом нравится. Интересно, кстати, будет сравнить с тем, что Дубравка проводила, где песни на немецком были. Даже маленькая мышь имеет право на ярость (с)
23 Сен 2017 21:48 vdrebezgi писав(ла): Пересматривала "Пианиста" где-то неделю назад) Хотелось пережить с фильмом вот эту тоску по музыке и творчеству, когда обстоятельства вынуждают человека думать лишь о выживании. И не назвала бы фильм тяжелым.) Тяжелы для меня скорей "Меланхолия" Ларса фон Триера и "Реквием по мечте", у первого сюжет даже не помню, но такое беспросветное серое чувство... а второй брр, "не могу досмотреть трейлер", ага))
О да... я прочувствовала разницу реквием и ещё пара с таким настроем (вот точно "серое и беспросветное") для меня не то что тяжёлый, уже просто не подъёмный.
23 Сен 2017 18:20 vdrebezgi писав(ла): И фильм наверняка в ближайшие дни посмотрю, по отрывку мне кажется, что света в нём гораздо больше, чем предполагаемой боли...
Спасибо за рекомендацию. Очень светлый фильм. Слов не подобрать.)