изучаю вот соционику тут, и , конечно, начинаю с анализа людей, которых вижу чаще всего..На очереди коллеги. Разнообразие... гречка, джечка, габ и роб, два еси, джек/макс и чисто макс, .....
начну с власть имущих в нашем отсеке: макса.
Скажите, уважаемые максы, вам же присуще ранжирование? Видя нового человека или явление-вы изучаете его, понимаете, как с ним работать, помещаете в определенную ячейку в своей строгой системе понимания окружающего мира и затем взаимодействуете с ним ВСЕГДА по однажды определенным вами правилам и оценкам, которые вы дали этому человеку или явлению после знакомства?
а вот ведь незадача:
1) что я вижу сама-так это недовольство окружающих и обвинение в "предвзятости", сложности, создаваемые другим и вызывающие у них негативные эмоции, когда они связаны рабочими задачами с тем человеком, к кому макс "предвзят" (например, у нас есть чувак, юркий как понос в унитазе, пока не поняла его тим-макс его не уважает, не признает интеллекта, которым тот , несомненно, довольно сильно наделен, несмотря на слабые организаторские таланты). И не дай бог кому подойти к максу с вопросом о задаче, который кто-то делает с тем чуваком-будет разнос ВСЕМ задействованным.
2) люди меняются, развиваются, и , спустя год , человек может уже не соответствовать изначальной оценке макса. Развиться, к примеру, личностно, профессионально, ...
вопрос: макс когда-нибудь меняет свои оценки? и как его к этому можно подтолкнуть?
по поводу слова "гамлетосина", некоторые участники навеяли -это разве звучит обидно? если обидно, извинюсь.
но мне не кажется это обидным. по моим наблюдениям-тут оочень много гамлетов каждое второе сообщение оо гамлет, то баль
неужели ни один гамлет здесь не манипулировал максом ?)) никто не дуализирован?))
Проблем у Макса может быть 2:
1. он со своей ЧИ видит всего 3-5% свойств личности. Все эти изменения, которые Вы и другие интуиты видят, макс НЕ ВИДИТ. Соответственно чтобы он изменил свою оценку ему естественно надо эти свойства личности и изменения ПОКАЗАТЬ. "О, как он за год изменился! У него уже прекрасно получается то-то и то-то! А помнишь, как всего год назад он ещё в этом плавал?" Вы заметили, что я написал изменение личности во времени? Не стесняйтесь подпускать время, Максу так понятнее.
2. Макс может видеть свойства личности вашего интеллектуального сотрудника со слабыми организаторскими способностями, но может их не ценить, считать несущетсвенными или само собой разумеющимися. Тут конечно хорошо бы знать ТИМ того сотрудника, чтобы прикинуть, как Макс его может воспринимать. Выход собственно тот же: демонстрировать Максу ЦЕННОСТЬ личностных качеств того сотрудника для коллектива, для работы и т.п.
Собственно так Гамлеты и делают. Рассказывают, как человек развился, какой прогресс за год, как это классно. Или какие у него другие сильные стороны, что он умеет лучше других. У Вам так не получится, ибо Гамлеты это всё сдабривают солидной порцией этики и БИ, но если не сильно Максу расписывать (свойства сотрудников) и делать это не абстрактно и долго (болевая ЧИ много не выдержит, внимание "уплывёт"), а на КОНКРЕТНОМ примере в присутствии Макса ПОХВАЛИТЬ человека именно за этот пример, то он запомнит. Можно не прямо самому Максу, а другому коллеге похвалить третьего, но чтобы Макс это слышал. Так он увидит и задумается, а нет ли у этого человека действительно каких-то полезных свойст. Мои тождики тоже умеют думать, хоть и очень медленно и иногда до них доходит.
Приблизительно сутки назад ТС была забанена. Сообщила мне об этом в ЛС. Так что на ответ специально не рассчитывайте, а можете сразу переходить к дебатам, если есть о чём.
Какое горе! Хотя чует мое сердце, что не надолго оно нам, скоро река вернется в русло.
Но, пока у нас тут небольшая передышка, попробую кое-что объяснить. Не то сказать, что персонально Пыси, потому что в паспорте у меня имя не Сизиф, а возможным заинтересовавшимся.
Данутаквот.
Видите ли, эээ... Пыся. Дела соционические таковы, что в аристократической квадре - бете, крайне высоко и по умолчанию ценятся 2 вещи. Это манеры, и изысканная вежливость. И уж совсем высоко эти 2 вещи ценятся в первой диаде беты. Припарковавщий машину Макс, после обнаружения, что машина мешает пешеходам, как правило, перепарковывается. А Гамлетесса-доярка, родившаяся и всю жизнь прожившая в таежном колхозе, все равно - леди. По крайней мере на фоне остальных доярок.
Следите за моей мыслью?
Я на ваш многомудрый вопрос ответила бы от всей души "чо за бред вообще". То же самое вам отвечает cat_lady , но КАК отвечает :
Этож хочется сразу подпрыгнуть, и перьями от шляпы перед ней по полу махнуть!
Плохая новость №1 для вас: по манерам и уровню изысканности вы стоите где-то между бандар-логом и Элизой Дулиттл на панели Вэст Энда.
Плохая новость №2: пробелы в воспитании конкретно Дона, допущенные в раннем детстве, в зрелом возрасте коррекции не поддаются. Я лично пробовала, и мама моя пробовала.. Увы. Убить и правда намного легче.
Ну а теперь представьте, что у вашего несчастного Макса, каждый раз, как он вас видит, начинают физически болеть одновременно все зубы. Представили?
Вот как-то так он вас и воспринимает.
Поэтому, исходя из вышеизложенного, ждать изменения в отношении конечно можно, но - никогда в лучшую сторону.
И оттого что вы за месяц выучите японский язык, ну, вдруг - ничего в этом его отношении не улучшится.
Его от вас трясет.
да так и есть потому что.
Особенно если врожденный аристократизм накладывается на соответствующее воспитание.
Жуков сворачивает с дороги на лишние 20 метров к урне, чтобы выбросить окурок. Хотя вокруг навалом прекрасных кустов, в которых и без него чего только не валяется.
Гамлетесса все свои сменные дамские причиндалы в чужом доме не выбрасывает. А аккуратно все сворачивает, пихает в сумку, и до дому тащит.
Чуваки, вносящие и выносящие из автобусов коляски мамочкам, вообще по моему.. все как один - Гамлеты.
Как и Еси, которые, ненавидя попрошаек, никогда не пройдут мимо бабушки-дедушки, которые пытаются продать за копейки какое-то смешное барахлишко, или с напольными весами стоящих. Человеку стыдно просить же! Он заработать пытается! Страдает Есь, и взвешивает свои 54 килограмма.
И так далее. Врожденное отсутствие быдловатости, одним словом.
Которую у "некоторых иных прочих" кувалдой надо вышибать. И здесь я как-то больше про себя, чем про кого бы то ни было.
Как точно заметили в соседней теме, есть образ форумный и есть образ реальный. Я вполне перепарковываюсь пока не буду уверена, что моя машина точно вписалась в место парковки и не выкину небольшой мешок мусора в мусорку около подъезда (потому что такое выкидывают в большую мусорку в отдельном месте), несмотря на весь мой странный образ на форуме. Поэтому велика вероятность, что ТС в общении с Максом проявляет себя совсем иначе, чем у нас тут.
Про изменения людей. Люди меняются? Люди не меняются. Они могут себя иначе проявлять, раскрывать или закрывать, но они всё-таки те же внутри. А ранжирование думаю присуще всем "аристократам" по Рейнину, не обязательно Максам.
Есть мусорки около скамеек/у подъезда, для мелкого, "ситуационного" мусора вроде окурков или жвачек. Есть мусорки для "домашнего", более крупного мусора. Еще для строительного мусора можно заказать специальную грузовую. Я не выкидываю строительный мусор в мусорку у дома и не выкидываю небольшой пакет с "домашним" мусором (который займёт треть мусорки и соответственно быстро её забьёт) в урну у подъезда. Часто мелкий мусор вообще домой несу, потому что мусорок как-то мало.
У меня одной стойкое впечатление, что вопрос ТС был вовсе не о ее личных трудностях с максом? (Трудности то там стопудово есть, особенно с субординацией - у донов как то не очень с пониманием границ дозволенного, и это с гарантией будет бесить макса.)
Есть коллектив, которым руководит макс. В коллективе есть некий чел, который стараниями макса стал изгоем. В том же коллективе трудится ТС и она не понимает, по каким причинам чел стал изгоем и может ли он эту ситуацию изменить. Ответ: макс считает этого работника никчемным и бесполезным с позиции своих каких-то представлений о том, каким должен быть работник, и шансов реабилитироваться в глазах макса у этого бедолаги - ноль. Выводя кого-то за рамки своей системы, макс не станет вводить его обратно. Это необратимый процесс. Изгнан - все равно что умер для макса. Причем с высокой долей вероятности макс этого работника-изгоя еще и до увольнения дожмет, чтобы довести начатое до логического завершения. Имхо, в такой ситуации ждать смысла нет, лучше валить сразу и не тянуть кота за хвост. А окружающим лезть к борьбу макса с нежелательным элементом в его системе - только огонь на себя вызывать.
В целом, все так, но это если брать Макса за абсолютную величину. Если же он в этой системе величина относительная, то есть шансы. Правда, нужна очень сильная мотивация и союзники рангом выше Макса.
Если есть союзники уровнем выше макса, да, можно попробовать. Только придется доказать им, что персонаж стоит такой возни с ним и ценен для фирмы. И ложка дегтя: прыгнув через голову макса, в лице макса можно получить опасного врага, а они весьма злопамятны.
Ой, ну вообще не соглашусь. И с Максом мы в свое время бодались, чтобы он на улице не плевал. И Жукова знаю, который не считает нужным окурки доносить до урны. И Есь мой никогда не купит барахло и не взвешается, в отличии от меня. Я на этих стариков со своими старыми статуэтками, зонтиками, книжками и т.п. без слез смотреть не могу. А так как денег просто так не берут, покупаю.
Нет там ничего врожденного. Все приобретенное в детстве и юности.
каждое второе сообщение оо гамлет, то баль 
Это не обидно. Это нелепо и комично. Лично я вообще не догадалась, что "гамлетосина" - это Гамлет. 
кувалдой надо вышибать. И здесь я как-то больше про себя, чем про кого бы то ни было.