Муж Джек , Жена Нап . Как сглаживать острые углы, и находить точки соприкосновения в близких долгосрочных отношениях, семье?В принципе это возможно и насколько?У кого есть знания и опыт, поделитесь. Oleg
ну... к 51 году уже как-то должны были выработаться способы взамодействия..
Мне кааца..)) Поссорился с женой. Пошел на кухню, закрутил все банки покрепче.
Не, ну теоретиццки все можно. Вон даже и конфликтеры, бывает, уживаются. Вы нам конкретнее, разногласия свои опишите, чтоб можно было хоть на что-то опираться
Э... ааа... ну как-то сравнить активацию с конфликтом - это как-то... ))))))
ТС, активация - вторые по комфортности отношения. Если у вас не складывается, то не соционика тому виной.
14 Сен 2017 21:30 Afina писав(ла): Э... ааа... ну как-то сравнить активацию с конфликтом - это как-то... ))))))
ТС, активация - вторые по комфортности отношения. Если у вас не складывается, то не соционика тому виной.
Я говорю, что вилами по воду перемешивать не особо интересно, т. к. эффективности мало. Чтоб с уверенностью говорить, в соционике дело или нет, надо хотя бы отдаленно узнать что и кого не устраивает.
1. Не читайте Стратиевскую.
2. Не читайте Стратиевскую.
3. Не читайте Стратиевскую.
4. Ну вы понели...
Я более 35 лет в конфликтном браке. Соционика - не панацея, это всего лишь про инфообмен.
И правильное определение ТИМа тоже важно.
Про активацию тут https://socionika.info/tip/activ.html
14 Сен 2017 21:38 Euphoria писав(ла): Я говорю, что вилами по воду перемешивать не особо интересно, т. к. эффективности мало. Чтоб с уверенностью говорить, в соционике дело или нет, надо хотя бы отдаленно узнать что и кого не устраивает.
Да как обычно: ТИМы определили на-глаз и побежали искать волшебную кнопочку 3 відвідувача подякували Afina за цей допис
14 Сен 2017 23:08 Afina писав(ла): 1. Не читайте Стратиевскую.
2. Не читайте Стратиевскую.
3. Не читайте Стратиевскую.
4. Ну вы понели...
Я более 35 лет в конфликтном браке. Соционика - не панацея, это всего лишь про инфообмен.
И правильное определение ТИМа тоже важно.
Про активацию тут https://socionika.info/tip/activ.html
Да как обчно: ТИМы определили на-глаз и побежали искать волшебную кнопочку
С этим я также согласен, очень близко, Думаю в нашем случае 99 процентов. И там и там в принципе верно, описывается одно и тоже , но с разных сторон.
У меня мало статистики по соционике , выводам что она делает и возможности что то предпринимать, исходя из них.Но наш случай описан более чем точно в обоих случаях, не знаю как по другим ТИМам.
14 Сен 2017 23:08 Afina писав(ла): 1. Не читайте Стратиевскую.
2. Не читайте Стратиевскую.
3. Не читайте Стратиевскую.
4. Ну вы понели...
Я более 35 лет в конфликтном браке. Соционика - не панацея, это всего лишь про инфообмен.
И правильное определение ТИМа тоже важно.
Про активацию тут https://socionika.info/tip/activ.html
Да как обычно: ТИМы определили на-глаз и побежали искать волшебную кнопочку
То есть вы , по соционике, в конфликтном браке, а уровень психологического комфорта как оцениваете? Oleg
Олег, проблема не в социотипах, а в неоправдываемых ожиданиях: каждый ждет от второго то, что тот дать не в состоянии, и сам не может дать то, на что не способен. Отсюда и борьба за лидерство, территорию, людей... Примите уже как данность - в семье нет начальника, это партнерство, а не подчинение. Не меряйтесь, кто круче и главнее. Договоривайтесь. Вы на равных, и никто не круче. Если это дойдет до обоих, дальше будет проще. Вам есть чем помочь друг другу, делайте упор на взаимопомощь. Вы тащите логику, она лучше разбирается в людях - вполне реально прикрывать друг другу тылы.
А вообще задайте себе вопрос - вы точно хотите сохранить брак? И если да, то для чего. И выясните аналогичное относительно супруги. Заинтересованы должны быть оба, иначе зря тратите время. Игра в одни ворота еще никого не сделала счастливым. Жить по вашим правилам? Я могу придумать свои.
3 відвідувача подякували Inspiria за цей допис
Для начала наверное стоит разобраться, почему вы - Джек.
С Напкой-неНапкой дальше видно будет.
Вы, дорогой товарищ, неужели не видите, что вы фотку вверх ногами прилепили?
Насколько я знаю Джеков - рационалов, с достаточно врожденным инженерным мышлением - так Джек исчесался бы уже весь. Они такого непорядку на дух не выносят. У Джеков бывает бардак, но другой и в другом. У вас, судя по всему, никакого дискомфорта не вызывает.
"Знать болевые" вам в активационных отношениях было бы без надобности. ЛЮБОЙ Джек, ни ухом ни рылом в соционике, о моих системных и математических способностях делает вывод в первые пару дней знакомства. Тут важно, что именно ЕГО они не как не напрягают, меня-то не напрягают.
И что нянька из Джека - как из меня Софья Ковалевская, я тоже вижу сразу. Так же как ружье, удочки и стойку для палатки в одну условную "палку" связываю я. Потому что он так и потащит, на спине рюкзак, в одной руке сумка с мясом, в другой - 3 длинных расползающихся предмета.
А что среди своих алкашей он пользуется славой мишленовского повара, так это потому, что мясо ему заготовила я, в сумке банка с соусом и силиконовой кисточкой, и инструкцию он 5 раз ответил. Пока не выучил наизусть.
А следующая поездка глубокой осенью, поэтому на той неделе Джек будет отвезен к Жуковой, которая великий спец по более осенним блюдам для леса, где и пройдет тренинг, как это все сварить быстро, качественно и крайне вкусно. А вот каперсами для этого дела озабочусь уж я. Джек такую мелочь упустит гарантировано.
При этом Джеку я не жена и вместе не живем.
Так что насчет "болевых", вы все-таки чуть побольше почитайте. И протипируйтесь нормально. Сами, для начала. Поссорился с женой. Пошел на кухню, закрутил все банки покрепче.
5 відвідувачів подякували Unrealistic за цей допис
Ну, поскольку у меня большой опыт активационнных, один умный вещь скажу, о которой всякие книжки не пишут )))) Почему-то именно от активатора я получала самый болезненыый и неожиданный пинок в болевую. Не так чтоб часто, но время от времени. Причем активатор ни сном - ни духом: ах, как ж так случилось-та? Даже конфликтер так больно не бьет, он просто гусеницами ездит, но к этому можно привыкнуть и отрастить себе мозоль. А вот пинок от активатора... слишком внезапный.
Проблемы рац-иррац - умные люди могут договориться по ключевым моментам. Хотя будьте готовы к сюрпризам.
И да, фотка вверх ногами меня тоже напрягла. Инфантильная шуточка какая-то. 2 відвідувача подякували Afina за цей допис
15 Сен 2017 09:35 Afina писав(ла): Ну, поскольку у меня большой опыт активационнных, один умный вещь скажу, о которой всякие книжки не пишут )))) Почему-то именно от активатора я получала самый болезненыый и неожиданный пинок в болевую. Не так чтоб часто, но время от времени. Причем активатор ни сном - ни духом: ах, как ж так случилось-та? Даже конфликтер так больно не бьет, он просто гусеницами ездит, но к этому можно привыкнуть и отрастить себе мозоль. А вот пинок от активатора... слишком внезапный.
Проблемы рац-иррац - умные люди могут договориться по ключевым моментам. Хотя будьте готовы к сюрпризам.
И да, фотка вверх ногами меня тоже напрягла. Инфантильная шуточка какая-то.
разные болевые видать.
Мне не, мне норм.. Я БЛьными вопросами уже ровно 3 года не занимаюсь, мне хорошооо.
С Джековской болевой, так если чел прется на "рыбалку" в 32-градусную жару, (водку он жрать прется, давайте по-честному ), и предсказуемо не привозит а ни дохлой кильки, то таки надо быть готовым, что над тобой будут ржать. Буду ржать! Потерпит.
Если рыбалка это БС конечно. Может и нет. Поссорился с женой. Пошел на кухню, закрутил все банки покрепче.
Да, фото - это песня. Я решила, что ТС либо решил поиздеваться над форумчанами, либо не способен разобраться, как ее перевернуть, что тоже характеристика. В любом случае, помощи он не заслуживает 1 відвідувач подякували Vir за цей допис
15 Сен 2017 09:44 Vir писав(ла): Да, фото - это песня. Я решила, что ТС либо решил поиздеваться над форумчанами, либо не способен разобраться, как ее перевернуть, что тоже характеристика. В любом случае, помощи он не заслуживает
Джег поиздевался бы по-другому.
Короче, нифига не принцесса. Правильный Джеко-Баль всегда настоящая принцесса. Сразу.
И без всякого гороха. Поссорился с женой. Пошел на кухню, закрутил все банки покрепче.
Afina, активация - отношения с подвохом. Ограничительная одного попадает прямиком на болевую другого. А что такое ограничительная? Это защитный механизм, с которого в первую очередь пойдет ответка за наезд по болевой. Получается замкнутый круг: прилетело на болевую - ответил с ограничительной - досталось болевой партнера - тот тоже ответил, и понеслось... А самое досадное, что с ограничительной мы можем обороняться от окружающих, и при этом будет невольно доставаться партнеру-активатору, если он оказался в радиусе действия. В данном случае джек, устраивающий с БЛ разнос тем, кто его выбесил, попутно своими копаниями в законах и правилах взорвет мозг напке. Напка, выдав кучу гадостей со своей БС, наступит на болевую джека. Можно ли это контролировать? Да, можно. Можно не тыкать носом партнера ни в незнание/несоблюдение правил, ни в его физические данные. Но возможно это только при условии, что каждый будет держать свои реакции под контролем и высказывать недовольство, избегая наездов по болевым точкам. А для этого нужна офигенная заинтересованность в сохранении отношений с человеком. Болевую можно и с базовой-творческой прикрывать, была бы мотивация.
О себе: живу с гамлетом, приучаю себя держать БС на поводке и не злиться на нее, когда ее заносит по БЭ. Не самые простые отношения, но приспособиться при желании можно. Жить по вашим правилам? Я могу придумать свои.
6 відвідувачів подякували Inspiria за цей допис
15 Сен 2017 09:44 Vir писав(ла): Да, фото - это песня. Я решила, что ТС либо решил поиздеваться над форумчанами, либо не способен разобраться, как ее перевернуть, что тоже характеристика. В любом случае, помощи он не заслуживает
Ну это уже жестоко)) Помощь тут как таковая только в том, чтоб объяснить, что раз они не сильно хотят вместе уживаться, то стоит оставить друг друга в покое и не искать виноватого, бо их всегда двое. Виноватых в смысле. Соционика тут, в принципе, сбоку 1 відвідувач подякували Euphoria за цей допис
15 Сен 2017 09:50 Inspiria писав(ла): Afina, активация - отношения с подвохом. Ограничительная одного попадает прямиком на болевую другого. А что такое ограничительная? Это защитный механизм, с которого в первую очередь пойдет ответка за наезд по болевой. Получается замкнутый круг: прилетело на болевую - ответил с ограничительной - досталось болевой партнера - тот тоже ответил, и понеслось... А самое досадное, что с ограничительной мы можем обороняться от окружающих, и при этом будет невольно доставаться партнеру-активатору, если он оказался в радиусе действия. В данном случае джек, устраивающий с БЛ разнос тем, кто его выбесил, попутно своими копаниями в законах и правилах взорвет мозг напке. Напка, выдав кучу гадостей со своей БС, наступит на болевую джека. Можно ли это контролировать? Да, можно. Можно не тыкать носом партнера ни в незнание/несоблюдение правил, ни в его физические данные. Но возможно это только при условии, что каждый будет держать свои реакции под контролем и высказывать недовольство, избегая наездов по болевым точкам. А для этого нужна офигенная заинтересованность в сохранении отношений с человеком. Болевую можно и с базовой-творческой прикрывать, была бы мотивация.
О себе: живу с гамлетом, приучаю себя держать БС на поводке и не злиться на нее, когда ее заносит по БЭ. Не самые простые отношения, но приспособиться при желании можно.
активация активации рознь.
Это дуальность у всех примерно одинаковая.
Сэ идут по разному, кт, ревизия таже самая.. Да хоть конфликт.
Жуковы (в целом) прекрасно переносят Гекслей, Гексли (в целом) очень любят Жуковых. Я своих суперэжников расстреливала бы. )) Мне даже как пахнут не нравится. То есть, в моем случае это не даже, это аргумент.
А допустим Напо-Максова ревизия считается одной из самых (условно) легких.29 лет моей совместной жизни с Максо-сыном это подтверждают, норм.
А в конфликте Робо-нап достаточно быстро отодвигаемся на максимальную дистанцию, и все. Мне неинтересно, ему неприятно. И тишина.
Зато в конфликтах Жуко-Дост или Штиро-Есь кровавые брызги летят.
В целом знаю несколько Драе-Балевских и Напо-Джековских пар, в целом, ок.
При этом наблюдала в развитии несколько вариантов отношений Жуко-Гам, всегда заканчивалось катастрофой.
От квадры зависит, кароч.
И - от людей.
А! и это - дописываю.
Так же лично известны энное количество вполне себе дуальных дуалов, которые друг друга ненавидят так, что были бы хоть конфликтеры - так понятнее было бы. Поссорился с женой. Пошел на кухню, закрутил все банки покрепче.
4 відвідувача подякували Unrealistic за цей допис
15 Сен 2017 11:03 Unrealistic писав(ла): активация активации рознь.
Это дуальность у всех примерно одинаковая.
< ...>
Так же лично известны энное количество вполне себе дуальных дуалов, которые друг друга ненавидят так, что были бы хоть конфликтеры - так понятнее было бы.
Хм. Вот это уже интересно.
У меня с дуалами взаимоотношения варьируются от "мне пофиг" до "расстреливала бы". От конфликтеров недалеко ушли, в общем. Жить по вашим правилам? Я могу придумать свои.
15 Сен 2017 10:52 Euphoria писав(ла): Ну это уже жестоко)) Помощь тут как таковая только в том, чтоб объяснить, что раз они не сильно хотят вместе уживаться, то стоит оставить друг друга в покое и не искать виноватого, бо их всегда двое. Виноватых в смысле. Соционика тут, в принципе, сбоку
Ну, если у взрослого мужчины проблемы с пониманием, как вешать фото, то я делаю вывод , что у него будут проблемы с усвоением объяснений. Мне мое время и душевные силы жалко впустую разбазаривать.
А кстати, как переворачивать фото? ?
И от чего это зависит, что они при загрузке переворачиваются? ((
У меня периодически через добавить рисунок вставляются боком((. Даже маленькая мышь имеет право на ярость (с)