Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Різне Флуд дозволено » Литературный эксперимент-2

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Литературный эксперимент-2


dkm
"Бальзак"

Варшава

Дописів: 1977
Флуд: 1%
Анкета
Лист

30 Сен 2017 14:48 Harmonia писав(ла):
Почему не один из 16 и не 16, по итогу? И вообще, ваш анализ примерно такого же качества, как и мои предположения )).

Можно и 16 в принципе тут посчитать. Просто вы указали участника, а участников 14, правда это было еще до оглашения списка...
На итог в принципе не сильно повлияла бы такая замена, но как вариант тогда вышло бы 20/40/126.


30 Сен 2017 14:48 Harmonia писав(ла):
Я читала тексты ночью, делая наброски карандашом. Назавтра просто переписала все в тему, не перечитывая тексты. Самих текстов очень много, а времени (да и желания - это, все же, игра и развлечение, а не серьезное исследование) на их вдумчивый анализ нет.

Мне эти эксперименты интересны скорее тем, что дают возможность сверить свои интуитивные предположения с реальностью (в режиме дефицита данных, усталости и перегруза количеством информации). Ну и отвлечься (я сейчас временно в режиме Есенина оказалась - немного действую и много выжидаю. Довольно трудный режим для нетерпеливо го человека ).


На мой взгляд 38(40) даже при максимальных 124(126) - это довольно хорошо и явно показывает что анализировать текст даже в таких условиях имеет смысл (когда и текста крайне мало и времени с мотивацией мало). А 100% в соционике даже самые известные соционики не выбивают, даже при наличии всего, что только может быть




 
30 Вер 2017 17:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Sa_ran_ka
"Єсенін"
ЛВЕФ
Санкт-Петербург

Дописів: 1364
Флуд: 1%
Анкета
Лист

Мои впечатления от эксперимента.

Когда мне присылали в личку тексты, во многих случаях мне казалось, что автора ну нельзя будет не узнать! И тем не менее это получалось).

Больше всего меня поразило, что в Евегринпис видят БЛ+ЧС
Зато проницательные мои френды не клюнули на имитации меня, несмотря на последующие вбросы))))
Вообще, мне было конечно приятно) Хотя чисто по звучанию в обоих случаях это была конечно не я. Хотя лексика моя, и даже слово "сварганила", которое кому-то выше показалось подозрительным.
По звучанию я ощутила совпадение с есевским текстом Ксаттри, хотя не знаю смогла ли бы я так стройно самовыразиться, разве что вдохновение бы накатило. только слово карма не мое.

Имитация Лавендер оказалась наиболее пародийной, и тут было бы интересно пойти до конца, но не знаю, насколько это возможно для Гексли). Я бы сделала так, что по итогам метаний героиня все-таки согласилась на интрижку с начальником, но продолжала неистово страдать по этому поводу)))

Еще мне любопытной показалась имитация от dkm. Когда баль косит под еся, выходит дост)) Ну чисто по интонации мне так почувствовалось, если закрыть глаза на чль-но подделанные признаки Рейнина)


Вообще ожидаемо было увидеть образ еся как милого инфантила, и пародии самих есей подтверждают, что нам не привыкать)))

Еще раз спасибо всем участникам темы, аналитикам тоже.
Даже маленькая мышь имеет право на ярость (с)
5 відвідувачів подякували Sa_ran_ka за цей допис
 
30 Вер 2017 17:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

dkm
"Бальзак"

Варшава

Дописів: 1978
Флуд: 1%
Анкета
Лист

30 Сен 2017 14:05 dkm писав(ла):
Возьму для анализа ответы Гармонии

1 (dkm)
БЛ логик - 0 при шансе угадать 1/4, => 0 баллов
с ценностной БИ - 1 при шансах 1/2, => 2 балла
.....

Каждое предположение нормировано чтобы при тыкании пальцем в небо в среднем давать единицу
Утверждений было 20, т.е. при случайных утверждениях такого рода давало бы как раз 20 баллов.
Реальная сумма баллов - 16+14+2+2+2+2 = 38.
Если бы все утверждения оказались верными было бы 124 балла

Из этого видно, что по текстам от себя информация о типах все таки получена, хоть и, понятное дело, не полная. По всем участникам, простите, не посчитаю

Попробую пояснить что я тут имел в виду и почему именно так

Я хочу сравнить есть ли разница в точности между данными утверждениями и просто случайными ответами.

Возьмем утверждение "БЛ логик". Указан цвет функции и указана дихотомия логика/этика. Альтернативой были бы БЛ логик, БЭ этик, ЧЭ этик. Итого 4 варианта. Если бы ответ давался случайно, то вероятность угадать была бы 1 к 4. Если давать 0 баллов за неверный ответ и 1 балл за верный, то при угадывании с вероятностью 1 к 4 в среднем получалось бы 0.25 баллов за попытку.
Возьмем утверждение "с ценностной БИ". БИ может быть ценностной и неценностной. Вероятность угадать просто так 1 к 2. Если давать 1 балл за угадывание, то при угадывании в среднем было бы 0.5 баллов за попытку.
А теперь для того, чтобы удобнее было дальше считать делаем так, чтобы на каждое утверждение при угадывании в среднем давался 1 балл. Для этого надо за правильный ответ давать столько баллов, сколько было вариантов.
Дальше считаем сколько было всего попыток. При угадывании без анализа количество баллов было бы примерно равно количеству попыток. Сравниваем с реальными баллами, их оказалось примерно в 2 раза больше, значит ответы явно лучше простого угадывания.
30 Сен 2017 17:43 Sa_ran_ka писав(ла):
Еще мне любопытной показалась имитация от dkm. Когда баль косит под еся, выходит дост)) Ну чисто по интонации мне так почувствовалось, если закрыть глаза на чль-но подделанные признаки Рейнина)


Я, в общем, понимал, что Есь не выходит, а скорее что-то ЧИшное, но лучше не получалось) Зато "порадовал" hamonrye лишними пробелами и опечаткой (опечатка неумышленная)

1 відвідувач подякували dkm за цей допис
 
30 Вер 2017 18:07
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

PikkuMyy
"Робесп'єр"
ФВЛЕ
Минск


Дописів: 1986
Анкета
Лист

30 Сен 2017 11:56 Lavender писав(ла):
Он в принципе из-за этого не смог им объяснить понятно для них историю с распятием. Ни про жертвенность... Ну там в статье лучше рассказано, дело ещё в их особом восприятии времени. То есть сначала когда это читала, мне сразу представлялось что-то аморальное, ну раз нет деления на хорошо/плохо, и вот весь прикол, что поразило этого лингвиста, представители этого племени - очень открытые ко всем люди, там нет воровства, жадности, стремления к накопительству - т.е. того как раз что христианством осуждается.

))) вам удивительно, что люди хорошие, хоть их никто к тому не принуждает? Они просто не знают, что убивать это плохо, поэтому запретный плод им не сладок. Шучу)) почти)) я не считаю жалость или жертвенность благодетелью. Поэтому, мне совсем не удивительно)
«
*15 Пика Мю?
Единственный текст, где сразу узнала автора и не сомневалась . PikkuMyy, а не будет ли вам нетрудно ответить на мои вопросы в теме про талановский тест? После отпуска, конечно же. Было бы очень любопытно .»

Как?) я конечно писала от себя, но как-то не в моем стиле получилось. Свежие эмоции наложились.
французы, робот, бабы и фельдмаршал
 
30 Вер 2017 19:22
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Sa_ran_ka
"Єсенін"
ЛВЕФ
Санкт-Петербург

Дописів: 1366
Флуд: 1%
Анкета
Лист

30 Сен 2017 19:07 dkm писав(ла):
Я, в общем, понимал, что Есь не выходит, а скорее что-то ЧИшное, но лучше не получалось) Зато "порадовал" hamonrye лишними пробелами и опечаткой (опечатка неумышленная)


Интересно, что будет если наоборот, есь балем прикинется. роб? меня уже за него принимали

прямо не тема, а троллинг западня для гамлетов
Даже маленькая мышь имеет право на ярость (с)
 
30 Вер 2017 20:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lavender
"Гекслі"
ЕЛФВ
Москва

Дописів: 232
Анкета
Лист

30 Сен 2017 20:22 PikkuMyy писав(ла):
))) вам удивительно, что люди хорошие, хоть их никто к тому не принуждает? Они просто не знают, что убивать это плохо, поэтому запретный плод им не сладок. Шучу)) почти)) я не считаю жалость или жертвенность благодетелью. Поэтому, мне совсем не удивительно)

Он там приводит пример - женщина из их племени ушла в лес и трое суток не может родить, и никто не подумает идти ей помогать или жалеть или ещё что, потому что "кричит, не рожает, значит, хочет умереть, зачем ей мешать". Это не хорошо и не плохо, просто данность. Вы бы смогли так мыслить? Я нет если б я такое слышала, точно захотелось бы звать врача и тп. Ну как минимум идти ее успокаивать. Я вот думаю, соционика по идее на них ведь не распространяется? Ну с БЭ и ЧЭ там явно как-то по-другому будет. Да и БЛ, учитывая, что в их языке в принципе нет числительных.
Соционика относится ко всем людям? Как вообще в теории, кто-нибудь знает?
30 Сен 2017 18:43 Sa_ran_ka писав(ла):
Мои впечатления от эксперимента.
...
Имитация Лавендер оказалась наиболее пародийной, и тут было бы интересно пойти до конца, но не знаю, насколько это возможно для Гексли). Я бы сделала так, что по итогам метаний героиня все-таки согласилась на интрижку с начальником, но продолжала неистово страдать по этому поводу)))
...
Еще раз спасибо всем участникам темы, аналитикам тоже.

И вам спасибо за тему) хоть мне она сначала не сильно понравилась, но эксперимент оказался на удивление интересным надеюсь, он был не последним.
Да имитация у меня та ещё вышла, ну я про Есениных на самом деле слишком мало знаю - она просто родилась из вашей фразы про знакомую, которая на Вы с любовником и упоминании о Гузеевой в Бесприданнице... так они совместились, и плюс та девушка из ролика.

 
30 Вер 2017 21:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

PikkuMyy
"Робесп'єр"
ФВЛЕ
Минск


Дописів: 1987
Анкета
Лист

30 Сен 2017 21:31 Lavender писав(ла):
Он там приводит пример - женщина из их племени ушла в лес и трое суток не может родить, и никто не подумает идти ей помогать или жалеть или ещё что, потому что "кричит, не рожает, значит, хочет умереть, зачем ей мешать". Это не хорошо и не плохо, просто данность. Вы бы смогли так мыслить? Я нет .

О, лучше вам не знать, как я мыслю. Я очень неэмпатична. Но для меня есть понятие «свои», вот о них я беспокоюсь. И социальное бывает дает знать, но уже реже.

И котов люблю. Но с котами другое. Там как раз «нарушение правил» - кота, слабого, взяли, по своей воле, а теперь не проявляют достаточно заботы или вообще издеваются. Это низко и подло. А от ластика до предательства, да.
французы, робот, бабы и фельдмаршал
 
30 Вер 2017 21:37
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

nelke
"Єсенін"
ЛЕВФ
Абакан

Дописів: 211
Флуд: 2%
Анкета
Лист

Сразу скажу, что все рассказы не читала, только выборочно и это просто мнение ч-ка, который не принимал участие в эксперименте:

Если кошка упала 8 раз с балкона....

то, у меня сразу перед глазами , очень абстрактный рассказ))) ну и мой шеф, который иногда балует коллектив историями своей юности:

-Мы когда городок поднимали, то я любил с ружьем по окрестностям побродить. Медведя встретить - запросто! Поэтому у меня все на него и заряжено было, а тут заяц, жалкий такой, с каплей крови на носу, подранил кто-то, видимо, зачем мучиться будет? Но я, выстрелив, не ожидал, что его в клочья разнесет.

 
1 Жов 2017 07:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Harmonia
"Гекслі"
ЛВФЕ
Запорожье

Дописів: 483
Флуд: 2%
Анкета
Лист

30 Сен 2017 22:14 miha_nik писав(ла):
Итого, имеем 12 подвидов каждого из 16 типов=192 и никакого головняка))

И как, опираясь на эту информацию, можно спрогнозировать вероятные отношения между робом подтипа 4 и Гюго подтипа 12? Психософия же вам дает такой инструмент. Зная, например, что между дуалами по ПЙ полный эрос, можно сказать, что отношения будут очень сложными и некомфорными, потому что язык визави будет восприниматься без искажений, но при этом будет ощущение, что человек абсолютно не считается с вашими приоритетами.





1 відвідувач подякували Harmonia за цей допис
 
1 Жов 2017 11:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

dkm
"Бальзак"

Варшава

Дописів: 1981
Флуд: 1%
Анкета
Лист

1 Окт 2017 10:37 miha_nik писав(ла):
В смысле, что там нет места интуции, вертностям функций, а базовые интуиты при том этические вообще оказываются 1Л и т.д.

ПЙ и соционика описывают разные стороны личности.


В 16-компонентной модели ПЙ есть свои особенности и детали (вместо вертности и т.п.)
1Л у интуитивных этиков запросто - Л в психософии относится к знаниям вообще, этическим в т.ч.

2 відвідувача подякували dkm за цей допис
 
1 Жов 2017 11:40
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Sa_ran_ka
"Єсенін"
ЛВЕФ
Санкт-Петербург

Дописів: 1370
Флуд: 1%
Анкета
Лист

Мне, кстати, казалось наоборот, что подтипы - это та же пй. И даже если взять гипотезу про "подтип -
дуал матери", это более правдоподобно, потому что пй вроде в процессе развития формируется, ребенок подстраивается под мать. а "соционических генов" пока не выявлено)))
Даже маленькая мышь имеет право на ярость (с)
 
1 Жов 2017 15:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Harmonia
"Гекслі"
ЛВФЕ
Запорожье

Дописів: 484
Флуд: 2%
Анкета
Лист

1 Окт 2017 16:14 miha_nik писав(ла):
И в таком случае дополнительная психософская мозговая акробатика излишняя.

Никакой акробатики . Очень простая и стройная система. Работающая, что важно лично мне. В матчасти этого сайта, в том числе, изложена просто и доступно.

Но, конечно же, ваше личное дело, каким знаниям и системам доверять .

1 відвідувач подякували Harmonia за цей допис
 
1 Жов 2017 17:03
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Yasnya
"Жуков"
ФВЛЕ
Москва

Дописів: 1
Анкета
Лист


Мое предположение 5 Логик? И, похоже, статик
Yasnya - от себя
Предположение оказалось верным, но не сказала бы, что жуков узнаваем. Вопрос автору - вы новичок или новая ипостась завсегдатая? [/quote]

ну как сказать... с одной стороны в соционике давно - но не могу сказать, что грамотно полноценно разбираюсь.хоть в своем ТИМе уверена - а этого уже немало))) на форуме, да , новичок - текстов моих нет. Хотя раньше читала форум - но не писала.
18. Я надеюсь это стеб? Стеб под Есенина? Автор, за что ж Вы целый тим так?

)) порадовали точные комментарии)))) хоть и писала примеры из жизни - от самого Еся, как рассказывал. Но как всегда, не смогла удержаться - когда с чем-то не согласна, так и идет сарказм (хотя мне кажется - выбираю выражения, помягче формулирую..эхм...) - и удивительно, как улавливается))) Ни в кое случае не хотела обидеть в целом ТИМ - только на примере реального представителя...


1 відвідувач подякували Yasnya за цей допис
 
2 Жов 2017 10:04
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

PikkuMyy
"Робесп'єр"
ФВЛЕ
Минск


Дописів: 1988
Анкета
Лист

27 Сен 2017 16:01 Argus писав(ла):
ПиккиМю, это не Вы? Мне после второго чтения захотелось поменять мнение на 2В. То есть с дуала на агапе. Вообще текст чем-то тянет, провоцирует... Не зря я на него единственный сразу ответ накатала. То есть он пробился через мою установку на игру, на восприятие чисто литературное и чисто классификационное. Мне захотелось об этом поговорить. О содержании, о чувствах и принципах. И образы за ним всплывают парадоксальные. Вот только что мелькала ПиккиМю, теперь мелькает Саранка.
По сути хочу подчеркнуть: Я буду изменять правила своей группы, если сочту это правильным, но я никогда не буду делать это тихушно, за спиной, как это тут многие приписывают типоЕсям.



Хотела написать ответ после того, как станут ясны ответы, и вот собралась.
Так вот, изменять правила группы это нормально! Не бывает такого, чтобы одни права в неизменном виде служили вечно. Мне понятно, когда правила именно изменяют, желательно аргументированно, не обязательно при поддержке большинства, но в стремлении к положительным изменениям для всего коллектива. Ситуацию когда просят сделать исключение ввиду каких-то особых обстоятельств я тоже понимаю. Я не понимаю именно "да, я к вам пришел, но вот это правило (ну скажем, носить строгую одежду) мне совершенно не нравится! я тут вообще работать должен, а не наряжаться перед клиентами, буду одеваться как хочу!". ррр.
французы, робот, бабы и фельдмаршал
 
2 Жов 2017 18:35
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Різне Флуд дозволено » Литературный эксперимент-2

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 22 Лис 2024 11:01




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор