Поскольку музыкальный эксперимент дал понять, что соционические аспекты для меня так и остались геометрией черно-белых фигурок)) в этот раз я пойду другим путем - ориентируясь на свой эмоциональный отклик.
Авторов сразу попрошу не обижаться, это лишь мое восприятие, рефлексия ЧЭтика и все такое))
Текстов очень много, с половиной авторов я наверняка даже не пересекалась, поэтому гадать по именам бессмысленно.
3. Один из самых сложных для меня текстов. Избыточный, тяжелый и липкий. Слишком много красиво завернутых в яркую обертку метафор. Неужели это текст от себя? Неужели кто-то видит таким Есенина?.. 4. Вот этому тексту хочется аплодировать! Нравится, и не столько посылом, но и самым ритмом) 7. Хороший текст. Простой, понятный и успокаивающий) Вопрос - ответ - пример, мм...))) восторг. 8. Ярко картинка сплетена из слов. Вопреки тому, что театр у меня теперь сильно ассоциируется с образом Аргус, текст не ее. Интересно кто автор и основано ли на реальных событиях.) 9. Имитация еся? Ну с симпатией к тиму, по крайней мере. 10. Хм. По сути первых строк согласна, но автор называет это отголоском хаоса, а мне всегда виделась стройная упорядоченная система во всех случайностях, забавно) ...дочитала, не согласна. 13. Царапнул больше всех, пожалуй. Хотелось и огрызнуться в ответ, и повиниться, исправиться и стать паинькой, и осознание нереальности этих стараний... Что странно, эмоции разнообразные, но это не бесит.
Хорошее понимание сути, "глубинные потребности и долговременные цели", да. Жестко по личным причинам, но при беглом просмотре это единственный текст, который хочется скопировать в закладки и перечитать. Охотно поверю, что автор макс или жук, очень уж язык доходчивый. Сильно удивлюсь, если роб. 12. Ответ тексту 13))) Автор мне уже симпатичен)) 15. Чем-то созвучен с 12. "неистово не терплю", "анархично настроенные люди", "список "пофиг""... Мысль этого автора мне тоже импонирует и веселит))) 16. За 8 падений кошки с балкона очень хочется приписать болевую БЛ. Чёт аж загривок топорщится, лучше я промолчу.
ЗЫ: будьте так добры, установите на окна сетки, если уж взяли на себя ответственность завести животное. Не шучу. 17. Пробел перед запятой - сознательный бунт автора против правил?) 19. Предельная честность бунтарских настроений)) Виадук это красиво! 20. Мм, тоже знакомые интонации)) Интересно, кто автор. Я так отвечаю напу на насаждение своего "надо" на моей территории. 22. Ну это точно должен быть текст гексли))) 25. Тоже царапнул текст, но неприятно. И за искусство "правильное" обидно, и потому что в самом деле позвонить сложно, что ли? И... почему в тексте разные кавычки? «» и "". Ощущаю себя фашистом)) 26. Скорей всего имитация еся, но "фундаментальные законы бытия" звучит сильно, надо запомнить)) 28. Музыка и планетарий привлекли внимание)) Неоднозначные эмоции, но тоже интересно, кто автор и чьи это образы. Чудится гексли))) 1 відвідувач подякували vdrebezgi за цей допис
27 Сен 2017 09:28 Fia писав(ла): Sa_ran_ka , я предлагаю тексты поделить следующим образом: первая часть свои, вторая часть имитированные.
Я не против, но не сразу. Вторым этапом. Дайте дня два-три людям поиграться. Не стоит строить из себя святую только потому что в данный момент тебе не хочется выпить.
27 Сен 2017 09:28 Fia писав(ла): Sa_ran_ka , я предлагаю тексты поделить следующим образом: первая часть свои, вторая часть имитированные.
ЗЫ. Мне сплошные интуиты второй квадры видятся в текстах ))
Предлагаю погодить с делением.
Возможно, это пресловутое проклятие знания, но мне казалось, что имитации заметно отличаются, и довольно большую часть из них можно воспринимать как шутку или утрирование разной степени тяжести.
"Не знала, что плохая репутация"
Скажем так, логиков в этот раз играет больше, чем обычно. И сенсориков тоже.
До публикации списка как раз имеет больше смысла поопределять общие тенденции, а там посмотрим.
27 Сен 2017 10:01 Sa_ran_ka писав(ла): Предлагаю погодить с делением.
Возможно, это пресловутое проклятие знания, но мне казалось, что имитации заметно отличаются, и довольно большую часть из них можно воспринимать как шутку или утрирование разной степени тяжести.
"Не знала, что плохая репутация"
Скажем так, логиков в этот раз играет больше, чем обычно. И сенсориков тоже.
До публикации списка как раз имеет больше смысла поопределять общие тенденции, а там посмотрим.
Ну, так как среди целей была заявлена соционическая, то хотелось бы ее достичь.
А для этого типировать нужно не по нравится-не нравится. Ибо даже в рамках одному тима кому-то нравятся огурцы, кому-то помидоры. Нужно в текстах выделять, с каких аспектов они написаны и из этого делать выводы. На "своих" текстах это сделать проще. А потом можно попробовать на имитируеммых.
Пока представленные выше "анализы" к соционике не имеют никакого отношения от слова абсолютно.
Ни один человек не отметил, с каких аспектов написано и какая мерность БЛ должна быть (есть ли у человека понимание только о своем опыте, связанном с правилами или он способен что-то там более серьезное осознать).
Моя суперспособность заключается в том, чтобы встать пораньше и опоздать не торопясь
27 Сен 2017 10:42 Fia писав(ла): Ну, так как среди целей была заявлена соционическая, то хотелось бы ее достичь.
А для этого типировать нужно не по нравится-не нравится. Ибо даже в рамках одному тима кому-то нравятся огурцы, кому-то помидоры. Нужно в текстах выделять, с каких аспектов они написаны и из этого делать выводы. На "своих" текстах это сделать проще. А потом можно попробовать на имитируеммых.
Пока представленные выше "анализы" к соционике не имеют никакого отношения от слова абсолютно.
Ни один человек не отметил, с каких аспектов написано и какая мерность БЛ должна быть (есть ли у человека понимание только о своем опыте, связанном с правилами или он способен что-то там более серьезное осознать).
Для меня, напимер, было интересно узнать, что некоторые люди с БЛ 2+ эти правила как-то разделяют. Для меня это - одна абстракция. А оказывается они бывают разными
Так отметьте сами!
Те люди, которые тут анализировали, они и в случае разделения будут так же анализировать, Вы же не заставите их с плеткой мерности высчитывать
Они здесь достигают других целей)
У Аргус, кстати, разбор приближен к логически-соционическому - с инструментами белого интуита. Даже маленькая мышь имеет право на ярость (с)
27 Сен 2017 09:42 Fia писав(ла): Пока представленные выше "анализы" к соционике не имеют никакого отношения от слова абсолютно.
Ни один человек не отметил, с каких аспектов написано и какая мерность БЛ должна быть (есть ли у человека понимание только о своем опыте, связанном с правилами или он способен что-то там более серьезное осознать).
А что, свои мысли обязательно все сюда записывать? Это же долго и нудно. По-моему, если это не платное типирование и не обучение, вполне хватает версий без деталей.
27 Сен 2017 09:42 Fia писав(ла): Для меня, напимер, в ходе этого эксперимента было интересно узнать, что некоторые люди с БЛ 2+ эти правила как-то разделяют. Для меня это - одна абстракция. А оказывается они бывают разными
А «разделяют правила» это на «правила безопасности», «правила дорожного движения», пр.? французы, робот, бабы и фельдмаршал
27 Сен 2017 10:52 Sa_ran_ka писав(ла): Так отметьте сами!
Те люди, которые тут анализировали, они и в случае разделения будут так же анализировать, Вы же не заставите их с плеткой мерности высчитывать
Они здесь достигают других целей)
У Аргус, кстати, разбор приближен к логически-соционическому - с инструментами белого интуита.
ГММ. Вот это соционично? "Очень логично и очень ехидно. Хочу продолжения. Предполагаю логика-интуита."
Как из того, что кто-то говорит ехидно следует логик-интуит? ЛОЛ! На Аргус у меня вообще никакой надежды нет, честно говоря, в этом плане.
А мне, чтобы это сделать, нужно деление. Я пока только учусь что-то по текстам выделять И вообще, я набираю примеры и образцы выделения и побольше, чтобы освоить это мастерство
27 Сен 2017 10:59 PikkuMyy писав(ла): А «разделяют правила» это на «правила безопасности», «правила дорожного движения», пр.?
Ну хотя бы. Законы там, правила поведения и пр. Выделяют у них разную суть и считают, что нужно по-разному относится к выполнению того или иного. И вообще оказалось, что то, что я считаю правилами - это не правила в их понимании, это данности бытия ))
27 Сен 2017 10:59 PikkuMyy писав(ла): А что, свои мысли обязательно все сюда записывать? Это же долго и нудно. По-моему, если это не платное типирование и не обучение, вполне хватает версий без деталей.
Ну лично мне было бы интересно видеть рассуждения. Но вы, конечно, вольны выбирать свой способ.
Для меня просто без этого соционическая цель теряется. Так, угадалка. Тренировка женской интуиции )
_________________________________________
В общем, я за деление своих и имитированных текстов Моя суперспособность заключается в том, чтобы встать пораньше и опоздать не торопясь
После прочтения текста 24 подумалось: одни ищут закон, на который можно опереться (вообще, всегда), другие ищут, какой же закон подойдет для поддержки себя/своей позиции в данной, конкретной ситуации. французы, робот, бабы и фельдмаршал
1 відвідувач подякували PikkuMyy за цей допис
27 Сен 2017 11:10 PikkuMyy писав(ла): После прочтения текста 24 подумалось: одни ищут закон, на который можно опереться (вообще, всегда), другие ищут, какой же закон подойдет для поддержки себя/своей позиции в данной, конкретной ситуации.
Интересно. Мне вообще интересно то, что законы относят к правилам. Для меня это способ воздействия, управления и только. Если другие способы исчерпаны. Особенно в нашей стране, где строгость законов компенсируется возможностью их невыполнения.
27 Сен 2017 11:10 PikkuMyy писав(ла): После прочтения текста 24 подумалось: одни ищут закон, на который можно опереться (вообще, всегда), другие ищут, какой же закон подойдет для поддержки себя/своей позиции в данной, конкретной ситуации.
Еще подумала. Наверное, это про рациональность - иррациональсть. Моя суперспособность заключается в том, чтобы встать пораньше и опоздать не торопясь
27 Сен 2017 10:17 Fia писав(ла): Интересно. Мне вообще интересно то, что законы относят к правилам. Для меня это способ воздействия, управления и только. Если другие способы исчерпаны. Особенно в нашей стране, где строгость законов компенсируется возможностью их невыполнения.
В сша, насколько я понимаю, есть конституция и есть поправки. Вот российское «не обязательно к исполнению» я бы отнесла к своего рода «поправкам». Временным, вынужденным дополнениям к основному «базовому». Хотя проще было бы так изменить законодательство, чтоб оно было конкретным, понятным и лучше соответствовало реальному положению вещей (а то я наслышана про противоречивость многих законов, когда, в попытке соблюсти один закон, ты обязательно нарушаешь другой).
Надо бы почитать чего-нибудь на тему... интересно.
27 Сен 2017 10:31 Fia писав(ла): Еще подумала. Наверное, это про рациональность - иррациональсть.
Первая мысль, что «базовая»-«творческая», да. Хотя, надо бы поподробнее порасспрашивать, чтобы точно понять. французы, робот, бабы и фельдмаршал
27 Сен 2017 11:35 PikkuMyy писав(ла): Первая мысль, что «базовая»-«творческая», да. Хотя, надо бы поподробнее порасспрашивать, чтобы точно понять.
Ну так вот вспоминая Еся, он хочет, чтобы все играли по его правилам. Типо есть договоренности, на которые можно опереться всегда. Но он сам играет по ним, когда ему удобно.
Это его вообще любимая фраза. Когда я что-то предлагаю/делаю неожиданное для него - мы же играем по другим правилам. ШО? Мы по каким-то правилам играем?
Как пример. Я выучила его всегда снимать трубку. А то мало ли с какой бедой звоню, убивают там, грабят. Тут поругались и я несколько дней трубку не снимала. Он говорит, что мы играем по правилу - всегда снимать трубку. Что это такое? Как можно мне нарушать!
Отсюда вывод: все, кому прям нужны правила для опоры - БЛ ценностные. Те, кому правила для понимания, как факт какой-то, что тут люди живут по таким-то правилам - ЧЛ-ценностные. Моя суперспособность заключается в том, чтобы встать пораньше и опоздать не торопясь
27 Сен 2017 10:46 Fia писав(ла): Как пример. Я выучила его всегда снимать трубку. А то мало ли с какой бедой звоню, убивают там, грабят. Тут поругались и я несколько дней трубку не снимала. Он говорит, что мы играем по правилу - всегда снимать трубку. Что это такое? Как можно мне нарушать!
Для меня нарушение устоявшихся правил это какое-то ЧП. Сигнал, что всё нецензурно как плохо! То есть, ожидаю, что если человек нарушил, то пошёл на столь бунтарское поведение осознанно и понимая всю тяжесть своего поступка (и осознавая все последствия). Следовательно, человек даёт мне понять своим поступком, как он больше не желает «жить со мной по одним правилам».
Вообще, у есей ведь двумерная БЛ. Должны нормы знать)) следовать это конечно дело уже добровольное. Почти)) французы, робот, бабы и фельдмаршал
27 Сен 2017 11:54 PikkuMyy писав(ла): Для меня нарушение устоявшихся правил это какое-то ЧП.
Для меня просто не существует устоявшихся правил. Есть соображения целесообразности. Есть забота о другом человеке. Но при чем тут правила?
Коллективная договоренность - это правило, в мооем понимании.
Если мы о чем-то договорились давно, то чем выше срок давности, тем выше вероятность, что договоренность уже не целесообразна.
27 Сен 2017 12:06 Sa_ran_ka писав(ла): А что здесь не так? Его типа не могут ограбить?))
Я имела ввиду, что снимание трубки - это правило наших отношений. В его понимании. И когда я его нарушаю, то это за гранью. Я не имею право его нарушать, даже если обстоятельства того требуют. Я должна проинформировать, что разговаривать не хочу, поэтому трубку не снимаю. А просто взять и не снимать - это игра не по правилам. Ну , и дальше мое домысливание - если ты играешь не по правилам, то с тобой вообще играть (читай общаться) не нужно. Моя суперспособность заключается в том, чтобы встать пораньше и опоздать не торопясь
27 Сен 2017 11:54 PikkuMyy писав(ла): Для меня нарушение устоявшихся правил это какое-то ЧП. Сигнал, что всё нецензурно как плохо! То есть, ожидаю, что если человек нарушил, то пошёл на столь бунтарское поведение осознанно и понимая всю тяжесть своего поступка (и осознавая все последствия).
Вообще, у есей ведь двумерная БЛ. Должны нормы знать)) следовать это конечно дело уже добровольное. Почти))
Интересно только, что значит устоявшиеся правила, нарушение которых выглядит как бунтарское поведение. Для меня просто бывает очень сложный выбор - то ли законы, то ли совесть или все-таки устоявшиеся правила? Ну вот когда по правилам доработать надо до 18:00, а уже пятница, начальства нет, и остальной коллектив намылился домой (ну условия такие, что материально никто не пострадает вроде как, и вообще они так привыкли уже, до того как я там появилась). Что будет нарушением правил? Уйти или остаться поперёк остальных? А если от того, что останусь я, они тоже вынуждены будут сидеть по правилам до 18.
27 Сен 2017 12:06 Sa_ran_ka писав(ла): Хорошо, тогда подождите день-полтора до публикации списка.
Мне как раз список участников не интересен. Так как хочется определить тим , а не участника. Мне интересно именно деление свои - имитация Моя суперспособность заключается в том, чтобы встать пораньше и опоздать не торопясь
Я имела ввиду, что снимание трубки - это правило наших отношений. В его понимании. И когда я его нарушаю, то это за гранью. Я не имею право его нарушать, даже если обстоятельства того требуют. Я должна проинформировать, что разговаривать не хочу, поэтому трубку не снимаю. А просто взять и не снимать - это игра не по правилам.
Я не понимаю: Вы приучили его снимать трубку - вдруг нужна срочная помощь, и это часть заботы в отношениях.
"Обстоятельства требуют" - это вы обиделись? Но Вы же сами приучили его быть выше обстоятельств!
По мне, как раз это Вы и играете по правилам, когда Вам самой удобно, а не есь.
27 Сен 2017 12:17 Fia писав(ла): Мне как раз список участников не интересен. Так как хочется определить тим , а не участника. Мне интересно именно деление свои - имитация
Я понимаю, что Вам не интересен, но эти два события я совмещу: публикацию списка и деление)
чтоб другие имели возможность потренировать женскую интуицию. Даже маленькая мышь имеет право на ярость (с)
1 відвідувач подякували Sa_ran_ka за цей допис
27 Сен 2017 11:10 Lavender писав(ла): Что будет нарушением правил? Уйти или остаться поперёк остальных? А если от того, что останусь я, они тоже вынуждены будут сидеть по правилам до 18.
Уйти раньше 18 - нарушение правил, определенных работодателем.
Нет такого правила «следует уходить всем коллективом вместе». Вернее, я о таком не слышала. О правиле «следует придерживаться скорости потока» слышала, а вот про одновременный уход - нет. Вот доложить начальству «все ушли с работы раньше положенного» будет не оч хорошо, с точки зрения морали. Но. В некоторых сообществах даже такое вполне обыденно. А почему надо уходить всем вместе? французы, робот, бабы и фельдмаршал