В нашем случае — надо хорошо разбираться в людях на форуме, чтобы хорошо понимать, по каким признакам они будут типировать в себя и что оценят как характерное для еся.
Пожалуй я все. До оглашенья списка перечитать не успею, да и поднадоело.
Резюме.
На анализ чужих мнений и соотнесения их со своим у меня не хватит ни времени, ни трудолюбия. Я, канеш, читаю, как N пишет: номер такой-то - ЧИ, номер такой-то БЛ-ЧС. Но я ж не могу помнить по номерам три десятка текстов! Это не реально. Каждый раз не налистаешься... Так что выясняю только, что приписывают Гамлетам, и что - Аргус. И записываю.
Так что только про себя.
Первое, что я воспринимаю - смысл текста, его идейное содержание. Первое, что делаю - соотношу со своим. Первое, что осознается - своя эмоциональная реакция на это соотнесение.
Из социнических аспектов в текстах заметны прежде всего те, что ответственны за тему текста. В данном случае - БЛ. И то, что к ней пристегивается - ЧИ или ЧС. Ну, этику-логику я традиционно различаю плохо, и предъявы типа "только человек с мерностью БЛ больше 2 может" мне странны.
Если я плюс-минус верно определила имитации, то образ типичного Есенина в массовом сознании получается удручающий. Какой-то трусливый провокатор-тихушник, в лучшем случае - наивная няшка. Да, вот именно такой:
Да как-то непонятно, какие-то ее фразы вроде про гостя "хвалит мою еду... если ему не нравится, пусть молчит, но ест" - я впечатлилась, прям озвучила мои чувства, о которых я не задумывалась раньше, но они есть) И так же с консультантами, которые ты-кают. Я вот ещё читая диалог в соседней теме, поняла, что Есенины в этом плане реально честней поступают, ну чем я точно мне духу не хватит сказать, что это не уместно например, просто буду вы-кать в ответ и запоминать, что человек не понимает. Хотя у меня и четкого деления нет, иногда(даже часто) "ты" оказывается в тему.
А вот последний вопрос, где она говорит, что может сама инициировать ссоры, чтобы посмотреть реакцию и понять любят ли ее близкие. Хмм... с одной стороны, странно зачем их инициировать специально, но с другой, про реакцию - согласна, это реально о многом говорит. Поэтому и спорные впечатления вроде ранимая милая девушка, но не наивная совсем, скорей наоборот.
1. БИ-ценностный. Очень близки размышления.
2. Имитация под Еся. Аня?))
3. Гамлет. Ласкает слух))
4. Задорно!) почему-то кажется, что ЧЭ-ценностный.
5. Роб.
6. БИ-ценностный. Есь?
7. Скучно)) извините.)) прям интересно на кого такая реакция
8. Имитация Еся.
9. Имитация Еся.
10. Гексли. Но как-то совсем по классике) может имитировала Еся))
11. Скорее всего имитация Еся, но здоровская, зажгла)
12. Аргус.
13. Terra
14. ЧИ-ценностный этик.
15. Гамлет.
16. Достоевский? Померещилась болевая ЧС.
17. ААААА! Как же меня взбесили эти пробелы перед запятыми и отсутствие пробела перед тире. Не знаю, подумалось что это Саранка глумится над тимом Есенин))
18. Издевательская имитация Еся)
19. Гуглила слово «виадук»))) не знаю… вроде и ЧС в ценностях, а вроде и стеб…
20. Хороший призыв) но мерещится БЭ-ценностный)
21. Роб?) а вообще понравилось. Но я другого мнения и нормально реагирую на запрет жидкости в самолете.
22. «кровавые мальчики в глазах»! страло!!! И пробелы перед знаками препинания! Саранка! Грррр. Или вдребезги.
23. Лавендер.
24. БЛ-ценностный. Вкусно)
25. Гармония?
26. Померещилась вдребезги. Но карма? Может все-таки кто-то чи-ценностный…
27. Квестим) гамлет?
28. Имитация Еся. может просто устала, но не прочувствовала.(
1 БЛ логик с ценностной БИ
2 Имитация Анреалистик?
3 Имитация от БЛ логика? (трудное для восприятия)
4 Имитация
5 Логик? И, похоже, статик
6 Логик? БЛ?
7 Интересно БЭ ценностный логик? Или, все же, БЭ этик с ролевой БЛ
8 Есь или имитация
9 Мог быть гек. Или есь
10 Очень близко и понятно. ЧИ интуит?
11 Я бы сказала, неудачная пародия на гексли. Гамлет? Пародия на еся?
12 Еще одна имитация?
(Аргус, вы и правда так геков видете, как в 11 и 12 пародия описано?)
13 Круто! Жуков? Хотя, если честно, получается уж слишком эталонный...
14 Близко и понятно. Может и гек
15 Пика Мю?
16 Ценности 3 квадры (командная игра и тд). Анреалистик?
17 Примеры прям все мои, слово в слово (это, обычно, все, что приходит мне в голову на запрос "правила" ). Лавендер
18 Пародия
19 Гамлет
20 Отзывается
21 Вроде близко и понятно, но не гек писал
22 Пародия
23 Базовый БЛ?
24 Красиво! ЧЛ логик?
25 Есь?
26 Гек? По смыслу нравится, но сформулировано не по гечьим
27 Имитация?
28 Еще одна?
Что-то у меня сплошные логики получились. Как-то убедительно все про правила рассуждают . Но, пока так...
Естественно, это свод жёстких правил!, просто отдельные лица это пытаются игнорировать. Не бывает людей, с которыми можно сразу на «ты». Это как с незнакомым сразу в постель идти. Хотя даже это для некоторых людей в некоторых ситуациях понять можно, а сразутыканье - никак нет.
а вы знаете свой тип по психософии? хочу для себя закономерности вывести.
вот был же на форуме Роб, который ТвистедТранзистор, и с ним было комфортно общаться - чувствовалось уважение к дистанции, хотя тоже демократ.
меня удивляет не сам факт "ты" или "вы", а однобокость взгляда - что вы как будто считаете свою точку зрения единственно верной, по крайней мере это так воспринимается. поэтому мне интересно - какая у вас первая функция по пй)
для меня как для ЧЭ-ценностного, чувства по отношению к человеку на первом месте. и если он мне начал нравиться, началось сближение, и он перешел на ты не спрашивая - я могу отступить, продолжить говорить "вы" и наблюдать. но если я и дальше чувствую, что это внутри воспринимается как панибратство и человек навязывает мне свой стиль общения - я отстранюсь. а если скажет - тебе не удобно, я вижу, что тебя это обращение смущает и снова перейдет на "вы" - я почувствую уважение. и через некоторое время мне уже самой может захотеться перейти на "ты".) потому что таким образом он дает понять - ему не плевать на мои чувства. и он с почтением относится к моим внутренним границам.
Без чьих крайностей? Потому что вы предложили именно крайность: "я к вам буду обращаться на ты, и вы ко мне тоже, а иначе у вас психологические проблемы и бессмысленные игры дистанцией". Мы вам хором в ответ: "нет, это не у нас проблемы, это вы пытаетесь не принимать в расчет наше существование как субъектов с самостоятельным, отличным от вашего мышления".
Насчет статуса. В бете у каждого по умолчанию есть статус. Сверка статусов включена в игры дистанцией. Самоценные игры, значимые. Это бетанский попкорн и воздушные шарики, понимаете? А вы приходите с шилом, пытаетесь проткнуть наши шарики и недоумеваете, почему вам не будет этого позволено. И еще. Любая ситуативность должна быть взаимной, а не назначенной одной из сторон. Называть на "вы" можно и очень близкого человека, а не только далекого. Обращение на "вы" к вам - это дистанция. Обращение на "вы" к близкому - это история, ценность БИ+аристократизм по Рейнину, близкая дистанция. Всё действительно очень ситуативно, только нормы совсем другие, чем учитываете вы. Понимаете?
Вы показались мне разумным человеком, поэтому и пытаюсь объяснить. Чтобы не просто на словах "понимать", да-да, есть 4 квадры с РАЗНЫМИ ценностями, а проникнуться настоящим равенством. Но нет так нет, одним бездумно недовольным дистанцией робом больше, одним меньше...
Это как раз было правильное)). Правила - здесь. Там - музыка. Механик, вот вам пример:
Предыстория и ценность этого собеседника, целесообразность разрыва неизвестны, читаем только сам мессидж, заключенный в обрывании контакта.
Ну а то, что на той стороне мог быть роб с предложением о комфорте и дружбе, история умалчивает. Потому что мог быть и гек, делающий людей "своими" чтобы потом тянуть со сроками и срывать договоренности, манипулируя по БЭ (сферический пример). Там мог быть кто угодно, но первая реакция - показать собеседнику его место.
Ну и хватит об этом, это темы про эксперименты, а не про непонимание чужих правил.
А вот у нас была учительница физики, ну, в школе.
Полная бета, без вопросов. И тут она че то сказала всем писать и не рыпаться, а пацан ластик спросил у девченки с соседнего ряда. Ну она и передала. Рыпнулась, в общем.
Бетанская физичка ррявкнула по этому поводу. А пацан сказал -да ластик я у нее попросил! (хорош орать)
Ну тут ее сорвало, и он услышал что :
она сказала а он наоборот, => он ее не уважает
а раз он ее не уважает => он родителей не уважает
а раз он родителей не уважает => он никого не уважает
..короче от ластика до измены Родине она дошла минуты за полторы.
Так я уже тоже , знаете, представила, как идет этот разнузданный miha_nik, после того, как употребил это жуткое, кошмарное, местоимение, которое я просто боюсь писать, идет он значит за хлебом, и тут такой БАЦ! и случайно совершил половой акт. Прям на светофоре. Пока зеленого ждал. С такой же деревенщиной неотесанной.
Ну та к то тот, а то этот.
Это Транзистор тише воды, а
miha_nik- то! Хам, беспорядочный сексист, убийца, расчленитель и каннибал. И предатель Родины. Бьет жену, проигрывает все деньги в карты, предает друзей, хотя что там друзья, Родинаопасносте, и уж совершенно точно носит коричневые туфли с черными брюками!
Захотелось вступится за Механика. Народ, вы чего? По реакции, не зная причины, можно подумать, что кто-то кого-то, как минимум, убил, как максимум, при особо отягчающих. По-моему, Саранка и Механик друг друга поняли и все ок. Зачем нагнетать?
На светофоре не получится. Без лестницы точно. А в кустах - возможно. Но для этого уже холодновато. Но мне не очень понятно, почему вы это связали с «неотесанностью» и «деревенщиной». Вот таких паралеллей у меня точно нет. Возможно, я очень плохо изучала поведение «деревенщин». На самом деле, совсем не изучала. Боль-печаль.
Не сгущайте краски и не провоцируйте битву ценностей своими же словами. То, что вы видите в текстах беты - это ваше.))
Миха_ник, я не думаю о вас в таком ключе)) это черно-белое мышление)
Не-а. Это форумные Гексли топают ногами и отстаивают свое право быть такими.
А я вижу - как в тексте 17. Или 8.
Ну или я таких - выбираю.
Вообще, надо новую классификацию искать...
Чтоб там были адепты слияния и адепты "самодостаточности", контрол-фрики и котыгуляющиесамипосебе, борцы с судьбой и смиреннопринимающие... и т.п. важное.
мне духу не хватит сказать, что это не уместно например, просто буду вы-кать в ответ и запоминать, что человек не понимает. Хотя у меня и четкого деления нет, иногда(даже часто) "ты" оказывается в тему.
Это форумные Гексли топают ногами и отстаивают свое право быть такими. 