Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Спілкування 4-ї квадри Флуд дозволено » Досты, SOS!!!!

Сторінки: 1 2
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Досты, SOS!!!!


Unrealistic
"Наполеон"

Москва

Дописів: 170
Флуд: 1%
Анкета
Лист

Досты-дорогие, срочно спасайте тожда, и вообще.
Плохо дело.

Дано:
мама-Дося
дочь, ТИМ не определен и пофик
дочкин МЧ, вообще пофик.

Дочь встречается с МЧ, сыном уборщицы и алкаша. При этом понтов у принца Гарри намного меньше.
Я не хочу писать много узнаваемых деталей, но МЧ может себе позволить замечание " у вас неуютно", скривиться на предложенную еду "как вы это едите", и вообще - тварь офигевшая, если честно. Позволяет себе замечания о работе самой Доси (!).. Короче говоря, у меня этот перец уже летел бы впереди своего собственного визга, в родную хрущобу.

Но я не Дося. А она не Напка.
И что она именно Дося - не знает, и вообще в соционике 0.
Для нее откровением была сама постановка вопроса - а не чувствует ли себя МЧ в чужом доме свободнее чем хозяева? И не пора ли его на место поставить, а лучше - вернуть, где взяли.. ЧС, все дела.

При ответах УМОЛЯЮ - никаких предложений о перевоспитании МЧ не нужно. Идет он лесов в 20+лет его воспитывать. И почему и отчего он такой - мне лично пофик нереально.

Вопрос к Достам, знающим, что они Досты, которые про себя прекрасно знают, что ЧС у них - болевая, и все такое.

На вашу территорию (я по болевой, да? ) вторглась наглая тварь, которая думает, что ей все позволено и что она тут дофига прав имеет. Я в курсе, что постановка проблемы Наповская. Но дело в том, что она на самом деле такая.

Вопрос: как вы себя поведете и что делать будете?
Исходя из знания своих сильных и слабых функций.

Очень надо, помогайте давайте.


Градуирование динамометра
 
26 Вер 2017 11:31
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fia
"Наполеон"
ВФЛЕ
Москва

Дописів: 1430
Флуд: 1%
Анкета
Лист

Сорри, я не Дост. Имхо, вопрос к дочери. Это ее игрушка, которую она притащила на территорию свою? мамы? Маме нужно на дочь воздействовать, если не может просто чела выставить. Рассказать как ей плохо или что там на дочь действует.
Моя суперспособность заключается в том, чтобы встать пораньше и опоздать не торопясь
 
26 Вер 2017 11:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Unrealistic
"Наполеон"

Москва

Дописів: 172
Флуд: 1%
Анкета
Лист

26 Сен 2017 11:54 Fia писав(ла):
Сорри, я не Дост. Имхо, вопрос к дочери. Это ее игрушка, которую она притащила на территорию свою? мамы? Маме нужно на дочь воздействовать, если не может просто чела выставить. Рассказать как ей плохо или что там на дочь действует.

ЛИЧНО Я бы дочери рассказала, какое счастье ее ждет.
В недалеком будущем, ага.
Чмошник себе такие вещи позволяет, хоть он там никто. Забавно, что будет, когда "права" типа получит.
Но мне кажется, это не Досе-путь, они ж не БИ-ценностные.
Градуирование динамометра
 
26 Вер 2017 12:07
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Xattri
"Робесп'єр"
ЛВЕФ
Ижевск

Дописів: 1590
Анкета
Лист

26 Сен 2017 14:07 Unrealistic писав(ла):
Но мне кажется, это не Досе-путь, они ж не БИ-ценностные.


Это путь любой матери, наверное

Ну то есть если маме не нравится жених, мозг дочке она выносить будет непременно. А БИ там БЭ - это уже дело третье. Но прямой конфронтации с МЧ ожидать можно вряд ли. Разве что тот вообще никаких границ не чует и абсолютную власть над дочкой имеет .

 
26 Вер 2017 12:16
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fia
"Наполеон"
ВФЛЕ
Москва

Дописів: 1431
Флуд: 1%
Анкета
Лист

26 Сен 2017 13:07 Unrealistic писав(ла):
ЛИЧНО Я бы дочери рассказала, какое счастье ее ждет.
В недалеком будущем, ага.
Чмошник себе такие вещи позволяет, хоть он там никто. Забавно, что будет, когда "права" типа получит.
Но мне кажется, это не Досе-путь, они ж не БИ-ценностные.

Тут нужно плясать от того, что подействует на дочь или МЧ, а потом уже искать Досе-путь как ей исходя из своих способностей это сказать.

С тем же МЧ не обязательно гнать, можно бить по-больному. Скорее всего, там с отношениями с родителями не все ок. Как пример. Тебе говорят - как вы можете это есть. Ты - а тебя мама никогда вкусной и здоровой пищей не кормила? Ты не привык к такой? Бедняжечка. И еще можно пройтись по родителям, как тяжело таким детям как он, ничего им в жизни не светит и т.п. Вспомнить тетю Клаву и ее сына, замерзшего в подъезде и т.п.
Создать некомфортную обстановку - и чел сам дальше порога ходить не будет. Вопрос - как ее создать для этого конкретного человека? Тут никакая ЧС не нужна.

Ну или что более правильно, имхо, договориться с дочерью. Без наездов и насилия.
Моя суперспособность заключается в том, чтобы встать пораньше и опоздать не торопясь
 
26 Вер 2017 12:20
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Unrealistic
"Наполеон"

Москва

Дописів: 174
Флуд: 1%
Анкета
Лист

26 Сен 2017 12:16 Xattri писав(ла):
Это путь любой матери, наверное

Ну то есть если маме не нравится жених, мозг дочке она выносить будет непременно. А БИ там БЭ - это уже дело третье. Но прямой конфронтации с МЧ ожидать можно вряд ли. Разве что тот вообще никаких границ не чует и абсолютную власть над дочкой имеет .

мне лично не встречались Досты, которые гнали на людей уж совсем полную напраслину. Может где то и есть. Я не видела.

Потом, претензии - по болевой, а этого на пустом месте не сгенеришь.
Градуирование динамометра
 
26 Вер 2017 13:05
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lalla-Rookh
"Гекслі"
ВЕЛФ
Анапа

Дописів: 159
Флуд: 4%
Анкета
Лист

А дочь сама чем занимается? На мамином обеспечении и живёт на её территории? ИМХО - важная деталь.

 
26 Вер 2017 13:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Unrealistic
"Наполеон"

Москва

Дописів: 175
Флуд: 1%
Анкета
Лист

26 Сен 2017 13:33 Lalla-Rookh писав(ла):
А дочь сама чем занимается? На мамином обеспечении и живёт на её территории? ИМХО - важная деталь.

на маминой.

Девчонка совсем еще.

Все дочины проблемы в будущем, а и с таким крысом не может не быть. прилягут на маму палюбэ. Это если без иллюзий.
Градуирование динамометра
 
26 Вер 2017 14:55
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Euphoria
"Драйзер"
ЛВФЕ
Мариуполь

Дописів: 303
Флуд: 2%
Анкета
Лист

Мне понравилось про "создать некомфортную обстановку". Досе это вполне по плечу. Но сначала с дочкой и правда бы поговорить...

 
26 Вер 2017 15:01
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Impresion-3
"Достоєвський"
ЕЛВФ
Харьков

Дописів: 150
Анкета
Лист

26 Сен 2017 11:31 Unrealistic писав(ла):
Досты-дорогие, срочно спасайте тожда, и вообще.
Плохо дело.

Дано:
мама-Дося
дочь, ТИМ не определен и пофик
дочкин МЧ, вообще пофик.

Дочь встречается с МЧ, сыном уборщицы и алкаша. При этом понтов у принца Гарри намного меньше.
Я не хочу писать много узнаваемых деталей, но МЧ может себе позволить замечание " у вас неуютно", скривиться на предложенную еду "как вы это едите", и вообще - тварь офигевшая, если честно. Позволяет себе замечания о работе самой Доси (!).. Короче говоря, у меня этот перец уже летел бы впереди своего собственного визга, в родную хрущобу.

Но я не Дося. А она не Напка.
И что она именно Дося - не знает, и вообще в соционике 0.
Для нее откровением была сама постановка вопроса - а не чувствует ли себя МЧ в чужом доме свободнее чем хозяева? И не пора ли его на место поставить, а лучше - вернуть, где взяли.. ЧС, все дела.

При ответах УМОЛЯЮ - никаких предложений о перевоспитании МЧ не нужно. Идет он лесов в 20+лет его воспитывать. И почему и отчего он такой - мне лично пофик нереально.

Вопрос к Достам, знающим, что они Досты, которые про себя прекрасно знают, что ЧС у них - болевая, и все такое.

На вашу территорию (я по болевой, да? ) вторглась наглая тварь, которая думает, что ей все позволено и что она тут дофига прав имеет. Я в курсе, что постановка проблемы Наповская. Но дело в том, что она на самом деле такая.

Вопрос: как вы себя поведете и что делать будете?
Исходя из знания своих сильных и слабых функций.

Очень надо, помогайте давайте.



Я бы объяснялась с дочерью, а не с МЧ. Он чужой, на него плевать, тем более, что повел себя, как нападающий. А вот отношения с дочерью важны, и ее жизнь, ее счастье тоже очень важны, поэтому ей бы и объясняла всю глубину ее ошибки и все негативные возможности, которые ждут ее в отношениях с этим МЧ. Свое возмущение и обиду за нанесенное лично мне оскорбление я бы тоже высказывала в первую очередь дочери. Она должна видеть причину, по которой я в дальнейшем разорву все контакты с этим МЧ. Будет ли она сама продолжать эти отношения, я за нее решить не могу, она уже взрослая, но в моем доме чтобы его не было. Но это крайний вариант, это если она меня не услышит совсем. А так – обсуждать с дочкой его слова и поступки, показывать, как некрасиво он себя ведет, как обижает и меня, и ее, к чему это может привести в дальнейшем.


ЛИЧНО Я бы дочери рассказала, какое счастье ее ждет.
В недалеком будущем, ага.
Чмошник себе такие вещи позволяет, хоть он там никто. Забавно, что будет, когда "права" типа получит.
Но мне кажется, это не Досе-путь, они ж не БИ-ценностные.


Зато БИ и БЭ-четырехмерные. Смотреть в будущее отношений – это естественное состояние, которое никогда не выключается. Он сморщил нос в претензии к моему дому, а я вижу еще несколько вариантов выражения подобного отношения в других ситуациях, мою реакцию на это во всех ситуациях, накопление обид и встречных претензий, ссоры, примирения, снова ссоры, все большее охлаждение и все больше негатива между нами, и, в итоге, болезненный разрыв. Ну, это если очень схематично. На самом деле, в каждом случае что-то свое видится и не так уж сразу, редко встречаются люди, на которых идет резкое отторжение сразу.

Только, рассказывая дочери о будущих проблемах, я бы говорила не о «правах», а об уважении, принятии, любви, которых у молодого человека явно нет по отношению к ней. И никаких предпосылок их возникновения тоже нет.

5 відвідувачів подякували Impresion-3 за цей допис
 
26 Вер 2017 15:04
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

Euphoria
"Драйзер"
ЛВФЕ
Мариуполь

Дописів: 305
Флуд: 2%
Анкета
Лист

Вообще, мне не очень понятно, какого лешего дочь молча глотает хамство в сторону собственной матери от этого субчика. Я так понимаю, совсем молоденькая и недавно влюбилась? Ника, может, ты бы девчонке мозги вправила со своей стороны? Что психику мамы, пока она жива, надо бы поберечь от всяких придурков. Потому что мама - это дом, это ощущение уюта, понимания, принятия и всепрощения. Даже если кажется, будто бы это не так. По итогу все равно оно так. Уж я то знаю. И вообще - мама одна и на всю жизнь, и никогда не бросит, а насчет этого товарища таких гарантий никто не давал. Вообще-то

1 відвідувач подякували Euphoria за цей допис
 
26 Вер 2017 15:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Unrealistic
"Наполеон"

Москва

Дописів: 176
Флуд: 1%
Анкета
Лист

Impresion-3, поясняю про "права".
В ЧСном смысле слова, если вы этот колхоз содержите, то и таки у вас до фига в нем прав, приоритетных.

И если в вашем доме из-за меня сплошной неуют, ваше право мне об этом сообщить.

А в моем доме мои правила, и все, кому в нем неуютно, могут изволить на выход. Все.
Градуирование динамометра
 
26 Вер 2017 15:30
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lalla-Rookh
"Гекслі"
ВЕЛФ
Анапа

Дописів: 163
Флуд: 4%
Анкета
Лист

А я, честно говоря, не понимаю какого фига он до сих пор вхож в дом? Чтобы дочь на глазах была? Просто когда ситуацию знаешь кратко, не совсем адекватно воспринять ситуацию можно. Папа девочки как-то присутствует в жизни семьи?

 
26 Вер 2017 15:40
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lavender
"Гекслі"
ЕЛФВ
Москва

Дописів: 210
Анкета
Лист

Ну да, выгнать мч, и по итогу с дочерью ещё отношения испортить. Совсем уж не вариант. Кто вообще в таких столкновениях выбирает родителей? По крайней мере, как-то не напрямую надо...

 
26 Вер 2017 15:47
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Unrealistic
"Наполеон"

Москва

Дописів: 177
Флуд: 1%
Анкета
Лист

26 Сен 2017 15:40 Lalla-Rookh писав(ла):
А я, честно говоря, не понимаю какого фига он до сих пор вхож в дом? Чтобы дочь на глазах была? Просто когда ситуацию знаешь кратко, не совсем адекватно воспринять ситуацию можно. Папа девочки как-то присутствует в жизни семьи?

нет.
У папы личностное расстройство, папа, к сожалению, и з одной когорты с мальчиком.
И да, я вполне понимаю, что оттуда и все проблемы.
Градуирование динамометра
 
26 Вер 2017 15:47
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Euphoria
"Драйзер"
ЛВФЕ
Мариуполь

Дописів: 306
Флуд: 2%
Анкета
Лист

26 Сен 2017 15:47 Unrealistic писав(ла):
нет.
У папы личностное расстройство, папа, к сожалению, и з одной когорты с мальчиком.
И да, я вполне понимаю, что оттуда и все проблемы.


Тогда понятно. Для женской половины данной семьи это норма и потому не знают, что за такое вполне нормально и послать

2 відвідувача подякували Euphoria за цей допис
 
26 Вер 2017 15:49
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lalla-Rookh
"Гекслі"
ВЕЛФ
Анапа

Дописів: 161
Порушень: 1
Флуд: 4%
Анкета
Лист

Жалко девок, и мать и дочь. Если девочка с детства видела подобие на брак и не видела здоровых отношений между родителями, то сейчас могла просто в отношения сбежать. Даже в такие корявые и ущербные, даже слыша, что матери хамит в её собственном доме молодой наглец. Не знаю я как тут можно помочь, если честно.

1 відвідувач подякували Lalla-Rookh за цей допис
 
26 Вер 2017 16:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Impresion-3
"Достоєвський"
ЕЛВФ
Харьков

Дописів: 151
Анкета
Лист

26 Сен 2017 15:30 Unrealistic писав(ла):
Impresion-3, поясняю про "права".
В ЧСном смысле слова, если вы этот колхоз содержите, то и таки у вас до фига в нем прав, приоритетных.

И если в вашем доме из-за меня сплошной неуют, ваше право мне об этом сообщить.

А в моем доме мои правила, и все, кому в нем неуютно, могут изволить на выход. Все.

Да я, в общем, понимаю, и даже вполне согласна. Но говорить об этом прямо я буду только в самом крайнем случае, накрутив себя по самое дальше некуда, и когда все более значимые и правильные в моих глазах аргументы уже не сработали, ситуация продолжает развиваться в угрожающем мне направлении, и конфликта никак не избежать. А правильным я считаю выдавать информацию по своим сильным функциям, т.е., в первую очередь, о своем отношении к человеку вообще и его отдельным поступкам в частности.

1 відвідувач подякували Impresion-3 за цей допис
 
26 Вер 2017 16:33
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Lista
"Габен"
ЛВФЕ
Москва

Дописів: 3
Анкета
Лист

Мама Дося всегда очень аккуратно и с примерами доносила до меня, почему ей не нравятся какие-то мои друзья или ухажеры (действия друзей/ухажеров).
Если ей не нравится какой-то человек, а дистанцироваться от него нет возможности (на работе, к примеру), будет его холодно игнорировать.
Т.е. в данном случае будет сначала разговор с дочкой, потом ухудшение отношений с МЧ до полного игнора и создания максимально некомфортной обстановки. (А потом было бы здорово, чтоб пришел ЧСник и спустил МЧ с лестницы ))
Что будет, если Досю достать ОЧЕНЬ сильно, я не в курсе ))

4 відвідувача подякували Lista за цей допис
 
26 Вер 2017 18:27
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

loo
"Гекслі"
ЕВФЛ
Москва

Дописів: 72
Флуд: 3%
Анкета
Лист

На мой взгляд, проблема здесь вообще не соционическая. А психологическая.
Я знаю, по крайней мере, 2 Досточек, которые бы спокойно выставили этого типа из своего дома при всей своей болевой ЧС. Одна - моя тетя, Достоевский ЭФВЛ, у нее вообще не забалуешь.
Вторая - мама моей подруги. Убедила дочь Робку не делать глупости. Хотя бы не прописывать очень мутного Гюго в своей квартире. Гюго пил, гулял по - черному и постоянно манипулировал Робкой, требуя его прописать. (Робка живет отдельно, в своей квартире)
Короче, Достоевские вполне могут защитить своих детей и отстоять права.
Я там, правда, тоже Робку активно отговаривала и раскрывала все манируляции Гюго, но и Досточка занимала очень активную позициюю и свою дочь в обиду давать не собиралась.
Вместе мы и справились.
Просто делалось это больше через беседы с Робкой.
А в этой истории, конечно, старик Фрейд "порылся". Папа же девочки такой же. Мама сама не умеет защищать свои права.
По мне, так с девочкой надо разговаривать. Может и с обеими стоит.
Может, к психологу хорошему обратиться. Обеим. Все - таки, это не нормально терпеть такие вещи.

1 відвідувач подякували loo за цей допис
 
27 Вер 2017 16:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Спілкування 4-ї квадри Флуд дозволено » Досты, SOS!!!!

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 22 Лис 2024 13:50




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор