Соціонічний форум

Вітаємо! Для доступу до всіх сервісів, будь ласка, увійдіть або зареєструйтеся.





Поділитися:
Соціонічний форум » Прошу поради Флуд дозволено » Мне нужна этическая оценка ситуации

Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 
Автор

Тема: Мне нужна этическая оценка ситуации


the_best_girl
"Жуков"
ВЛФЕ
Берлин

Дописів: 138
Порушень: 1
Анкета
Лист

15 Окт 2017 17:20 Unrealistic писав(ла):
девушка, а девушка!
А пошли покурим?

Нет в этой ветке ничего, что стоит вашего внимания, энергии, усилий. Узбагойтесь и просто поверьте.



Я ж не волнуюсь
Вижу, что такой горохом об стену.


1 відвідувач подякували the_best_girl за цей допис
 
15 Жов 2017 18:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

city777
"Єсенін"
ЛЕФВ
Санкт-Петербург

Дописів: 12
Анкета
Лист

Есть люди, которых я не стала бы предавать.

А его - запросто, он меня предал не раз.

 
15 Жов 2017 18:26
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fia
"Наполеон"
ФВЛЕ
Москва

Дописів: 1492
Флуд: 1%
Анкета
Лист

Есть социально-этическая норма не лезть в чужие отношения. Особенно, если не хочешь, чтобы потом тебе прилетело. А секрет- не секрет дело десятое.
Моя суперспособность заключается в том, чтобы встать пораньше и опоздать не торопясь
1 відвідувач подякували Fia за цей допис
 
15 Жов 2017 18:42
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LianoraDr
"Драйзер"

Хайфа

Дописів: 1583
Анкета
Лист

15 Окт 2017 18:42 Fia писав(ла):
Есть социально-этическая норма не лезть в чужие отношения. Особенно, если не хочешь, чтобы потом тебе прилетело. А секрет- не секрет дело десятое.

Бывают ситуации, когда чужие отношения не совсем чужие, когда они затрагивают интересы нескольких людей.

Если вас не заслуженно обидили, вернитесь и заслужите!!!)
 
15 Жов 2017 18:47
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

city777
"Єсенін"
ЛЕФВ
Санкт-Петербург

Дописів: 13
Анкета
Лист

15 Окт 2017 19:42 Fia писав(ла):
Есть социально-этическая норма не лезть в чужие отношения.

Но ведь мы можем влезть, если речь идет о наших друзьях. Например, если бы я узнала, что муж подруги изменяет, я бы ей сразу сказала и даже не сомневалась.

То есть в некоторых случаях можно лезть.
15 Окт 2017 19:47 LianoraDr писав(ла):
Бывают ситуации, когда чужие отношения не совсем чужие, когда они затрагивают интересы нескольких людей.



Я подумала о том, что ему было сложно держать это в себе, потому что у него не осталось близких друзей. Почти все его окружение знает их с женой.
Но желая поделиться он искал поддержки и облегчал душу, тем самым навешивая на меня роль, которую я не хотела играть.

 
15 Жов 2017 19:01
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Fia
"Наполеон"
ФВЛЕ
Москва

Дописів: 1493
Флуд: 1%
Анкета
Лист

15 Окт 2017 19:47 LianoraDr писав(ла):
Бывают ситуации, когда чужие отношения не совсем чужие, когда они затрагивают интересы нескольких людей.


Единственный вариант таких отношений - это когда вы сама жена при неверном муже или его любовница. Все остальные "нечужие" люди имеют чужие для вас отношения. Все взрослые, сами разберуться без таких вот "благодетелей".
15 Окт 2017 20:01 city777 писав(ла):
Но ведь мы можем влезть, если речь идет о наших друзьях. Например, если бы я узнала, что муж подруги изменяет, я бы ей сразу сказала и даже не сомневалась.


Плохая вы подруга, чего еще сказать. Готовы чужую жизнь, возможно, разрушить даже не думая. Думать всегда не лишне.
Моя суперспособность заключается в том, чтобы встать пораньше и опоздать не торопясь
 
15 Жов 2017 19:12
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LianoraDr
"Драйзер"

Хайфа

Дописів: 1584
Анкета
Лист

15 Окт 2017 19:12 Fia писав(ла):
Единственный вариант таких отношений - это когда вы сама жена при неверном муже или его любовница. Все остальные "нечужие" люди имеют чужие для вас отношения. Все взрослые, сами разберуться без таких вот "благодетелей".
[quote]


Да , этот варинат.Еще это может быть мой муж и мой любовник))).Еще это могут отношения, еще не сочитавшейся пары и их возможных любовников.Еще в эти треугольники влазят дети, еще родители и еще друзья.
У меня на форуме было обсуждение вопроса, "что бы вы сделали, если бы застукали мужа вашей подруги, с другой женщиной?" Рассказали бы ей или нет.Тут уже вступают отношения муж-жена, подруга-подруга.Все не одназначно.И тут действительно проблема найти этическое обоснование рассказывать или нет.
Но, я подчеркиваю, ни в одну из этих ситуаций ТС, не входит и даже не пролазит.Это просто мой ответ на ваш, однозначный пост, хотя он конечно, тоже в чем то прав.
Если вас не заслуженно обидили, вернитесь и заслужите!!!)
 
15 Жов 2017 19:34
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

city777
"Єсенін"
ЛЕФВ
Санкт-Петербург

Дописів: 14
Анкета
Лист

15 Окт 2017 20:12 Fia писав(ла):
Плохая вы подруга, чего еще сказать. Готовы чужую жизнь, возможно, разрушить даже не думая. Думать всегда не лишне.


Чужую жизнь разрушает тот, кто врет и скрывает.
15 Окт 2017 20:34 LianoraDr писав(ла):
Тут уже вступают отношения муж-жена, подруга-подруга.


Я смотрю и вижу не отношения между людьми, а самих людей с их целями, потребностями, чувствами и интересами.
Люди первичны, а отношения - вторичны.

 
15 Жов 2017 19:58
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LianoraDr
"Драйзер"

Хайфа

Дописів: 1585
Анкета
Лист

15 Окт 2017 19:58 city777 писав(ла):
Я смотрю и вижу не отношения между людьми, а самих людей с их целями, потребностями, чувствами и интересами.
Люди первичны, а отношения - вторичны.

Не было б людей, не было бы и отношений, не было бы логических цепочек и соционики.Люди константа, а что мы видим и ищем от людей, или не хотим это лично наши ценности и приоритеты.Тут спора не может быть, все имеют право на субьктивное мнение.
ПС, чужой человек( с никакими отношениями), мне не нужен, если только, ему чего то от меня не нужно...
Если вас не заслуженно обидили, вернитесь и заслужите!!!)
 
15 Жов 2017 20:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

cometha
"Робесп'єр"
ЛЕВФ
Москва

Дописів: 1
Анкета
Лист

"... - Ребе, а разве в субботу можно бриться?
- Конечно же, нет!
- А ты почему бреешься?
- А я ни у кого не спрашиваю!"

"... То, что вы не брезгливы, это хорошо! Но я сказал, что медик должен быть также внимателен..."

Странное дело, это разделение поведения на функции - этика, логика... Совесть - это этика или логика?

Если говорить об этике, то возможно - возможно! - этичней было бы личное общение с его женой, а не выбор именно такой (односторонней) формы сообщения. И, наверное, Вам виднее, почему Вы выбрали именно такую форму.

И - риторический вопрос, не для ответа "вслух" - каким Вы реально видите результат применения полученных "текстовых" оценок. Сил станет больше или меньше? А откуда они в нас вообще берутся, эти силы)?





3 відвідувача подякували cometha за цей допис
 
15 Жов 2017 20:17
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
 

city777
"Єсенін"
ЛЕФВ
Санкт-Петербург

Дописів: 15
Анкета
Лист

15 Окт 2017 21:09 LianoraDr писав(ла):
ПС, чужой человек( с никакими отношениями), мне не нужен, если только, ему чего то от меня не нужно...


Получается, что если я имею интим с мужчиной, у которого есть отношения, я влезаю в его отношения?

(Это я гипотетически)

 
15 Жов 2017 20:17
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LianoraDr
"Драйзер"

Хайфа

Дописів: 1587
Анкета
Лист

15 Окт 2017 20:17 city777 писав(ла):
Получается, что если я имею интим с мужчиной, у которого есть отношения, я влезаю в его отношения?

(Это я гипотетически)

Разговаривая с человеком, на вокзале, вы уже вступаете в определенные отношения.Секс с кем то, это то же завязка определенных отношений.Вопрос не раскрыт, что значит "влезаю в отношения", что вы имели ввиду, мне не понятно.

Если вас не заслуженно обидили, вернитесь и заслужите!!!)
 
15 Жов 2017 20:21
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

city777
"Єсенін"
ЛЕФВ
Санкт-Петербург

Дописів: 16
Анкета
Лист

15 Окт 2017 21:21 LianoraDr писав(ла):
Разговаривая с человеком, на вокзале, вы уже вступаете в определенные отношения.Секс с кем то, это то же завязка определенных отношений.Вопрос не раскрыт, что значит "влезаю в отношения", что вы имели ввиду, мне не понятно.



Ну, допустим, если у меня секс с женатым мужчиной, то я влезаю в отношения с его женой?
А поцелуй?
А если я просто в любви ему призналась?

 
15 Жов 2017 20:25
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

LianoraDr
"Драйзер"

Хайфа

Дописів: 1589
Анкета
Лист

15 Окт 2017 20:25 city777 писав(ла):
Ну, допустим, если у меня секс с женатым мужчиной, то я влезаю в отношения с его женой?
А поцелуй?
А если я просто в любви ему призналась?

Вы влезаете в его отношения с его женой
Я поняла смысл вопроса.Естественно вы "влезаете" определенным образом в его отношения с его женой, в отношения его с его детьми, и его собакой.Вы сами влезаете или вас туда приглашают, не важно, у вас будут определенные отношения, которые повляют, на его отношения с его женой, поэтому можно сказать, что вы как раздражитель, фактор будете влиять на их отношения и отношения между теми всеми людьми изменятся.

Если вас не заслуженно обидили, вернитесь и заслужите!!!)
 
15 Жов 2017 20:44
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Omxela
"Достоєвський"

Москва

Дописів: 166
Анкета
Лист

15 Окт 2017 21:25 city777 писав(ла):
Ну, допустим, если у меня секс с женатым мужчиной, то я влезаю в отношения с его женой?
А поцелуй?
А если я просто в любви ему призналась?


Конечно, влезаете. И это не этическая оценка, а
констатация факта. Вы не маленькая девочка и сами,
полагаю, прекрасно все понимаете. Меня другое поразило - плотность откликов на в, общем-то,
простую тему. Внесу свои 5 копеек.
1.) Там куча народу на сцене с длинной историей - мы
слушаем только одну сторону. Одну версию.
2.) У меня просят этическую оценку на сторону. Не
себя самого, а других людей. У меня есть такая возможность?
3.) И вообще, у кого есть такая возможность? У кого
крылья выросли, нимбы явно видны и всякое такое?
4.) Возникает хороший психологический вопрос:
а зачем на самом деле ТС задает вопрос в такой форме?

 
15 Жов 2017 21:43
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

city777
"Єсенін"
ЛЕФВ
Санкт-Петербург

Дописів: 17
Анкета
Лист

15 Окт 2017 22:43 Omxela писав(ла):
Возникает хороший психологический вопрос:
а зачем на самом деле ТС задает вопрос в такой форме?


Меня интересовало мнение людей с базовой и творческой этикой, ведь они чувствуют этические нюансы и могу знать те нормы, которые я не знаю.

 
15 Жов 2017 22:56
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Harmonia
"Гекслі"
ЛВФЕ
Запорожье

Дописів: 492
Порушень: 1
Флуд: 2%
Анкета
Лист

15 Окт 2017 18:19 city777 писав(ла):
Все зависит от выгоды, если она будет значительной, то вы правы.

А мне вот всегда интересно было, а какая выгода вам от создания образа себя а-ля "провокативно-демонстративная порочность"?

1 відвідувач подякували Harmonia за цей допис
 
15 Жов 2017 22:57
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

city777
"Єсенін"
ЛЕФВ
Санкт-Петербург

Дописів: 18
Анкета
Лист

15 Окт 2017 23:57 Harmonia писав(ла):
А мне вот всегда интересно было, а какая выгода вам от создания образа себя а-ля "провокативно-демонстративная порочность"?


Я никакой имидж не создаю, я просто рассказываю честно о том, что со мной происходит. Я никогда не получала энергии от того, чтобы быть правильной. Мне кажется, что это - скучно.

 
15 Жов 2017 23:09
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Sangaria
"Гамлет"
ЕВФЛ
Москва

Дописів: 63
Анкета
Лист

16 Окт 2017 00:09 city777 писав(ла):
Я никакой имидж не создаю, я просто рассказываю честно о том, что со мной происходит. Я никогда не получала энергии от того, чтобы быть правильной. Мне кажется, что это - скучно.

Вы, главное - не заиграйтесь. )) внешние этические оценки - такая мимолётность.. а по факту - всем безразлична чужая судьба. публика пошумит часок и разбредётся по домам - это лично Вам ежесекундно жить с собой и разбираться с последствиями.

 
16 Жов 2017 02:54
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

dkm
"Бальзак"

Варшава

Дописів: 1998
Флуд: 1%
Анкета
Лист

15 Окт 2017 10:07 Argus писав(ла):
Посмотрите на это с другой стороны.
Она сделала условно лучше обманутой женщине, сестре по несчастью. И условно хуже - лжецу, изменнику и человеку, который когда-то предпочел ей другую, ранив как минимум самолюбие.
Хотя фигня это все, конечно. Человек всегда делает лучше - себе. В меру своего понимания себя и своих сил сделать.


Да, можно и так посмотреть)
Или (не утверждаю, лишь допускаю) вообще попытка поссорить их с какими-то целями для себя. Хотя таки больше похоже на "да как он может так себя вести с ..."

"Человек всегда делает лучше - себе" - Автор говорит, что жена ей ближе, значит играть в ее пользу это и будет опосредовано "лучше себе"
15 Окт 2017 10:21 city777 писав(ла):
За меня решить, что я должна хранить его секрет, не спросив, вообще могу ли я это делать.

Видимо он не понял кто из них двоих (он или жена) вам ближе. А вы не посчитали нужным это донести. Знал бы расстановку ваших приоритетов, скорее всего догадался бы. А так, когда считаешь, что определенному человеку ты близкий, а кто-то третий - посторонний, то можешь по умлочинию считать, что не будет стоять вопрос "могу ли я хранить секрет" (да-да, и можешь ошибаться считая так)
15 Окт 2017 10:24 city777 писав(ла):
Я понимаю, что так выглядит. Но он считал, что я считаю его своим, а его жену посторонней.
Но я чувствую наоборот, у меня появились чувства к его жене. Нет, не сексуальные.
Мне она очень нравится.

Ну вот, как я чуть выше написал, вам ближе она. Единственное, что тут не вполне хорошо - это то, что он не знал об этом. Разве что вы в принципе и не хотите с ним хорошо, это уже отдельный вопрос.
15 Окт 2017 12:15 Fia писав(ла):
Потому что ситуация абсолютно тупая. И как-то странно, что человек с ней еще и на форум пришел. И мозг тут еще крутит участникам. Имхо.

Это не отменяет того, что вопрос в голове действительно есть, и даже, о чудо, более-менее в таком виде, как он описан тут текстом
15 Окт 2017 13:42 Argus писав(ла):
Мне вот интересно...
А какое значение имеют мотивы? Такое чтоб прям определяющее?
Зачем ТС разболтала жене, зачем ТС написала этот пост?
Какая разница-то?
В общем и целом клубок ее мотиваций понятен, а распутывать его и выяснять, каких эмоций там было побольше, какие желания позначимее, а какие поосознаннее... Оно кому-то надо? Для меня это не меняет ничего. Может кто-то объяснит, что это меняет для него?


1. Мотивы свершенных поступков важны для понимания ценностей и предугадывания дальнейших действий. 2. Знание мотивов может влиять на то, как реагировать (в т.ч. на решение мстить/не мстить)
15 Окт 2017 16:35 the_best_girl писав(ла):
После такого ЗАНАВЕС.

P.S Вас бы в войну свои расстреляли.

Диковато звучит для центральных квадр, правда?

 
16 Жов 2017 04:23
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

nelke
"Єсенін"
ЛЕВФ
Абакан

Дописів: 219
Флуд: 2%
Анкета
Лист

15 Окт 2017 20:21 LianoraDr писав(ла):
Разговаривая с человеком, на вокзале, вы уже вступаете в определенные отношения.

Как страшно жить! Иногда просто поговорить хочется, а через несколько минут понимаешь, что уже вступила, и совсем не в партию Не-не, я вообще не шучу, сейчас объясню: я тут давеча в Белокуриху ездила, здоровьишко поправить, ну и насладиться покоем и слиянием с гармоничной вселенной... Сижу я, значит, наслаждаюсь, а ко мне мужчина рядом подсел, ну я же не дикая, разговор поддерживаю даже обрадовалась и сказала, что Самарканд навсегда меня очаровал, а он сам из Узбекистана, арахисом с Родины меня угощает, а я не отказываюсь, угощаюсь))) Тут время подходит идти на на процедуры и я вежливо прощаюсь, а меня не отпускают, за руки хватают и аргументируют тем, что я вступила, орехи ела, и теперь пойду с ним Спаслась бегством))

Конечно, мне очень бы хотелось списать все произошедшее на загадочный восточный менталитет, но тут, по-моему, основательно при чем))

15 Окт 2017 11:12 Argus писав(ла):
У Вас точно 1Л, а не 4? Это я сейчас решаю, считать, что Вы мне нахамили или пока не надо.
А с чего Вы взяли, что доносчик боится кнута? Я ее об этом пока только спрашиваю.

Пока не надо))) Я, кстати, к Вам прислушалась.


 
16 Жов 2017 08:08
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 6578
Флуд: 1%
Анкета
Лист

15 Окт 2017 21:17 city777 писав(ла):
Получается, что если я имею интим с мужчиной, у которого есть отношения, я влезаю в его отношения?

(Это я гипотетически)

Несомненно. А как Вы думаете - может ли включение в систему дополнительного элемента не изменить всю систему.
Не стоит строить из себя святую только потому что в данный момент тебе не хочется выпить.
 
16 Жов 2017 08:28
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

nelke
"Єсенін"
ФЕВЛ
Абакан

Дописів: 220
Флуд: 2%
Анкета
Лист

16 Окт 2017 08:13 Euphoria писав(ла):
У вас, видимо, и правда 4-ая логика...
Правда, правда! Интеллект меня вообще не беспокоит Я же говорю, что к Аргус прислушалась


 
16 Жов 2017 08:36
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Argus
"Гамлет"
ЕЛВФ
Санкт-Петербург

Дописів: 6579
Флуд: 1%
Анкета
Лист

15 Окт 2017 16:39 city777 писав(ла):
Мне интересна была оценка разных людей.
Мне кажется, что общепринятые этические догмы не учитывают чувства конкретных людей.

Например, тема с секретами. Где есть правило, что любой должен хранить секрет, который ему скажут. Тем более, если не спросят его выбора.

Видимо общепринято то, что хранить секрет - просто. А мне это не просто. Я ничего про себя не держу втайне.

Но если бы я ему позвонила и сказала: "Мне трудно хранить твой секрет". Он бы стал меня уговаривать и просить не рассказывать.

Думаю, что пусть будет ему уроком. Будет о важных вещах меньше болтать.

Это Ваши принципы и убеждения, и жить с ними - Вам. Поскольку Вы декларируете их открыто и следуете им - у меня нет и не может быть к Вам этических претензий. Просто если меня сведет судьба с человеком с такими принципами - я останусь с ним на той дистанции, на которой эти принципы будут для меня безопасны и не смогут мне повредить. То есть на уровне ни к чему не обязывающего эпизодического трепа.
И думаю, что большинство думающих людей поступят так же.
Если Вас удовлетворяет такой уровень общения, если это для Вас норма - дело Ваше.

Кстати, вопрос к бурно возмущенным гражданам:
Мне одной кажется, что "несчастный преданный друг" не слишком удивлен и не слишком возмущен подставой? Он... как там написано?

Он мне прислал смс через день, выражающую недовольство моим поступком.

И все? Морду бить не примчался, не проклинал, про разрушенную жизнь и подлую измену не кричал, мстить не будет? Может нам чего-то не рассказали?
Подобное - к подобному, знаете ли...
16 Окт 2017 05:23 dkm писав(ла):
1. Мотивы свершенных поступков важны для понимания ценностей и предугадывания дальнейших действий. 2. Знание мотивов может влиять на то, как реагировать (в т.ч. на решение мстить/не мстить)

Первое - о, да! Только это, имхо, следует выяснять ДО. После поступка - как-то уже поздновато.
А вот второе - не мое. На мою реакцию мотивы влияют очень мало. Собственно, я это и хотела сказать.
На мою реакцию сильно бы повлияло, давала ли девочка обещание молчать, причем ДО моих откровенничаний. Если давала - ответственность пополам, и я имею право на претензии в любой форме. Если нет - увы, дура здесь только я.
Не стоит строить из себя святую только потому что в данный момент тебе не хочется выпить.
 
16 Жов 2017 08:47
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 

Mohito
"Гекслі"
ВЕФЛ
Москва

Дописів: 170
Флуд: 2%
Анкета
Лист

Мужик пошел на встречу , увидел призывный взгляд , понял , что не хочет , тут же придумал любовницу и свалил под благовидным предлогом .
После "стук-стук " жене , думаю , еще больше уверился в мнении , что бежать надо было еще быстрее .
Думаю , что история придумана от начали и до конца . )








2 відвідувача подякували Mohito за цей допис
 
16 Жов 2017 10:06
 Відповісти   Редагувати   Подякувати   Заперечити   Ігнорувати автора   Поскаржитися   Посилання 
Зараз у темі:
Сторінки: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14
 Відповісти   Сторити тему   Створити статтю   Створити опитування   Підписатися   Друкувати 

Соціонічний форум » Прошу поради Флуд дозволено » Мне нужна этическая оценка ситуации

Форма для швидкої відповіді


  Повна форма для відповіді »
Час на форумі: 9 Чер 2024 17:44




© 2004-2024 Віталій Воробйов Адміністратор