Вопрос из разряда:"Бывает ли трава зеленого цвета или она только коричневая?") Максы в большинстве своем как раз-таки и вежливые, БЭ ролевая же)
Не, бывают, конечно, и маргиналы, но это ж неТИМно, от воспитания зависит) По поводу доброты - за своих порвут кого угодно и своим отдадут последнюю рубаху с себя, образно говоря. При этом, сесть на голову себе не дадут. С чужими нейтрально-доброжелательно держатся.
Здравствуйте, SARO!
Бывают. Иногда. Но редко. Чаще всего - когда самодуалят в Гамлетов.
Долго разбиралась с соционикой. Теперь поняла, что знакома с полдесятком Максов и несколькими Максочками-Мальвинами. Так вот из парней-Максов трое - люди вежливые и воспитанные. Двое из них - очень крутые самодуалы. И не поймёшь сразу - кто перед тобой - тождек или дуал)
именно так... мой муж и вежливый, и добрый... выдержанный настолько, что иногда кажется ничем его выдержку не пробить...
даже, если и вывести... сталь в глазах - это дааа... но мускул не дрогнет
в самом начале отношений казался мне грубоватым... но я еще та неженка... а по факту оказалось, он - сама нежность и забота...
могу добавить, что в оценке поведения посторонних, он скорее строг и критичен... а доброта распространяется преимущественно на близких... "дальние" его мало интересуют...
При поверхностном общении Максы с нормально развитой ролевой БЭ вежливые и приятные в общении люди. Но если их ошибочно принять за этиков и начать им жаловаться, то быстро устанут "держать БЭ" и перейдут на сильные функции. Могут посыпаться (вполне деловые, но этически необязательно уместные) советы, как лучше развестись с негодяем-мужем и т.п.
В общем-тов этом и есть назначение ролевой функции - продавать продукцию сильных функций в обществе. Если Макс не будет вежливым и приятным в общении, никто не захочет слушать, что правильно красиво. Как и Дона никто не захочет слушать, если он свои мысли недостаточно наглядно и красиво оформляет. Или Драйзера, если он не демонстрирует готовность соблюдать правила. Так что ролевая - функция довольно полезная.
Этики конечно видят, что это слабая функция, что человек только маску носит. М.б. поэтому дуалы при знакомстве мальчик-девочка сразу норовят содрать маску вежливости, выбесить Максов и нарваться на ЧС. Если мне слишком иметь мозги, я из мягкого, вежливого, приятного человека быстро превращаюсь в холодного и жёсткого. Буду говорить абсолютно правильные, но запросто неприятные вещи. Заметил за своими тождиками свойство на собраниях резать нелицеприятную правду-матку. Я когда-то тоже резал, сейчас больше рассмешить пытаюсь. М.б. 4Э по ПС так сказывается.
Доброта - это такая этика, которая мне кажется несколько выходит за рамки ролевой БЭ. М.б. это вообще ЧИ (свойство личности). Мне кажется человек либо добрый, либо нет, это скорее личное, чем ТИМное. Конечно маску доброты я отыграю, не буду на людях злым, и конфету ребёнку дам и помогу бабушке дорогу перейти (образно), но не знаю, добрый я на самом деле или нет, не могу себя самого оценить по слабым функциям. Да по большому счёту это и неважно. Люди собственно и не ждут от меня быть матерью Терезой. Они вполне рады, когда я разгребаю их логические косяки или помогаю деньгами. Это мой вклад в социон и этим я людям нужен.
Высказаться по делу - это скорее логика. Но ролевую функцию и Признак Рейнина эмотивизм-конструктивизм никто не отменял. Поэтому в начале беседы или при резкой смене темы Максы вполне и пошутят, и приятно пообщаются. Я год думал, что мой бывший шеф-этик (такое приятное впечатление производил), пока от скуки на совещании не начал его типировать по технологии. И поразился, когда увидел, что это логик, да ещё и тождик.
Мне понравился ответ Tester32b, но в силу наложенной на меня епитимьи не могу выразить свои эмоции . Получила от знакомого Макса комментарий относительно добра и зла:
"Добро и зло - это, на самом деле, категории из области логики, а не этики, как некоторые думают.
Все разговоры на тему "у каждого своя правда", "смотря с какой стороны посмотреть", "зависит от культуры" -
все это чушь. Есть вполне объективные критерии, по которым можно отличить добро и зло. А далее необходимо, просто руководствуясь этими критериями, искоренить зло силовыми методами. В общем-то да, базовая БЛ и творческая ЧС, че от меня еще ожидать-то )). А в том, что я добрый, сомнений нет))".
У меня есть гипотеза, что Альберт Шпеер, архитектор, и позже министр вооружений в нацистской Германии, был Максом. Он был единственным человеком, с которым Адольф (Гамлет) мог обсуждать часами обсуждать какие-то свои архитектурные мечты. Столь длительное общение без усталости характерно для дуальных отношений.
В конце войны Шпеер саботировал приказ разрушить вверенную ему промыленность до "выжженной земли", обосновывая это тем, что думал о том, что будут немцы делать и есть после войны. Это вполне тянет на фоновую БС.
На Нюрнбергском процессе он один из немногих подсудимых признал вину нацистов. Ролевая БЭ на такое способна. Изменились внешние условия, изменилась этика в социуме, и ролевая функция к этим изменениям приспосабливается. Не совсем гибко, но приспособиться может быстро. И выдать то, что от неё социум ожидает. Стало модно каяться? Покаемся! Как же тут не каяться, когда вся страна кается?!
Если моя гипотеза ТИМа верна (чтобы проверить, надо прочесть его дневники), то в том числе и ролевая БЭ тоже спасла ему жизнь. Отсидев в тюрьме 20 лет, Шпеер вышел на свободу, вёл состоятельный образ жизни (в т.ч. продал свои книги тиражом в несколько миллионов экземпляров) и умер своей смертью в возрасте 76 лет от инфаркта в английской гостиннице. Немецкая Википедия считает, что это произошло после интервью BBC в присутствии давней немецко-английской подруги. Русская Википедия романтичнее, про интервью (за гонорар конечно) она умалчивает и считает, что он скончался во время встречи с любовницей. Зная немцев и возраст Шпеера на момент смерти я склоняюсь к немецкой версии.
Он прелесть! Напомнило мне один из парадоксов белой этики:
Мой Макс общался со мной довольно вежливо, но когда мы расстались, мои знакомые начали рассказывать как он в моё отсутствие говорил исключительно на б, на п и на х..)
Спасибо большое, теперь я понимаю, благодаря структурной логике макс устраняет беспорядок в виде несправедливости с помощью черной сенсорики, превращая его в справедливость в виде порядка к которому он привык консервативно.
Я то же думаю что он макс и, пожалуй, тут не может быть много мнений. Сейчас задумался какой у него ПЙ тип был. Скорее всего 2Ф (1Ф?), дальше сложнее, мммм ЛФВЭ?
Максим Горький ориентирован на требования этикета, поэтому при первой встрече он покажется вам человеком доброжелательным, веселым, внимательным и компанейским. Он с удовольствием рассуждает о человеческих отношениях, о том, какими они должны быть. Дайте себе труд его послушать.
Разные бывают, как и все люди, и смотря с кем сравнивать. В сравнении с моими дуалами большая часть социона вежливая
Знаю Максов обоих подтипов и оба они принципиальные в плане уважения и дисциплины. Они во многом принципиальные, на самом деле.
Дело лишь в том, что, поскольку они интроверты, как правило, ЧС применяют чаще к близким людям, нежели чем к окружающим.
К примеру, для Макса моей подруги нормально ей запрещать ходить в гости, гулять без спроса, запрещать после определённого времени куда-то идти. И он сам никогда не идёт с ней вместе, лучше поработает или в гараже машиной позанимается. Если она (подруга) нарушает эти принципы, он обидится, поругается немного или поворчит. Такой "домашний тиран" немножко, сенсорного подтипа.
С окружающими в целом он не доверчивый и совсем не мягкий, но вежливый, хотя интереса к людям не проявляет. Выглядит холодным и сосредоточенным, смотрит с подозрением порой... и всё время зовёт подругу мою домой. Она, кстати, Гамлет
да, отпускать "на сторону" не любит, ворчит... без спросу уйти - вообще не вариант... как так? инфы куда, с кем, зачем нет... и поясняет - "недостаток информации (!!!)"... гулять по улицам, в театр и на выставки приучила, обосновывая - мне важны новые эмоции (для него все эмоции - это я...)... понял и даже инициирует выходы на "проветриться", когда видит, что мне не достает "свежего воздуха"... да, есть что-то от "домашнего тирана", но это все внешняя сторона... я, при случае, могу нагнуть и жестче...)
новых знакомых долго изучает, подозрителен, ни разу не контактен и не заинтересован в общении... к посторонним холоден, но мне всегда нравились строгие и неприступные мужчины, склонен искать негативные императивы в поступках других... однако, любимым разрешает садиться на шею... и даже ножки свешивать... хотя иногда нет-нет и пробурчит, что я из него веревки вью...)
фирменное упрямство рассосалось за полтора года, стал больше доверять моей чуйке... хотя, когда выходит по его, радуется как дитЁ и обещает "наказать жестоко"...) а если после этого отвечаю: "ура! я согласна!!!" - цветет как майская роза...)))
Как же это все похоже на описание того Макса моей подружки!)) Подозрителен, к людям не тянется незнакомым, и тоже плохое подозревает постоянно в их намерениях...
Какой у вас Максим по психотипу? Мой знакомый - ФВЛЭ.
А насчёт Гамлетов, они могут и смягчить, когда надо, и проявить волю
Мама у меня Гамлет ЭВЛФ, а с первой волей, наверное, ещё круче
то же самое, плюс всегда добавляет "помни, что ты моя собственность". Если забыла ему рассказать о каких-то событиях, то пиши пропало. Желает быть в курсе всего происходящего со мной.
. Получила от знакомого Макса комментарий относительно добра и зла:
Скорее всего 2Ф (1Ф?), дальше сложнее, мммм ЛФВЭ? 