верхнее нет сил комментировать, но спасибо за объяснение)
а по поводу любого мужчины..на кой он мне?
и что за цель - мужчина?
целью может быть ощущение счастья, удовлетворения, стабильности, драйва (как впрочем и всего обратного) - для меня.
любой мужчина - такой же смертный как и я. и с такими же человеческими ограничениями как у меня.
да, мне бы хотелось крепких отношений с подходящим мужчиной, но это абсолютно личное, приземленное желание))
ну вот покорю я, например, Штира с 1В. и че? через сколько мы завоем?)) или покорю я гамлета с 3В..и через сколько я его прибью? или покорю Драя с 3Ф - и через сколько мираж рассеется и я увижу, что у нас война БЭ и ЧЭ?
и мне вот интересно еще чем я буду их покорять. это ж придется все время играть, не расслабишься вообще. каторга какая-то.
Так тема про что?
Про страсть.
К концу первой страницы тема сузилась до страсти к другому человеку. Когда страсть, уж извините, не спрашивают "на кой он мне?"
На жизнь. На всю жизнь, которой без него - просто не будет. Ибо то, что будет без него - на кой мне такая жизнь?
Через сколько времени? Да сразу. Я не склонна к миражам. И че? Оно того стоит.
Вот как сделать так, чтоб ЕМУ было хорошо, чтоб ОН не завыл и не сбежал - це задача.
тут кто-то в теме писал, что невозможно испытать ту страсть, что в юношестве, потому что уже видна личность .) вот да)
я размышляла о символизме страсти, и поняла, что для меня это лев с крыльями (не помню где используется, но идея восхитительная). то, что вы описали - оно красиво, очень. но не близко мне. может это 2Ф у меня, но мне хочется по земле ногами ходить))) короче, есть где-то концептуальное противоречие между нашими мировоззрениями, а вывести его на поверхность у меня не получается)
Вот нет.
Мы, шизоиды, не нуждаемся в высших защитах. У нас защита одна - правильная дистанция.
Я не умею не видеть личность "жертвы".
Просто то, что есть страсть - оно к личности как таковой вообще не очень привязано.
Как не привязана любовь матери к личности ребенка. Она его любит не за то, какой он, а за то, что он есть и он - её. В норме, конечно, в архетипе. Ситуативно-то все бывает.
Я думаю это противоречие Эроса и Танатоса. В философическом смысле. Влечение к жизни vis влечение к смерти.
Тут вот в соц. сети наткнулась. Может, кому будет интересно
7 этапов отношений или Когда приходит настоящая любовь
Когда приходит любовь1. Конфетно-букетный этап длится приблизительно 18 месяцев.
Когда мужчина и женщина встречают друг друга и влюбляются, у них в организме вырабатываются определенные гормоны, которые окрашивают мир в яркие цвета. В этот момент все в человеке кажется прекрасным: внешность, голос, даже недостатки характера кажутся удивительными. Человек словно находится в состоянии наркотического опьянения. В этот период ни в коем случае не следует принимать какие-либо судьбоносные решения, так как действие этого наркотика рано или поздно закончится и все встанет круги своя.
Но все-таки конфетно-букетный период – один из самых романтичных и трогательных в отношениях мужчины и женщины.
2. Следующий этап – это этап пресыщения.
Чувства умиротворяются, вы начинаете трезво оценивать плюсы и минусы вашего партнера. Вы начинаете привыкать друг к другу, ведете себя более естественно и раскованно.
3. Третий этап – отвращение.
Он обязателен для любых продолжительных отношений. На фазе отвращения начинаются ссоры, вы как будто вам концентрируетесь исключительно на недостатках друг друга. Самый легкий и самый плохой выход из этого – это расставание или развод. Что в этом плохого? Кроме того, что вы откажитесь от проверенных временем отношений, вы в скором времени вступите в конфетно-букетный этап с другим партнером, и все начнется сначала.
Бесспорно, есть люди, которые так и зацикливаются на этих трех этапах.
4. Следующий этап – это терпение.
Ссоры и размолвки между партнерами случаются, но они уже не носят такой фатальный характер, так как оба знают, что ссора закончится, а отношения снова восстановятся. Если партнеры прикладывают усилия по развитию терпения, то вместе с терпением к ним приходит и мудрость. Это закон природы. Итак, на этом этапе партнеры приобретают мудрость.
5. Пятый этап – этап долга или уважения. Это еще и первая стадия любви!
На самом деле, до этого любви еще не было. На этом этапе каждый партнер начинает думать не о том, что ему должны, а о том, что он сам должен делать для своего любимого человека. Внимание к своим обязанностям развивает нас.
6. Шестой этап – это дружба.
Вы по-настоящему стали близки и дороги друг другу. Вы доверяете друг другу, как самым близким друзьям. Дружба – это серьезная подготовка к любви.
Настоящая любовь
7. Седьмой этап – это любовь.
Настоящая любовь – это непросто. К ней идут очень длительное время. Любви обучаются через всевозможные жизненные ситуации в долгосрочных и близких отношениях. Настоящая любовь – это не то, что сваливается внезапно к нам на голову, как принято считать. Для настоящей, взрослой любви мы зреем, отказываясь от эгоизма и предрассудков.
Мы сами выбираем своего мужа или жену. Но чтобы испытать настоящую любовь в семейной жизни, нужно хорошо познакомиться друг с другом, затем подружиться, а потом уже и полюбить. Многие пары считают любовью первый конфетно-букетный период. Но как только романтика уходит, а розовые очки спадают, начинаются первые сложности, первые испытания отношений. А кто-то считает – любовь прошла.
В любви есть все вкусы: сладкий и соленый, терпкий и вяжущий, горький и даже кислый. А преданность и терпение – это главные качества любви. Если вы решили, что в ваших отношениях «любовь закончилась», будьте уверены, что она еще и не начиналась!
Ух прям как позабавила тема. Страсть - элемент любви, некая благодетель без которой взаимоотношения невозможны - я прям в восторге . Поистине, если пьянку невозможно предотвратить - нужно её возглавить
Немного по определениям пробежимся. Если уж совсем брать классику - то в православной традиции эти вопросы неоднократно поднимались.
Если коротко - любовь это единение людей. Понимание, благожелательность, восприятие человека таким какой он есть и принятие его таковым. Любовь - единственный надежный фундамент для любых отношений. А совсем не дикая смесь серотонина, дофамина и окситоцина
Гормональная наркомания в начальной стадии - состояние влюбленности . Достаточно позитивный состояние для обоих партнеров.
Страсть же - форма эгоизма. Собственное эго не дает воспринимать себя и партнера такими какие вы есть. И постепенно разрушает мировосприятие. Не удовлетворение страсти вызывает удар по самолюбию, удовлетворение - к раздутию эго.
И здесь у кого как попрет - кто-то обесценивает партнера, кто-то в кабалу уходит на вечное рабство, кто-то в бутылке выход ищет, кто-то мстить начинает...
А кто-то осаживает себя, оглядывается назад и начинает воспринимать партнера (и себя) какой он есть. И вот здесь до любви один шаг остается. А вот страсть сходит на нет. Только не путайте с эмоциями. Тимные аспекты никуда не деваются, и кому положено фонтанировать эмоциями те ими фонтанируют.
Конечно страстным тимам сложнее контролировать свои порывы, и сдерживать свое... эго . Поэтому у них в дуалах и затисальсь хладнокорвные, которые замыкают на себе и постепенно охлаждают до бесстрастного состояния. Но в любом случае здесь никак без работы над собой - волшебных пилюлек нет.
PS:
И я так понимаю гексли под страстью больше понимают состояние влюбленности (гормональный фон), а гамлеты - как раз проявления эго (желание обладать любой ценой).
PPS:
Отношения основанные только на страсти - обречены. Здесь нужен качественный скачок, невозможный без работы над собой.
На днях принесло лентой. Яркая Дюмка написала. Я слегка изменил форматирование. Хорошо написано, понятно.
"Нет ничего тише любви.
Влюбленность — она звенит в ушах, сводит живот и пускает мурашки по предплечьям.
Страсть — она гремит громом, кричит о себе, подчиняет твою волю.
А любовь — тихая. Она струится по кончикам пальцев, когда ты касаешься самых мягких волос и самой нежной кожи. Она растекается и согревает тебя изнутри, как коньяк в холодный вечер — только постоянно. Она не кричит о себе, не заставляет что-то доказывать. Она лишь успокаивает. И позволяет наслаждаться собой, когда ты засыпаешь в любимых объятьях."
А если не взаимно? То все расходимся, страсть утихла, разбегаемся по домам?
Мне как-то с такими гамлетами не особо везло - у тех что я знал невзаимность быстро в ненависть переходила. И вот там рвало, так рвало...
И вопросик ко всем в довесок. Любовь бывает на время. Ну 3 года любили - а потом все. Бони и Клайд например? Прожили бы они долгую и счастливую жизнь до старости, если бы им удалось в другую страну свалить. Или разбежались бы, без внешней адреналиновой подпитки?
В 99% случаев любовь не бывает на время. Даже если люди расходятся, то любовь остается, как правило, просто меняет форму.
А вот влюбленность - это на время. До 3 лет. Так как за это время можно зачать, выносить , родить ребенка и до 2 лет дорастить. А там уже отец матери не особо нужен, может справиться сама. То есть, наличие мужчины рядом уже не предмет выживания. И природа умывает руки, функция размножения выполнена.
Хмм, никогда не задумывался для чего влюбленность нужна. Утащу мыслишку к себе в норку на подумать
С напами и так понятно, хотелось бы остальных страстных послушать. Особенно гамлетов с их взаимной/не взаимной страстью.
А то в соседней теме как раз обсуждают, как ветошью прикинуться так, чтобы у гамлета от не взаимной страсти не бомбануло...
Любовь уходит на самом деле.Например есть начальный уровень любви-привычка.Это 0 уровень.Например вы вместе учитесь в школе и привыкли сидеть за одной партой.И вот однажды (может половое созревание)что-то там у вас екнуло и вам вдруг стало интересно вместе...ЭТО 1 Й уровень отношений.Потом второй-вам удобно с этим человеком, вы чувствуете защиту..Потом третий...Дошли до 4 и не стали дальше развивать отношения , они свалились в привычку.А привычка это 0 уровень.Ушел интерес, ушла любовь...Даже отторжение идет...И если подвернется ругой партнер то (замечу )не задумываясь человек бросает этого бывшего и берет нового.И тут любовь еще сильнее и ярче.Вопрос-куда делась та любовь.Ясное дело , что она была на том уровне вас самих.Но вы выросли, поумнели и она вам уже не подходит...Она вас не заводит.В чем дело?Да втом, что любовь не может быть постоянной.Постоянной может быть только материнская любовь или безусловная.Но человек не может обладать этой любовью.У него должен быть высокий уровень осозанности. Есть разные виды любви.Но безусловная выше всех них.
"Любовь" и "страсть" (как эмоция) соотносятся друг с другом как "погода" и "снег". По-моему, так.
При этом важно помнить, что есть климаты, где снега не бывает, и это нормально.
Все начинается со страсти ( часто на этом и заканчивается, увы).
Желание обладать объектом страсти неискоренимо.
А любовь ( безусловная, например) - это что- то родительское к детям.
Или же когда страсть поулеглась ( пардон за каламбур) и пришло время задуматься - а что это было?
Иногда первое что приходит на ум - любовь.
Но это заблуждение.
Страсть - это страсть, только и всего.
Любовь - это скорее постоянное стабильное чувство. Отношение к чему-то. Не обязательно мужчины и женщины. Страсть же - это эмоция. Любовь без страсти возможна. Страсть без любви.. Наверное тоже возможна. Мимолетная эмоция, которая ни во что не переросла.
Вот бэ и чэ тоже об этом. Бэ - отношения, чэ - эмоции.
. Поистине, если пьянку невозможно предотвратить - нужно её возглавить 
. Достаточно позитивный состояние для обоих партнеров.
. Поэтому у них в дуалах и затисальсь хладнокорвные, которые замыкают на себе и постепенно охлаждают до бесстрастного состояния. Но в любом случае здесь никак без работы над собой - волшебных пилюлек нет. 
