Хочу сравнить ощущения от общения с дуалом и полудуалом:
Я не знаю, почему так выходит, но когда общаешься с Робом - ощущение спокойствия, и от него не ждёшь удара в спину.
Но Максы - совсем другое, я себе очень не нравлюсь с ними. Вот ты нормальный человек, поговорила с Максом минут 10, и они как будто вытаскивают из меня все то самое гадкое, что я сама в себе не люблю: упрямство, капризы, кривляние, желание побузить. Ровно 10 мин общения и ощущаешь закипающую внутри бессильную ярость, как будто бьешься головой об стену: хочется либо его укусить, либо дать с ноги больно! И мне не нравится, что они провоцируют меня на такие неприятные эмоции!! Потому что такого нет с Робами, наоборот успокаиваешься.
И так постоянно, а я Максов знаю несколько человек. Всегда похоже: с одной стороны, чем-то привлекает (не можешь объяснить чем), с другой - реально очень раздражает в плохом смысле. Начинаешь сама себя пугаться от того, что происходит в голове.
И вот я подумала: пары Гамлет-Роб вообще в целом не такая уж редкость. У меня был первый муж Роб, и сейчас парень тоже. Есть свои недостатки (со временем перекладывает на меня роль босса), но и достоинства - понимание слету, умиротворение и спокойствие от этого контакта. С Максом я себя представить вообще боюсь, я становлюсь неконтролируемая. Они этим своим взглядом и ещё улыбочкой делают что-то невероятное, но пугающее.
Причем, от многих Гамлетов слышала, что именно с Максом начинаешь вдруг постоянно истерить и ссориться, потому что чем-то бесят, а чем - непонятно. А с другими такого нет. И Максы то же самое: все хорошо, но девушка-Гамлет очень уж много наезжает и бузит без причины на ровном месте. В итоге это главная претензия друг к другу.
Какая-то опасная для душевного здоровья дуальная связь, не находите? Либо мне попадаются не те, либо закономерность не очень.
1) Можно сказать, что надоело боссом быть. Он считает, что во многом идёт со мной на компромисс, а я с ним - нет, и это нечестно. Я считаю ровно так же со своей стороны.
2) Разъехались по разным странам, план был такой, что он подтянется (его предложение), но, видимо, не рассчитал силы, и не подтянулся. Через год на расстоянии (без реальной перспективы воссоединиться) смысл отношений потерялся.
А как вы без ЧС выживали? И надо ли это вам? Может вас саму пугают мужчины с ЧС, потому что вы не можете их контролировать? Поэтому и опасно и притягивает одновременно.
Дуализация - не панацея от всех бед. То, что раздражало вас в десяти Максах - может дико нравиться в одиннадцатом. Просто я думаю, что дело здесь в том, какой именно человек сам по себе, совпадают ли ваши интересы и так далее. То же самое касается и Робеспьеров: то, что нравится вам в одном конкретном, может совершенно не нравиться в другом. Всё-таки соционика про информационный обмен, а не про то, что находка какого-то конкретного ТИМа сделает вашу жизнь лучше.)) Другими словами, это всё, скорее всего, не ТИМно. хд
Возможно то что Роб относится к инфантилу заставляет вас успокаиваться. В паре заботливый-инфантил как мне кажется нет провокаций. А так как макс - агрессор, конечно обычная пара в стиле виктим-агрессор, где ссоры и скандалы, а после наплывы бурной страсти.
Может по пй несовпадение. Я например Гюго не переношу с 1 эмоцией, уж чересчур както. Тоже думаю насчет Дюмы, но это уже активация.
Ну ЧС не почка, чтобы прям никак не выжить без неё)
Но пробел был заметен и в прошлых отношениях, и в этих.
В принципе, напрягало, что потенциально никогда не даст отпор, а только выворачивается (в том числе, когда ждёшь что он постоит не только за себя, но и за меня). Но после папы-Штирлица я решила, что умение договариваться (пусть и при чрезмерной мягкости) лучше, чем когда тебя постоянно давят своим «правильным» мнением))
Может, до сих пор подраздражает упрямство в других, как вспомню из детства, так вздрогну))
Нет, я не про отпор, а про страсть и сексуальную совместимость.
Отпор я и сама дать могу)
Просто я сама раньше не замечала насколько нуждаюсь в ЧС пока жизнь не свела с человеком с творческой ЧС.
Вот читал второй абзац про максов и только прочитав четвертый понял что на лице была та самая улыбочка. Но это не специально, просто сдержаться невозможно. Вот бывает так что читаешь один пост и настроение моментально улучшается.
Ага. Не знаю, чего ТС не нравится. По-моему, Гамлеты очень милые, когда капризничают и выделываются. Так и хочется задушить в объятиях, причём в хорошем смысле этого слова.)
В семантике Вашей речи подозрительно много сенсорики (ощущений, БС). Интуция времени есть, но небогатая и специфичная. Фразы "Ровно 10 мин общения" характерны именно для сенсориков. Вроде и о времени речь, я склонная к детальности сенсорная психика всё равно стремится к ТОЧНОСТИ. Которая здесь совершенно излишня.
А м.б. это ЧС и есть, которая Вас в других людях раздражает? Для двух сенсориков на одной территории такое раздражение - это естественно.
Утверждать, что Вы ошиблись в типировании, я не берусь. Просто хочу Вам напомнить, что даже профессиональные соционики могут ошибаться, причём даже в ТИМе их коллег, а уж непрофессионалу тем более следует допускать такую вероятность и не быть чрезмерно категоричным. И я призываю Вас не игнорировать ощущения от интертипных отношений, а продолжать думать о возможных причинах этого. ; -)
Теперь к Вашему вопросу. Гамлетов Максы бесят ... своей БЛ. Дуальные ощущения же симметричные, чем больше Макс рассуждает с базовой БЛ, тем больше Гамлета тянет на ответную реакцию по ЧЭ. На Максов истерящий Гамлет впрочем действуют успокаивающе. Со стороны кажется, что пара ссорится, а на самом деле это довольно гармонично. Макс успокаивает Гамлета раскладыванием информации по полочкам, а Гамлет успокаивает Макса истерикой, накричав на Макса. В результате такой тонизирующей сценки оба умиротворены и спокойны.
У это пары ужасный диадный алгоримт сближения. Гамлет при знакомстве обычно ударяется во все тяжкие, старается продемонстрировать Максу все негативные стороны своего характера, чтобы для того это позже не было неприятным сюрпризом. Не знакомые с Гамлетами Максы вначале могут офигевать от столь безобразного поведения дуалов, но ... это то, что им надо.
Робеспьеры кстати тоже могут бесить Гамлетов, видел такой пример. Паж-Робеспьер постоянно генерирует окружающим широкую палитру возможностей. Например, если я спрошу рецепт омлета, он ответит и может дополнительно расскажать, какие ещё рецепты возможны. И тебе с сыром (кажется английский), и такой, и сякой. Интуит-Гамлет прекрасно видит, что большинство этих возможностей сейчас здесь никто реализовать не собирается и считает эту информацию пустым потоком слов, Робеспьер раздражает Гамлета своим пустословием. Гюго так естественно не считает, она столько возможностей как Гамлет не видит и рада дуальной поддержке, что Робеспьер эти возможности озвучил.
Я лично такого ни от максов, ни от Гамлетов не слышала, так что Ваша статистика, как минимум субъективна. (Как и моя, впрочем)
Но я вот категорически не согласна, что в паре Макс-Гамлет постоянные ссоры и истерики!
Это клише.
Отношения повыяснять можем (для дела), но ни одна из сторон это ссорой/истерикой не считает.
Так или иначе, это конструктивный обмен информацией, где каждый понимает что к чему и зачем.
Так что я данную дуальную связь не то что не считаю, "опасной для душевного здоровья", а категорически уверена в ее полезности.
Если мы, конечно, рассматривается сключительно типы инфообмена, а не личности (как у меня сложилось впечатление по Вашему посту).
Странно.. у меня такое ощущение "половинчатое" (одновременно бесит и не очень) возникает иногда с миражниками, то бишь с джеками. Т.е. вроде притягивает (за счет одинаковой творческой дуала), но потом начинает реально жутко бесить. А иногда с есенинами, т.е. вроде прикольно иногда, но иногда раздражает.
А с гамлетами такая ситуация получается: либо они очень крутые. Их уровень просто не досягаем для меня! Какие-нибудь допустим политологи из МГУ (это я про простых людей - не те, которые по телеку и др. информационным каналам выступают) с высоко развитым диалектическим мышлением и системным видением мира. Или успешные профессионалы в какой-то области.
Либо это какие-то настолько деклассированные и маргинальные личности, что они мне одним видом противны и не интересны, не говоря уже про их образ жизни. Тут вот как-то надо искать "золотую середину", то самое золотое сечение по Аристотелю. Короче, чтобы сошлось куча факторов в понимании с дуалом - надо как это ни противно и парадоксально в соционической теории звучит прилагать усилия! Должны совпадать ценности, соц статус, желательно уровень образования. А вот интересы могут и различаться, но должна быть некая "темная материя" склеивающая и взаимообогащающая обоих. Как бы в орбиту своих интересов можно ненавязчиво и увлекательно втягивать партнера. Но строго обоюдно!)
А полудуала порой вообще боишься! Слишком уж они эти гюго продвинутые и независимые по жизни)) Но если вписаться в тему - много гешефтов можно получить
Чтобы дуальные отношения возникли, нужно, чтобы хотя бы один из пары жил по своему типу. Тогда второй подтянется. Если оба не проявляют базовой энергетики, то откуда возьмётся дуализация?
Мне кажется, если тебя бесят дуалы, то ты неверно протипирован.
Лично меня максы всегда успокаивают. Мир кажется таким хаотичным, а вот пообщаешься с максом, оказывается что всё к чему ты стремишься есть в таком человеке. И порядок, и стабильность, и структура и следование правилам. И оказывается что твоё поведение совершенно нормально и естественно и оно даже нравится другим.
Мне кажется, полудуал может казаться сначала ближе. Вы как на одной воле с ним общаетесь. Ты как бы внутренне больше настроен на него. Но он всё равно во всём тебя поддержать не может. Вот например наблюдала часто за Гексли и Дюмой. Гексли рассказывает очередную увлекательную историю, подаёт кучу новых идей, а Дюма увлечённо слушает, расспрашивает. А Габен сказал бы сразу, что всё это ерунда и по делу начал бы говорить.
Выглядит, как будто полудуал настроен на тебя больше сначала, но потом всё равно чего-то не хватает. Полудуал не может заставить тебя, или что-то такое.
А если уж прям так бесят, может и правда неправильно определили тим
Чоэта? Габен, даже если просекает нереальность идей, все равно млеет и вполне себе комфортно чувствует.
Ни разу не видела, чтобы Габен обрывал Гекслячьи фантазии "всё это ерунда".
Да, Гамлеты действительно частенько "бузят на ровном месте" с дуалом. Хотя с другими вполне способны быть сдержанными и уравновешенными.
Это главный движущий запал всей истории потому что. Макс пресекает, устанавливает границы, Гамплет снова их нарушает... зато не скучно никому.
Можно сказать, что как виктим запрашивает черную сенсорику, так и черный сенсор запрашивает эмоции, не впрямую, но так, что с ними вот прям хочется зашквала, отсюда и выдаваемая амплитуда.
Странно просто, что напрягает, обычно Гамлетов эта черная воронка так же затягивает, как и Максов.
И, кстати, демонстрировать шквал эмоций - вовсе не тонуть в них самому, вот парадоксальный секрет базовых черных сенсоров.
Попробуйте ощутить весь вкус этой захватывающей игры, воспринять вызов на эмоции не тягостной обязанностью, а вовлечением в общий красивый танец, как в танго.
Мне кажется, девушкам по любому помощь нужна))). Любого социотипа. И в этом нет ничего дурного))).
Ну и суггестивные никто не отменял. Всегда приятно на детский блок словить плюшку.
Везёт же вам с вашей независимостью и самостоятельностью. Завидую белой завистью. )))
Мы не в курсе вашей личной жизни). Наблюдения за форумом показали, что ваш тип менялся в разные периоды времени, и соответственно, вашими дуалами были разные типы без привязки к доделанным или недоделанным Гамлетессам.
Дуальные ощущения же симметричные, чем больше Макс рассуждает с базовой БЛ, тем больше Гамлета тянет на ответную реакцию по ЧЭ. На Максов истерящий Гамлет впрочем действуют успокаивающе. Со стороны кажется, что пара ссорится, а на самом деле это довольно гармонично. Макс успокаивает Гамлета раскладыванием информации по полочкам, а Гамлет успокаивает Макса истерикой, накричав на Макса. В результате такой тонизирующей сценки оба умиротворены и спокойны. 
