Мои знакомые Максимы импульсивно агрессивны... Резко вспыхнул, выплеснул негатив и сразу остыл)) но это относится к мужчинам Максам. А девушки скорее нет... Но это только практические наблюдения) Улыбайтесь, господа....))
1 відвідувач подякували Merry за цей допис
Я как думаю. Агрессивным может быть поведение данного человека в
данных обстоятельствах. Что называется, загнали крыску в угол.
Кроме того, агрессивность может быть чертой характера конкретного
человека (по некоторым причинам).
Если все эти люди каким-то чудом еще и максы - ну,
чудес на свете много. 1 відвідувач подякували Omxela за цей допис
Нет, они белые и пушистые. Иосиф Виссарионович наверняка с улыбкой подписывал приказы о убийстве десятков тысяч людей. Совершенно не могу себе представить его агрессивным. 2 відвідувача подякували Tester32b за цей допис 1 відвідувач не погодилися із цим дописом
Надо просто разделять психологическое и соционическое понятие агрессия.
В соционике понятие "агрессор" - это принадлежность к клубу (4 представителя). Как бы модель, объясняющая потребности тимов. Например, берем любого агрессора и соединяем его с инфантилом. В результате мы получаем конфликт. Инфантил настроен на заботу и нежность, а агрессор на силовое воздействие. Агрессор хочет обладать партнером, а инфантил не подчиняться, а быть обласканным. В итоге оба не получают того, чего ждут и о чем мечтают. Гамлет говорит максиму:" мне холодно". Макс как может ответить:"соберись, тряпулечка и одень свитер". Всё гамлет счастлив! О нем заботятся как бы, в виде приказа. А габен бы в этой ситуации, чтобы сделал... он бы подошел к гамлету и помог бы ему и свитер надеть и шарфик завязать. В этой ситуации и гамлет может психануть, и габен обидеться. Но это уже конфликт виктима и заботливого.
А психологическое понятие - это лучше почитать серьезный научный труд Конрада Лоренца "Агрессия". Может я не прав, но, если почти любого человека довести до изнеможения, то элемент агрессии по-любому будет, хотя и не исключен "Стокгольмский синдром". 2 відвідувача не погодилися із цим дописом
Да, агрессивны. Вот уже прям вмазать хочется за то, что создаете одинаковые темы. Но нет. Такой радости я Вам не доставлю. 4 відвідувача подякували cat_lady за цей допис
Первому, кто мне скажет: "Соберись, тряпулечка", будет надет на голову не свитер, а что потяжелее.
Нинада так с гамлетами
Помочь свитер надеть, особенно если я запуталась и выгляжу нерасторопной и неуклюжей - жирный плюс в карму. Это ж болевая и самооценочная активационная, их поддерживать надо, вы чо!)
Да и просто приятна забота от галантного мужчины всегда
А максы не агрессивны, они за такое бить не будут. Усмехнутся снисходительно) ... Добрее, чем гамлеты, выходит) 1 відвідувач подякували JackBlack за цей допис 2 відвідувача не погодилися із цим дописом
9 Ноя 2017 23:19 joyguy86 писав(ла): Надо просто разделять психологическое и соционическое понятие агрессия.
В соционике понятие "агрессор" - это принадлежность к клубу (4 представителя). Как бы модель, объясняющая потребности тимов. Например, берем любого агрессора и соединяем его с инфантилом. В результате мы получаем конфликт. Инфантил настроен на заботу и нежность, а агрессор на силовое воздействие. Агрессор хочет обладать партнером, а инфантил не подчиняться, а быть обласканным. В итоге оба не получают того, чего ждут и о чем мечтают. Гамлет говорит максиму:" мне холодно". Макс как может ответить:"соберись, тряпулечка и одень свитер". Всё гамлет счастлив! О нем заботятся как бы, в виде приказа. А габен бы в этой ситуации, чтобы сделал... он бы подошел к гамлету и помог бы ему и свитер надеть и шарфик завязать. В этой ситуации и гамлет может психануть, и габен обидеться. Но это уже конфликт виктима и заботливого.
А психологическое понятие - это лучше почитать серьезный научный труд Конрада Лоренца "Агрессия". Может я не прав, но, если почти любого человека довести до изнеможения, то элемент агрессии по-любому будет, хотя и не исключен "Стокгольмский синдром".
Максы заботятся без слов, наденет свитр не будет ждать пока Гамлет попросит. По фоновой. 1 відвідувач не погодилися із цим дописом
10 Ноя 2017 02:37 SARO писав(ла): Максы заботятся без слов, наденет свитр не будет ждать пока Гамлет попросит. По фоновой.
Максим будет на словах просто объяснять как одеть свитер! Типа "университетского лектора" (базовая БЛ - логика систем). Если уж совсем его не попросит кто-нибудь конкретно, мол, застегни мне молнию или помоги с рукавами. ЛСИ подскажет, какой лучше фасон, цвет, дизайн, по материалу: шерстяной или замшевый... В отличие от роба макс понимает, что в принципе есть какие-то эргономичные свойства предмета (потому что робу самому нужна эта инфа, как интуиту - гюго будет за него всё это делать). Т.е. вербально максим грамотно разложит всё по полочкам для гамлета. А гамлет суггестируется на это. Ему важно самому всё уметь - это признак силы! Бета - самая независимая квадра, но и в ней самые неуживчивые типы.
А базовая БС - это восприятие мира через собственные ощущения тела. Конкретная, воплощенная в действии(!) забота. Носители этой базовой, грубо говоря, могут даже через титано-цинковую броню танка определить какая температура тела у водителя танка, болит ли у него живот, а не давят ли ему сапоги или берцы, пока он жмёт на педали.
Как проходит ревизия в паре дюма-гамлет? Гамлет начал температурить под 40 С. Дюма: "ща миленький, я тебе заварю отварчику с эффектом жасмина или ромашки". Бежит реально на кухню, а потом почти насильно вливает это в гамлета на эмоциях. Т.е. она не понимает, что жар может быть следствием эмоционального переутомления (гамлет допустим публично отстаивал идеи переворота на главной площади города). Или прыщ увидела на носу и давай его выдавливать. Гамлет никогда не даст собственное тело на "растерзание", начнет орать благи-матом, а дюма еще сильней начнет давить гной и сюсюкать, т.к. устойчива к эмоциям (у самой творческий канал).
А габен тоже похожим образом, но с целью оптимизации ресурсов. Гамлет: хочу надеть рубашку, жилетку, галстук, красивое кашне, шляпу, колье итд... габен: так, галстук не одевай - не гармонирует с кашне. Шляпу выбери поменьше размер, а то сдует ветром. В жилетке не нужны 100 пуговиц, достаточно 3-4, но чтобы удобно застегивать было. Вот примерно так. Гармония ≠ ; эффектность! 2 відвідувача подякували joyguy86 за цей допис 1 відвідувач не погодилися із цим дописом
Скорее нет.(хотя не исключаю)Личность человека рассматривается не в одной плоскости.Комплексно(психология, соционика, психософия, воспитание, пример семьи, образование) 1 відвідувач подякували Nowicka за цей допис
Я реактивно агрессивен. Могу очень долго сдерживаться, но если прорвет - убегайте далеко.
Если говорить об агрессивности как постоянные "наезды" на всех подря - это не ко мне. Вообще всегда считал что агрессия это вынужденная мера.
Да и в целом заданный Вами вопрос требует дополнительных пояснений, хотя бы напишите что сами считаете агрессивностью, какие проявления имеете в виду? 1 відвідувач подякували FullPlate за цей допис
Насчёт темы .Как вы думаете , если у некоторых из племени максов с детства не всё порядке с воспитанием ( типа воспитывала улица ) и с духовностью , то будет ли он агрессивным ? Кстати , когда вы смотрите боевики , криминальные драммы , соревнования по боксу , боям без правил, то визуально какие социотипы чаще вего там типируются ? Возможно там находиться ответ на тему данного форума ? 1 відвідувач подякували Dostik за цей допис
У меня есть опыт близкого общения с максами (вместе хату снимаем, причём не первый раз - везёт мне на максов. И ещё коллега максимка есть). Я б не сказала, что они агрессивные, на мой взгляд - они считают, что всегда правы, и не пожалеют времени чтобы отстоять свою точку зрения. Макс при конфликте может просто повторять свою позицию час или два, пока противнику не надоест и он не сдастся. Орущих максов я ни разу ещё не видала.
Все разборки выглядит примерно так:
- ты должна сделать как я говорю.
- почему? я не хочу так. (попытка объяснить почему именно)
- нет, я считаю что так надо.
- да, но я-то так не хочу. (опять попытка объяснить)
- я считаю, что так надо.
- слушай, я понимаю, что тебе так хочется, но для меня это правда не вариант.
- я считаю, что то, что я предлагаю, будет справедливо.
- может быть, но мне это не подходит, и я не стану это делать (очередная попытка)
- ты должна сделать так, как я говорю
... ну, вы поняли как пройдут следующие полтора часа
Если очень сильно надо его переубедить, а времени нет, или разговор зашел в тупик, то приходится самой устраивать сцену, орать, обещать вызвать мусоров - вот это вообще отлично работает, и тогда он соглашается. Но я это ОЧЕНЬ не люблю делать. Вообще никаких конфликтов не переношу, и уживаемся мы с максом исключительно потому, что я вовремя сваливаю из дома, или хотя бы с кухни в свою комнату.
Девочки максимки очень очаровательные когда улыбаются, но другие типы (даже гюго) не понимают, как можно столько усилий тратить во имя долга - типа просидеть до ночи на работе, чтобы закончить отчёт, который можно и потом сдать. Эта чрезмерная серьёзность много кого отпугивает, но наверное такое же кол-во народу и притягивает.
p.s.: как же всё-таки (мне лично) классно, когда максимов нет на руководящих постах! Можно из презентации своей работы устроить стендап камеди шоу перед всем отделом, все будут ржать, максимка будет то зеленеть, то синеть, но у неё другой проект и она ничего не сможет сделать мне) К сожалению, соционика не даёт гарантии, что человек не окажется сволочью.
2 відвідувача подякували Alisa_M за цей допис
11 Фев 2018 13:34 Alisa_M писав(ла): У меня есть опыт близкого общения с максами (вместе хату снимаем, причём не первый раз - везёт мне на максов. И ещё коллега максимка есть). Я б не сказала, что они агрессивные, на мой взгляд - они считают, что всегда правы, и не пожалеют времени чтобы отстоять свою точку зрения. Макс при конфликте может просто повторять свою позицию час или два, пока противнику не надоест и он не сдастся. Орущих максов я ни разу ещё не видала.
Все разборки выглядит примерно так:
- ты должна сделать как я говорю.
- почему? я не хочу так. (попытка объяснить почему именно)
- нет, я считаю что так надо.
- да, но я-то так не хочу. (опять попытка объяснить)
- я считаю, что так надо.
- слушай, я понимаю, что тебе так хочется, но для меня это правда не вариант.
- я считаю, что то, что я предлагаю, будет справедливо.
- может быть, но мне это не подходит, и я не стану это делать (очередная попытка)
- ты должна сделать так, как я говорю
... ну, вы поняли как пройдут следующие полтора часа
Если очень сильно надо его переубедить, а времени нет, или разговор зашел в тупик, то приходится самой устраивать сцену, орать, обещать вызвать мусоров - вот это вообще отлично работает, и тогда он соглашается. Но я это ОЧЕНЬ не люблю делать. Вообще никаких конфликтов не переношу, и уживаемся мы с максом исключительно потому, что я вовремя сваливаю из дома, или хотя бы с кухни в свою комнату.
Девочки максимки очень очаровательные когда улыбаются, но другие типы (даже гюго) не понимают, как можно столько усилий тратить во имя долга - типа просидеть до ночи на работе, чтобы закончить отчёт, который можно и потом сдать. Эта чрезмерная серьёзность много кого отпугивает, но наверное такое же кол-во народу и притягивает.
p.s.: как же всё-таки (мне лично) классно, когда максимов нет на руководящих постах! Можно из презентации своей работы устроить стендап камеди шоу перед всем отделом, все будут ржать, максимка будет то зеленеть, то синеть, но у неё другой проект и она ничего не сможет сделать мне)
Гамлеты могут Максу сказать, чтобы до ночи не сидеть за проектом.
11 Фев 2018 13:34 Alisa_M писав(ла): ...приходится самой устраивать сцену, орать, обещать вызвать мусоров - вот это вообще отлично работает, и тогда он соглашается.
Заинтриговали. Ваш Макс предлагал брать инкассаторскую машину? Per aspera ad astra
11 Фев 2018 14:24 SARO писав(ла): Гамлеты могут Максу сказать, чтобы до ночи сидеть за проектом.
Да, по сути именно так оно и происходит. У нашей максимки начальник гексли, который просто на неё всю техническую работу спихивает, и нагло пользуется тем, что она не может сказать нет вышестоящему по иерархии.
Нет) Он за хату скидываться не хотел на время своего отпуска. Или считал что я должна мебель сама в съёмную квартиру покупать, потому что ему денег своих жалко. В общем, любой наш спор. К сожалению, соционика не даёт гарантии, что человек не окажется сволочью.
1 відвідувач подякували Alisa_M за цей допис
11 Фев 2018 13:34 Alisa_M писав(ла): У меня есть опыт близкого общения с максами (вместе хату снимаем, причём не первый раз - везёт мне на максов. И ещё коллега максимка есть). Я б не сказала, что они агрессивные, на мой взгляд - они считают, что всегда правы, и не пожалеют времени чтобы отстоять свою точку зрения. Макс при конфликте может просто повторять свою позицию час или два, пока противнику не надоест и он не сдастся. Орущих максов я ни разу ещё не видала.
Все разборки выглядит примерно так:
- ты должна сделать как я говорю.
- почему? я не хочу так. (попытка объяснить почему именно)
- нет, я считаю что так надо.
- да, но я-то так не хочу. (опять попытка объяснить)
- я считаю, что так надо.
- слушай, я понимаю, что тебе так хочется, но для меня это правда не вариант.
- я считаю, что то, что я предлагаю, будет справедливо.
- может быть, но мне это не подходит, и я не стану это делать (очередная попытка)
- ты должна сделать так, как я говорю
... ну, вы поняли как пройдут следующие полтора часа
Если очень сильно надо его переубедить, а времени нет, или разговор зашел в тупик, то приходится самой устраивать сцену, орать, обещать вызвать мусоров - вот это вообще отлично работает, и тогда он соглашается. Но я это ОЧЕНЬ не люблю делать. Вообще никаких конфликтов не переношу, и уживаемся мы с максом исключительно потому, что я вовремя сваливаю из дома, или хотя бы с кухни в свою комнату.
Девочки максимки очень очаровательные когда улыбаются, но другие типы (даже гюго) не понимают, как можно столько усилий тратить во имя долга - типа просидеть до ночи на работе, чтобы закончить отчёт, который можно и потом сдать. Эта чрезмерная серьёзность много кого отпугивает, но наверное такое же кол-во народу и притягивает.
p.s.: как же всё-таки (мне лично) классно, когда максимов нет на руководящих постах! Можно из презентации своей работы устроить стендап камеди шоу перед всем отделом, все будут ржать, максимка будет то зеленеть, то синеть, но у неё другой проект и она ничего не сможет сделать мне)
Я хотел сказать: Гамлеты могут убедить Макса не сидеть до ночи за проектом.
Как "аристократы" по Рейнину ЛСИ делят общество на различные круги.
В отношении незнакомых людей у ЛСИ включается ролевая и взаимодействие идет по ней (условных полчасика). Нужно понимать что если человек не социализирован (не успешен) то с у него проблемы, и другие функции могут включиться до того как простроены минимальные отношения знакомых, что хотя бы примерно понимают чувство юмора у ЛСИ. Если ЛСИ имеет особенно развитую (например, работает в коммерции и ведет переговоры с клиентами) или просто имеет высокий культурный уровень то эффект вежливости может быть и подольше - много качественных шаблонов сможет применить. Если у ЛСИ наоборот низкий культурный уровень ("быдло-макс") то примитивная (агрессия) может быть проявлена и раньше, особенно если человек утверждается в себе (еще не состоялся в обществе) и пытается кому-то что-то доказывать.
В отношении знакомых уже может включаться и , в первую очередь в части шуток, так как человеку проще всего ней творить.
В отношении близких людей (круг третий) может работать почти постоянно, если есть соответствующая необходимость - система еще не в том состояни ив котором ее видит ЛСИ. Этой системой может быть что угодно - карьера своя или дуала, быт, физический облик дуала - просто все. Агрессия здесь направлена в том числе на себя - ЛСИ любят достигать поставленных целей раньше срока, концентрировать ресурсы и мощными рывками брать вехи на пути к победе.
Здесь же могут появиться артефакты вида чувства собственности в отношении близкого человека, но с побочными эффектами в виде чувства ответственности и тп. Мне известны ЛСИ что и кредиты за дуалов выплачивали, и годами сподвигали дуалов меняться в лучшую сторону, так что в перспективе стоит ожидать что ЛСИ будет активно трансформировать окружающую действительность под свое видение системы -в том числе и дуала.
И конечно, не забывайте про внешний контекст - хорошо умеющий держать себя в руках человек в неплохом костюме с хорошей стрижкой и отсутствием желания всех переспорить кажется не агрессивным, а человек в косухе с нервно дергающимся взглядом - наоборот. Оба могут быть ЛСИ... Джон Сноу предпочел бы всегда ничего не знать
6 відвідувачів подякували bdrFsg за цей допис 1 відвідувач не погодилися із цим дописом
25 Фев 2018 09:56 bdrFsg писав(ла): И конечно, не забывайте про внешний контекст - хорошо умеющий держать себя в руках человек в неплохом костюме с хорошей стрижкой и отсутствием желания всех переспорить кажется не агрессивным,
Такой , как на вашей аватарке ? )
Агрессивный -не агрессивный - не скажу .
Но с таким начальником я бы на работу не опаздывала . На всякий случай .) 3 відвідувача подякували Mohito за цей допис
10 Ноя 2017 02:37 SARO писав(ла): Максы заботятся без слов, наденет свитр не будет ждать пока Гамлет попросит. По фоновой.
Вы когда-нибудь пробовали молча и без предупреждения подойти к кому-нибудь и надеть свитер? Попробуйте, много нового о себе узнаете!
Без слов Максы закрывают окна и включают отопление. А Гамлету всё же скажут: "Надень свитер (носки), сегодня холодно (пол холодный)". И если Гамлет не оденет, то: "Твоё дело, я предупредил." 2 відвідувача подякували Tester32b за цей допис
27 Фев 2018 01:46 Mohito писав(ла): Такой , как на вашей аватарке ? )
Агрессивный -не агрессивный - не скажу .
Но с таким начальником я бы на работу не опаздывала . На всякий случай .)
Мне даже это не помогает
Гендир - жуков, юрист то ли макс, то ли драй.
Говорю юристу вчера: завтра на работу приеду и доделаю, только я опоздаю минут на сорок, ну как обычно. Он: та радибога, тебе все можно.
Ну, я и опоздала. На тридцать минут. Вообще, последний раз вовремя на работу приходила в 15-м году. Czy tego chcesz czy nie
3 відвідувача подякували Mouse2 за цей допис