Спасибо Вам за мнение! Вы не первый человек, который говорит мне про Габена. Однако мой начальник, который и определил мой ТИМ как Максим, на Габена сказал: "Не верю, что ты иррационален"
Всегда скажет в лоб, то что думает. Не будет прикрывать красивыми фразами. Этики могут подумать, что он бестактен. Но он говорит правильные слова, а если они правильные, то зачем их скрывать?)
Как правило, вежливый, сдержанный. Конкретно отвечает на поставленный вопрос, мыслью по древу не растекается. Если "зацепили", может высказаться "крепкими" словечками. Ценит и понимает юмор, любит подкалывать окружающих (некоторых бесит невероятно этой особенностью), к подколам в свой адрес относится хорошо.
Трудолюбивый и усидчивый, некоторые до тошноты педантичны. Не любит неожиданностей и срывов планов. Не обещает, если не уверен, что сможет выполнить обещаное.
Примерно так. Этого все равно мало, но для начала достаточно.
Здравствуйте, Reylep.
Габы тоже выглядят о ч е н ь бестактными за любовь "высказываться в лоб", особенно за внешний вид собеседника). Работаю с начальником-Габеном 2 года. И работа такая, что постоянно приходится общаться - так что волей-неволей изучаешь этот ТИМ.
Haifisch
Отличия Макса и Габа есть в работе Таланова Виктора. Выложена на народе. Но там мудрёно. А можно попробовать попросту.
А вот скажите вам приходилось разным людям говорить об одном явлении - разные вещи?
Когда-нибудь говорили: "я не буду это сейчас делать - нет настроения", "сделайте ка так, потому что я так х о ч у (Макс скажет - так надо или так правильно)"? Любите ли интриги? Можете не сдержать обещание? Что для Вас важнее - справедливость или выгода?
"А вот скажите вам приходилось разным людям говорить об одном явлении - разные вещи?"
Да, приходилось, сам этому удивляюсь, однако причина только в том, что сам человек, с которым общаешься, иногда задаёт направление и стиль общения с ним.
"Когда-нибудь говорили: "я не буду это сейчас делать - нет настроения", "сделайте ка так, потому что я так х о ч у (Макс скажет - так надо или так правильно)"?"
Если дело приобретает серьёзный оборот, всегда чётко вижу и ясно обосновываю, почему нужно только так, а не иначе. Описываю, к каким последствиям приведёт неправильное решение. В таких ситуациях своё настроение игнорирую, свои желанию давлю. Но в повседневной жизни можно и повредничать: "хочу", "не хочу", "не буду", "не знаю" и т.д. Ну как всем, наверное )))))))
"Любите ли интриги?"
Да, люблю, однако чтобы интриги были в стороне. За стенами моего дома. Чтобы по приходу в свой спокойный и лишённый интриг дом почувствовать "Как же дома всё-таки хорошо!" ))))) Если вы намекаете на Гексли, то считаю, что жить с Гексли НЕВОЗМОЖНО! (Гексли, не обижайтесь, пожалуйста, Вы все классные, но жить с Вами нельзя ))))))
"Можете не сдержать обещание?"
Исключено! Таких случаев не было. Всегда то, что обещал, делал.
"Что для Вас важнее - справедливость или выгода?"
Самое главное, чтобы выгода была получена справедливо. Иначе она мне неинтересна. Но за слепой справедливостью гоняться не буду.
Вообще легко проверить: берете до предела ЧЭшный текст и внимательно и вдумчиво пытаетесь читать. Если выживете - не болевая ЧЭ))... Но надо чтоб ни один мускул не дрогнул:D Способы проверки в бете не особо гуманны)
Я так делаю бывает) Есть пара текстов)
В разговоре тоже можно попробовать, но может не получиться настолько точно)
Сомневаюсь в эффективности данного метода... Как БЛогику мне легче воспринимать тексты в которых информация изложена коротко, ясно и по существу. Так информацию излагают обычно логики, то что пишут НЕКОТОРЫЕ ЧЭтики, мной лично воспринимается, как текст в котором много "воды" (много лишнего), а иногда и "что за бред изложил здесь автор". (Да простят меня Гамлеты, я их посты читаю с большим удовольствием... ) И мускулы иногда на лице дрожат, что вовсе не означает, наличие болевой ЧЭ... Скорее это связано со способностью автора излагать свои мысли и транслировать эмоции в письменном виде, в доходчивой для других форме. При этом я не думаю, что всю политру эмоций которую может продемонстрировать Гамлет, можно изложить в письменном виде, после прочтения которого, "бедные" Габены начнут в панике убегать ... Впрочем уважаемый JackBlack, сбросьте ваши ЧЭ-тексты мне в личку, если вам не трудно))).
Ахах... Так вот как видится глобальная великая мысль Гамлета его дуалом)
Вот так и думала, что дуальность is not a bed of roses
Всю палитру ЧЭ в один текст вложить сложно, но, но устроить полёт ЧЭ на крыльях БИ Гамлет может. Что Бальзакам не понравится - проверено. Габенов в округе не нашлось Я так однажды по отклику на тексты вдруг поняла, что одна моя знакомая не Бальзак, а вовсе Максим даже. Вдруг всё сложилось)
Смыслы у текстов бывают разные. Смысл может быть в полёте . Или упорядочении собственных эмоций. Или разделении их с читателем. Много смыслов бывает. А Вы, наверно, трактат по экономической теории хотели от Гамлета получить? ..ну нее..
Да уж... Это вы о себе?
С другими людьми — никогда. "Слова" — только мысленно или сам с собой. В редких случаях близкие могут что-то там расслышать, если меня уж совсем припекло :-)
Холодная вежливость, формальное отношение, подчёркнутая отстранённость, граничащая с брезгливостью, — вот мои средства против неприятных мне людей.
Что в данном контексте значит "вмазать" я не очень понял, буду понимать это как "наказать".
Почему "порывается" также непонятно.
Если я наказываю, то наказываю. Если нет — то нет.
На форуме есть правила. "Свой", "чужой" — нарушил — не взыщи. Но то, что к "своим", в отличие от "чужих", в целом я буду более лоялен — факт.
Исключительно со своими близкими. Со знакомыми и, тем более, посторонними, — ни в коем случае.
Посторонним людям твоя правда не нужна, а врага на ровном месте нажить можно.
Да как Максим может быть бестактен, когда у него ролевая функция — этика отношений? ; -)
Я, когда общаюсь с посторонними, автоматически стараюсь предстать вежливым, культурным и тактичным человеком. Независимо от настроения и физического состояния. Насколько мне это удаётся — судить не мне. Но стараюсь ; -)
Естественно, всё это до известного предела. Чем формальнее, грубее и хамее ведёт себя человек, тем быстрее этика прячется, с неохотой уступая место структурной логике и волевой сенсорике :-)
Соглашусь. Очень. Но всё это стараюсь обернуть в мягкую этическую оболочку.
Мутное неконкретное общение на дух не переношу. Скучно, времени жалко, да и болевая напрягается :-)
Собственно, поэтому и на этом форуме редко выступаю (Не смог удержаться, простите :-)
Всё верно.
Блин, неужели я один такой культурный :-) Ну какие словечки, это же грубо :-)
Со "своими" могу ; -)
Согласен, но с оговорками. Чем дальше от меня человек, тем меньше ему достанется подколов от меня. Ибо неэтично, да и врага нажить можно нечаянно.
Меня подкалывать можно, но в меру, учитывая мою реакцию. Когда подкол подхватывают и продолжают уже несколько человек, мне становится неприятно. Типа "все на меня". Обидно :-) Но обычно этики беты стоят на страже и спасают меня в таких случаях :-)
Верно. С педатичностью борюсь, с переменным успехом :-)
Если не уверен, то обещаю не "сделать", а "постараться сделать" ; -)
Уточню: скорее всего, Макс скажет _почему именно_ так надо или так правильно. То есть назовёт конкретную причину.
Абстрактное "так надо" выглядит как попытка уйти от использования структурной логики, что в случае Макса выглядит очень странно. Разве, что пошутить так можно, если причина "надо" очевидна :-)
P. S. Слегка беспокоит отсутствие какого-либо деления на "своих" и "чужих" в сообщениях Максимов и Максимок, написавших в этой теме
Ведь поведение Максима со своими и с чужими кардинально различается. Причём, там далеко не "чёрное-белое", там плавная градация по степени "приближённости"
у меня был буквально недавно начальник макс. Как я определила это по общению:
1) важна структура, правила, все имеет некое место , ранг и порядок в нем. Любой новый элемент он сначала изучает, понимает , как с ним работать, вставляет на соответствующее место в свою структуру и потом с ним работает так всегда. Поменять местоположение этого элемента в структуре отныне очень сложно.
примеры:
- пришел новый нач управления. Он мне строго наказал не писать ему письма напрямую, поскольку цитирую : " еще пока непонятно, что за человек и по каким правилам с ним нужно взаимодействовать"
- постоянно дрючит коллег, с которыми знаком давно и которые уже успели вырасти профессионально, но он их помнит с первого знакомства, где они налажали, и для него маячок, - если инфа от них, значит явно есть какие-то ошибки
2) плохо переносит неопределенность и сопутствующие этому события:слабоформализованные меняющиеся правила взаимодействия между структурами, много вариантов путей для контактирования, ...
пример: у нас была серьезная реорганизация, направление которой постоянно обсуждалось и изменялось, старые регламенты стали недействительны -на макса жалко было смотреть. Он злился, что не может тыкать при случае всех в правила, включал свою чс-ку как последнее средство отстоять свою позицию. За чрезмерное ее применение его нагнули, естественно. Потом смирился и занял позицию -" переждать"
- при беседе со мной (это восхитительная черта макса, про которую читайте в п.3- макс меня вызвал побеседовать о том, что мне не нравится в работе)- макс методично и нудно расписал мне всю структуру его понимания моей роли в организации и какие у меня должны быть устремления. Это фактически досье, все подмечено до тонкостей, в том числе и психологических. Он действительно стремится узнавать людей и структурировать свои знания о них и действовать не наобум, а в соответствии с характером и целями людей и всем таким. Хороший тренер и учитель, поэтому. Это правда. Даже коллегу жука умудрился натренить, причем не церемонясь, и жук смотрит на него с минимум уважением и даже неким теплом.
-при той же беседе со мной, когда я включила чи и начала накидывать разные варианты развития событий, выходящие за максовскую описанную и продуманную картину -беседа быстро прекратилась. Тк максу стало некомфортно. Ему, скорее всего , потребовалось время, чтобы эти накиданные варианты обдумать и структурировать по-своему.
3) макс- очень порядочный человек. Старомодные восхитительные моральные ценности, джентельмен до кончиков пальцев. Человек, который действительно переживает за моральную сторону вопроса, не подставит, будет стараться найти "хорошее" решение, правильное, офигенно ответственен и вообще несказанно крут в этом плане.
4) существенное "но" у макса - любит повыводить на негатив и искренне радуется твоей истерике ))))) может подколоть, подшутить , не критично в глобальном плане, не убивающе и не угнетающе твою личность, но прям питается тем негативом, который ты начинаешь источать : надулась, обиделась-хорошо, начала ворчать-повернется и будет прям довольный, глаза на мокром месте и руки трясутся- у макса день задался, будет очень доволен. Но опять же, его подколки никак даже и не намекают на непорядочность, эти подколки безобидные, но "очень задевающие" и выводящие в негатив, и ему это удается легко, поскольку, как писала ранее, он тебя неплохо изучил, в том числе и как психолог. К этому надо просто привыкнуть.
Скорее сдержанные. Определение "холодные" больше подходит Бальзакам, с моей точки зрения. Строгие, да. Дисциплинированные, все таки Инспектор он и есть Инспектор. Но при этом всем с ними можно посмеяться Как сделать помягче? А зачем? Если вы действительно Гамлет, вам эта жесткость не помешает. Из опыта общения с Максом скажу, что со "своими" они очень даже мягкие, и приласкают, и словом обогреют. Только им больше присущи действия, чем пустословие
по моему опыту и мнению, по-моему восприятию у Максимов чувствуется стержень, как бы они не улыбались и не шутили, т.к. они - агрессоры. А в джеке, несмотря на его активность внешнюю, грудь колесом, героическую работу или хобби, в нём стержня Не чувствуется, потому что он виктим.И ещё : у джека явное сексуальное поведение и часто америанская улыбка , а Максимы более сдерженно себя ведут и лица эмционально статичны. Джек -лукавый юмор. Максим-солидность. В одежде: джек как из похода, не гармоничен. Максим-всегда аккуратен.Максим легко контролирует других людей, у Джека это не получается.
Максы очень корректные в общении. Если прочитать прежние посты о "вмазать", грубых словах максов, то это уже вопрос воспитания. Да, конечно, конкретные, сдержанные, дисциплинированные и организованные, структура чувствуется во всем. Но....эмоции Гамлета никто так не воспринимает так благодушно, как Максы. Максы, даже руководители, уловив эмоции Гамлета, тормозятся в своих выводах и высказываниях. Словно на них напустили волшебство. А если Макс - близкий Мужчина, то лучшей поддержки, помощи, да и Мягкости (да-да, именно мягкости) в отношении к Гамлету и не придумаешь. Это мой опыт из длительного общения с разной категорией Максов.
Ошибка. В выборе одежды подхожу осмысленно. Знаком с несколькими другими Максимами. Молодые, которые самоутверждаются одеваются солидно, чтобы показать себя, но все это признак не зрелости. Такой Максим опасен для Гамлета, потому что может топтать партнера и утверждаться за счет его слабостей. Зрелый Максим не оденется красиво, если это не требует ситуация. Он оденется всегда со смыслом. Может ходить в рваных штанах, потому что не увидит смысла тратить деньги на другие. Причем продавливая этой позицией мнение общества, что это неопрятно или не красиво. Смысл и самоограничение по ресурсам отражается в одежде. И то что вы пишете субьективное заблуждение.
Насчет агрессии тоже заблуждение. Если я вижу волю и силу других людей это совершенно не означает что я буду агрессивен. Максим может вообще не проявлять волю. Но в какой то момент, если ситуация вынудит, вы ее увидите. Контролировать важно, потому что страх перед неопределенностью. Но это не агрессия. Агрессивны обычно не зрелые представители, которые самоутверждаются, пытаются поставить себя на верх иерархии. Так они и Гамлета затопчат, не заметят. Зрелый Максим четко увидит, что агрессия бессмысленна, потому и не будет участвовать в этих глупостях.
Вот это вы завернули про рваные штаны на Максе, тем более зрелом!
Ни разу не видела Максов в рванье, серьёзно.Ну разве что где на даче, и то навряд. Более того, многие знакомые мужчины Максы почему-то категорически не приемлют джинсы. Считают эту одежду робой.И не дайбоже прийти в джинсах в офис на работу, заклюют!
Скорее это связано со способностью автора излагать свои мысли и транслировать эмоции в письменном виде, в доходчивой для других форме. При этом я не думаю, что всю политру эмоций которую может продемонстрировать Гамлет, можно изложить в письменном виде, после прочтения которого, "бедные" Габены начнут в панике убегать 
(Не смог удержаться, простите :-)
Как сделать помягче? А зачем? Если вы действительно Гамлет, вам эта жесткость не помешает. Из опыта общения с Максом скажу, что со "своими" они очень даже мягкие, и приласкают, и словом обогреют. Только им больше присущи действия, чем пустословие 
Более того, многие знакомые мужчины Максы почему-то категорически не приемлют джинсы. Считают эту одежду робой.И не дайбоже прийти в джинсах в офис на работу, заклюют!