Безусловно. Но она-то здорово наезжает на чужие. А он их не умеет еще толком защищать.
Вот именно. Но она-то ему даже месяц подумать не дала. Под предлогом просьбы о помощи опять перловку втюхивает.) А он может о котлетах мечтает.)
Очень вероятный вариант.) Учитывая манипулятивную ловкость ТС.) И абсолютное неумение хоть немного думать: "А нужна ли ему перловка?".)) Будет учиться более тонко ту перловку втюхивать.) Перемелет и через трубочку.))) И пофиг, что у человека интоксикация от ее перловки может быть.
И хочет он котлет или баранины.
Подумать-то она не дает.)
А дала бы, может, он сам бы за перловкой прибежал.)
А парню, да, над границами надо работать.
Я тему читаю-читаю, читаю-читаю..... и от благости и радости за ТС аж мутить начинает )))) Вроде бы читаешь и думаешь: какая девушка миленькая, и умненькая, и хорошенькая. Однако, сообщения через три, хочется пойти и раскусить капсулу с цианистым калием. Я счастья-то желаю, безусловно. Но пойду за попкорном...
Ох... сочувствую.
Ну да, глупости-то мы все творим большие и маленькие.
И время не всегда учит сердце, что там говорить.
Кажется уж - броня и скептицизьм такой наработался, что ого-го, "нас терь не проведешь".
Ан нет. Здравствуйте, родные грабли.
Да пусть, конечно, оспади.
Мммм... вспомнила одну историю.
О своем расставании с Габеном. Тим в данном случае не важен.
Да какое там "расставании" - скорее расставанием с его иллюзиями это было.
Навоображал чего-то молодой человек, проникся "и как давай на ей жениться".
Потенциальная возлюбленная (я, то есть) избрала, по природной дремучей глупости своей, самый провальный в своей наивности вариант реакции: долгие душеспасительные беседы, "мягкий" перевод в дружбу, всякие там "я не готова", "мое сердце молчит" и прочая туманная дребедень.
Как же - "надо по-человечески" и "он мне ничо плохого не сделал, шоп его обижать".
Летающий на крыльях влюбленный вьюноша, ясен пень, истолковывал каждый миротворческий жест и каждое согласие на прогулку исключительно в свою пользу.
- Ты на меня тогда так посмотрела при расставании , что я понял: не всё потеряно.
В общем, пытаясь лаконичненько (развезла чего-то про себя в чужой ветке), закончилось все плохо.
Так плохо, что лучше б сразу сказала отвратительно грубо и прямо: "Не нужен ты мне, мил-друг".
А так я для него наверняка была тем самым "китайским болванчиком", который и "нет" внятно не говорит, и на привязи болтается зачем-то.
Говорить "нет" тоже не все сразу учатся.
А она, между прочим, всем желала счастья и добра.))))
И учила нас быть добрыми! ))) ( ни хрена никто не научился )
А то, что Вам цианистого калия хочется выпить, почитав ее, так это говорит о том, что Вы тоже негативная.))) (тут почти все такие))) )
Да, это само собой.))
Хотела я написать, что тут все в радости за ТС и благолепии от зависти одной лишь не прибывают, но, думаю, мало ли. Может кто и по злобности природной.)))
Послушайте... Я не против его общения с друзьями в моем присутствии, когда мы вместе длительно, например, у него дома. Тогда и я общаюсь с кем нужно. Дело в том, что чаще всего мы видимся целенаправленно друг с другом, в машине, далеко от людей и населенных пунктов, - это первое.
Второе - пару раз я уже собиралась уходить домой сама, он заставлял сесть в машину, а если не соглашалась, то устраивал скандал (заметьте, не я), а однажды просто послал меня в сердцах, я нахлестала его по щекам и ушла домой. Через несколько дней пришел мириться.
Суть в чем: его выбешивало когда я решала уйти домо сама, когда что-то выбешивало, то же пренебрежение или просто мне было не кайф и достало. Тогда я пыталась уходить сама, после пары таких ситуаций я решила, что не стоит делать так. Он считает ударом то, если я пойду домой сама, когда он имеет возможность отвезти, а если машины нет, то всегда провожал пешком, всегда, абсолютно, даже во времена дружбы. Он это считает каким-то своим долгом, а если я вдруг решаю идти домой пешком сама (а мы обычно видимся по вечерам и до ночи, это поздно, темно), то он считает это ударом по его самолюбию, мол как это так, моя женщина пойдет домой ночью сама.
Здесь вы, может быть, правы, что стоит самой уехать на такси, но такси мне не бывает нужно, так как идти два километра, а сорваться идти пешком - он посчитает это неуважением его как мужчины. Он считает это своим долгом и обязанностью - доставить меня домой в целостности и сохранности, говорит, что так ему хорошо, так ему спокойно. Так что. В данном случае слишком велик шанс ранить моего мужчину, а мне так бить по его мужскому самолюбию совсем не приятно. К тому же, он всегда понимал, если я просила отвезти меня домой и абсолютно не возражал.
Я считаю, что в нашем случае совет про такси или уйти пешком гораздо вреднее, чем просто попросить отвезти меня домой без каких-то разбирательств и упреков.
Уж не думайте здесь, что знаете все про нас. Я рассказала многое об отношениях, но в действительности здесь в теме описаны в основном негативные стороны.
Мне хватило пары таких выкидонов с попытками уйти домой, когда что-то пошло не так, для того, чтобы понять, что Так делать с этим человеком - себе дороже. И в принципе, я его понимаю. Он всегда говорил: "Ты пришла сюда со мной, ты моя девушка, я тебя и отведу домой" пешком или нет.
Мне непонятно, почему и сейчас мне устраивают экзамены по поведению в отношениях. Зачем это? Как закрыть тему. Я многим очень благодарна, но это лишнее... Не хочу показаться грубой, но ...зачем? Прошу, не надо. Я хочу наконец побыть счастливой, в спокойствии и наконец отпустить все тревоги. Когда я захожу на этот форум в надежде закончить неприятные обсуждения по проблеме, которая Разрешена, я снова натыкаюсь на подковырки и цепляния к моему поведению. Тем более, такие категоричные, "нельзя просить отвезти вас, когда вам хочется, он вам не таксист". И кто будет принимать в счет мои аргументы в защиту собственных действий в днной ситуации на этот счет? Я не совсем профан в отношениях с мужчиной. И не нуждаюсь в подсказках на каждом шагу. Что меня интересовало - я о том спросила, на то было мое право, я им воспользовалась. Разрешила проблемную ситуацию и теперь просто пытаюсь быть счастлива и не думать о лишнем, не вспоминать неприятные ситуации из прошлого, о которых здесь мне то и дело напоминают, пытаются подсказать буквально шаг. Ну я ведь не слепая. Как бы там ни было раньше, у меня все-таки есть сильная этика отношений, которая в этот раз не ошиблась, теперь у меня есть горький опыт расставания из-за собственной грубой ошибки, привязанности к человеку и размытии своих и его границ. Я слишком обожглась на этом и теперь всю жизнь буду помнить, что "кипящий чайник - горячий - больно, его руками - не трогать".
Пожалуйста, прекратите меня тестировать с вопросами поведения в личных отношениях. Советы - хорошо.
Мне просто больно, что заходишь на форум к людям, которые хотели помочь, чтобы поделиться радостью, а в ответ какие-то тесты, слишком частные советы. Ну зачем(
Прошу вас. Это лишнее. Не обижайтесь. Я понимаю, что вы хотите помочь, но и мы жить умеем сами. А что не сумеем сразу - научимся с течением жизни.
Так. Это переходит уже все границы.
Вы с какой стати изрисовали меня маньяком-насильником чужих чувств и жизней. С какой стати вы вырисовали из моего мужчины жертву.
Я описала слишком много негативных моментов в свете недавно возникшей проблемы, не слишком акцентируя внимание на положительных моментах и проявлениях Габена и меня в отношениях. И только потому!, что такова была тема обращения на форум, и необходимо было изложить суть Про-бле-мы. И вкратце я описала и Не-ко-то-ры-е поступки и приятные моменты в наших отношениях.
Какого, простите, хрена, вы цепляетесь за каждую мелкую и не очень оплошность допущенную мной и Габеном? Он не жертва, я не насильник! И не было у меня возможности поехать домой позже, не было возможности получить деньги по возврату билета, они возмещаются от 7-30 дней. Какие же вы желчные и только дай вам проявить свою сообразительность и то, Как все это просто. И никого не колышет то, что как бы там ни было, я лишь попросила взаймы у единственного человека, который имел карту и возможность перевести денег на билет, Штирка сама в Ростове полгода и настолько в долгах, что занять больше не у кого.
Попросить проводницу провкзти меня так? Серьезно? Поди попробуй - фиг тебе помогут. Тут даже в автобусе за отсутствием 20 рублей на проезд высаживают, а вы говорите про билет в дальнюю поездку за 1к. Мне не свойственно идти куда-то в надежде на удачу и на то, что люди заглянут в мои красивые глаза и сразу добрыми станут, и в поезд на 8 часов бесплатно посадят, и еще табуреточку предложат. Вы себя слышите вообще?
Прекратите считать, что знаете МЕНЯ и моего ГАБЕНА. КАК бы там ни было, вы не знаете по большему счеты ни-че-но, а я - знаю. Я живу эту жизнь. Я знаю этого человека от и до. И теперь я ЗНАЮ свои промахи, и не давила на человека с соплями и мольбами о возвращении. Он САМ этого захотел, и еще за несколько дней до моей просьбы о помощи с поездом. Читайте, выдумывайте, что я услышала то, что я хотела, а не то, что он на самом деле имел в виду. Я там была, ОН там был, и НИ ОДИН из вас.
Беситесь... Продолжайте травить жестокую манипуляторшу, у которой в душе черти только и ни капли ума. Ну со стороны ж- то за людей решать что-то умнее, не так ли? И пофигу, что Вам говорят непосредственные участники событий. Вас уже ничем не переубедить. И меня уже не переубедить. И прекратите травить меня и мои отношения, которые сложились хорошо вопреки вашим желаниям на худший исход. Мы оба ошибались, и ошибки свои поняли. Ваши же оценки нам больше ни к чему. Ну и люди, ну и мир. Только дай погалдеть о том, как все потеряно и как люди ошибаются. Мы ошиблись! Но не в том, что снова сошлись, а в том, что чуть не закончили это навсегда!
До этого с вами была искренне доброжелательная и вежливая Досточка, теперь - искренне злая и жестокая - какой вы меня и обрисовали в ваших ЛИШНИХ рассуждениях.
Так почему бы всем недоброжелателям и сплктникам не пойти в отдельную тему и не поговорить о своих "мнениях" и "прогнозах" - там?!
Девушка, узбагойтесь, чего вы так взвились? Не хотите, чтоб вас обсуждали - не выкладывайте свою жизнь на обозрение. Люди здесь для этого и сидят, вообще-то. Учатся сами и учат других. И если что-то не нравится - дешевле не заходить на форум, а не пытаться заткнуть всех разом.
Да, вы правы. Как там говорят, обмен негативными мнениями о третьих лицах сближает даже незнакомцев? Мир людей никогда не был и не станет лучшим. И именно поэтому как жить выбираем для себя мы сами, а не кто-то там на форуме.
Вы с какой стати себе позволяете так с людьми разговаривать, светлая Вы наша?
С каких пор путь на форум открыт только доброжелателям и полностью согласным с Вашим курсом?
И почему бы Вам не пойти самой в другую тему, где - как знать? - есть шанс остаться "искренне доброжелательной и вежливой Досточкой"?
На днях у Эволюции новая статья вышла, я как одно из первых предложений увидела, сразу подумала про эту тему.
"Вы думаете, самые страшные письма те, где человек описывает свои унижения? Нет, самые страшные, это когда корона такая большая, что человек чувствует себя счастливым на дне."
ТС раздражается так, как раздражается человек, который сочиняет фантастические истории с продолжением, в которые почему-то никто не верит... и это ей очень мешает верить в свои байки самой...
Однозначно .)
Одна и без денег ..
Погибать от обезвоживания в пустыне ( а колодец только у НЕГО ) было бы круче , конечно . Но и так сгодится .
Почему-то возникла ассоциация с некоторыми бабушками в церкви . Такие все одуванчики , поклоны , как бы бьют усердно , но не дай Бог зайдет кто-то , по их мнению , неуместно одетый , как начинают шикать ..прям змеюки . Пошикают и опять в благость ...
Как-то так .
Думаю, большинству несколько все равно, сложатся у вас отношения или нет, вы форумчанам дорогу не переходили, денег в долг без возврата не брали)) с чего бы вам желать худшего исхода. Зато всем понятно, что победу вы празднуете рановато - одна снежинка ещё не снег)) А также всем понятно, на чем эта "победа" основана - на неумении Габена отстаивать свои границы и справляться с чувством вины и на вашем "не родись красивой, а родись активной"(мягко выражаясь ).
Неэкологично это, и как все, что основывается не на свободной воле, а на принуждении/манипуляции, счастливым быть не может. Но может быть прочным, это да. Все-таки теории отдельно, а жизнь отдельно - вокруг тучи браков, основанных фиг его знает на чем. Иногда даже кажется - не умеешь давить на мужчину - ну и сиди одна как дура)) Зато в таких тесно-душных отношениях мужику всегда есть на что пожаловаться и есть на кого свалить вину за неудачи и о чем-то(или о ком-то) помечтать. Все люди разные, и не все хотят быть счастливыми. Может, ваш Габен именно такой, кто ж его знает.
И если ему никто глаза не поможет открыть (или сам не прочувствует) на то, как на самом деле выглядит ваше поведение, то волынка может продлиться долго, да. Не разбирается он пока. Барашек. А там, глядишь, привыкнет к прессу, обленится, не захочет ничего менять и будет вашим насовсем, даже если прозреет. Шансы есть, ага. Но ваша стратегия от этого не перестает быть неэкологичной.
Ну уж и не предсказуемые))). Просто свои гештальты надо самой же и закрывать. А не валиться с ними на голову посторонним людям.
так то вы не видите. Loo с перловкой очень хорошо пояснила, вот несколько более профессиональная ?- не знаю, аналогия.
Когда-то может и любил. Машу, кашу, прыгать. Сейчас - нет. СЕЙЧАС - НЕЕЕЕЕЕЕТ, понимаете?
Прыжки
Про ощущения от жизни с психопатом : "Вот представьте, что вы живете с человеком, который постоянно требует от вас… ну, не знаю… прыгать. Прыгать же несложно, правда? Просто взять и подпрыгнуть. Он хочет – вы прыгаете. День прыгаете, два прыгаете. На третий день устали и сели, а он обижается. Ты не прыгаешь, значит, не любишь. Ну что тебе, жалко, что ли? Давай еще попрыгай.
И прыгать надо не только тогда, когда вас просят. Надо догадываться. Надо сообразить, что у него такое настроение, что он хочет, чтоб вы попрыгали. Трудно мозгами пошевелить? Прыгай давай! А еще он может намекать, что хочет посмотреть на ваши прыжки. Раз намекнет, два намекнет, потом будет страдать, что намеков его не заметили. Конечно же, специально.
А вам прыгать надоело, вы вообще устали и не до того. Но намеки надо ловить, иначе прыгать вы потом будете до двух часов ночи.
Он может попросить, а может не попросить. Если не просит – предложите сами. Если просит - не вздумайте отказать. На людях тоже надо прыгать, иначе он испортит настроение и себе, и вам, и всем вокруг. Не забывайте улыбаться.
С утра вы думаете – что-то я давно не прыгал, вечером надо бы, а то опять скандал будет. И все, ваш день отравлен предвкушением того, что вечером вы будете скакать много, разнообразно и лучше повыше.
Нет, вы и сами можете его попросить, чтобы он попрыгал – не все же вам упражняться, в самом деле. Нет, вы не так просите. Недостаточно просительно. И вообще, что вы ему такого хорошего сделали, чтобы он для вас прыгал? Он оскорблен и обижен. Он простит вас, если вы попрыгаете.
Тому, кто напомнит вам, что когда-то вы любили прыжки через скакалку, занимались гимнастикой и вообще ходили на ирландские танцы, вы дадите в морду. Вы больше не можете прыгать, не хотите, вы вообще не понимаете, зачем вам это надо. Но вечером он приходит с кислой рожей, вы виноваты во всем, включая войну на Ближнем Востоке и холодную весну, а значит, сегодня придется скакать особенно высоко, иначе он вам ничего не простит, и будет ныть, орать и изводить вас всю неделю, и к выходным вы будете рады, если прыжки вас от этого избавят.
Вы подходите к окну, прижимаетесь лбом к холодному стеклу. Вам тридцать лет. Вы сами выбрали этого человека, чтобы прожить с ним всю жизнь. Вы ее и проживете. Прыгая." (с)
Человек больше не хочет Машу, кашу и прыгать. Раньше хотел, теперь - нет.
И вы можете расхотеть. Вы тоже будете "тот фрукт"?
А вот тут заруба.))
Психология времен царствования в ней Эрика Берна(50-е-70-е гг) шибко упиралась во все виды неосознанности, на чем транзактный анализ и стоит, как бы.
Современная психология от неосознанности все-таки старается уходить. А то как пашешь на работе и к людям стараешься по-человечески , так ты весь из себя осознанный, , а как начинаешь бухать, не работать и людям гадить, так это потому что ты неосознанный и уже как бы можно. Неосознанно же.
Вы всерьез верите, что весь этот комплекс телодвижений -"опоздать" на поезд, позвонить ему в маске бедной сиротки, и в очередной раз выкрутить ему руки и заставить заниматься своими проблемами - неосознанный? Да я вас умоляю. Там все 3 дня, что она у подруги сидела, эту спецоперацию и прорабатывала. Это не то что "неосознанно". Это настолько осознанно, что даже пугает.
А это блаблакар. За скромную сумму в 500 руб вас в таком небольшом, в общем, городе, как Минводы, до дому довезут.
Это конечно те деньги, которые на всем свете могут быть только у него. И найти их как-то по-другому ну вот вообще никакой возможности нет, никак и нигде.
Нет, я так не полагаю. Я понятия не имею, я не вач и диагнозов по форумным сообщениям не ставлю. Текст не мой, поэтому убирать какие-то отдельные предложения посчитала не этичным.
Эгоцентризм зашкаливающий, это факт.
Нет, просто интересно. Психологией я всегда интересовалась, но было время, что забросила, а сейчас опять стала читать много психологической литературы.
А тут такой неординарный случай.
По поводу Чикатило я стебанулась, я же там улыбку поставила. Я их не сравнивала.
Там смысл был в том, что трудное детство еще не оправдание каких-то неприятных поступков. Во взрослом возрасте человек уже сам за все отвечает. Я знаю очень много хороших людей, у которых было трудное детство. Да и у кого нет детских ран?
Надо было пояснить свою мысль, конечно.
Неудачный черный юмор, вобщем.
Я не ТС с ним сравнивала. Просто в шутку сказала. Неудачно.
Перечитала, можно, правда, не так понять.
Сотру.
Мысли Достоевской: 10 страниц Санта-Барбары.
))) ( ни хрена никто не научился 
) 
