Девушка, узбагойтесь, чего вы так взвились? Не хотите, чтоб вас обсуждали - не выкладывайте свою жизнь на обозрение. Люди здесь для этого и сидят, вообще-то. Учатся сами и учат других. И если что-то не нравится - дешевле не заходить на форум, а не пытаться заткнуть всех разом.
Да, вы правы. Как там говорят, обмен негативными мнениями о третьих лицах сближает даже незнакомцев? Мир людей никогда не был и не станет лучшим. И именно поэтому как жить выбираем для себя мы сами, а не кто-то там на форуме.
Вы с какой стати себе позволяете так с людьми разговаривать, светлая Вы наша?
С каких пор путь на форум открыт только доброжелателям и полностью согласным с Вашим курсом?
И почему бы Вам не пойти самой в другую тему, где - как знать? - есть шанс остаться "искренне доброжелательной и вежливой Досточкой"?
На днях у Эволюции новая статья вышла, я как одно из первых предложений увидела, сразу подумала про эту тему.
"Вы думаете, самые страшные письма те, где человек описывает свои унижения? Нет, самые страшные, это когда корона такая большая, что человек чувствует себя счастливым на дне."
ТС раздражается так, как раздражается человек, который сочиняет фантастические истории с продолжением, в которые почему-то никто не верит... и это ей очень мешает верить в свои байки самой...
Однозначно .)
Одна и без денег ..
Погибать от обезвоживания в пустыне ( а колодец только у НЕГО ) было бы круче , конечно . Но и так сгодится .
Почему-то возникла ассоциация с некоторыми бабушками в церкви . Такие все одуванчики , поклоны , как бы бьют усердно , но не дай Бог зайдет кто-то , по их мнению , неуместно одетый , как начинают шикать ..прям змеюки . Пошикают и опять в благость ...
Как-то так .
Думаю, большинству несколько все равно, сложатся у вас отношения или нет, вы форумчанам дорогу не переходили, денег в долг без возврата не брали)) с чего бы вам желать худшего исхода. Зато всем понятно, что победу вы празднуете рановато - одна снежинка ещё не снег)) А также всем понятно, на чем эта "победа" основана - на неумении Габена отстаивать свои границы и справляться с чувством вины и на вашем "не родись красивой, а родись активной"(мягко выражаясь ).
Неэкологично это, и как все, что основывается не на свободной воле, а на принуждении/манипуляции, счастливым быть не может. Но может быть прочным, это да. Все-таки теории отдельно, а жизнь отдельно - вокруг тучи браков, основанных фиг его знает на чем. Иногда даже кажется - не умеешь давить на мужчину - ну и сиди одна как дура)) Зато в таких тесно-душных отношениях мужику всегда есть на что пожаловаться и есть на кого свалить вину за неудачи и о чем-то(или о ком-то) помечтать. Все люди разные, и не все хотят быть счастливыми. Может, ваш Габен именно такой, кто ж его знает.
И если ему никто глаза не поможет открыть (или сам не прочувствует) на то, как на самом деле выглядит ваше поведение, то волынка может продлиться долго, да. Не разбирается он пока. Барашек. А там, глядишь, привыкнет к прессу, обленится, не захочет ничего менять и будет вашим насовсем, даже если прозреет. Шансы есть, ага. Но ваша стратегия от этого не перестает быть неэкологичной.
Ну уж и не предсказуемые))). Просто свои гештальты надо самой же и закрывать. А не валиться с ними на голову посторонним людям.
так то вы не видите. Loo с перловкой очень хорошо пояснила, вот несколько более профессиональная ?- не знаю, аналогия.
Когда-то может и любил. Машу, кашу, прыгать. Сейчас - нет. СЕЙЧАС - НЕЕЕЕЕЕЕТ, понимаете?
Прыжки
Про ощущения от жизни с психопатом : "Вот представьте, что вы живете с человеком, который постоянно требует от вас… ну, не знаю… прыгать. Прыгать же несложно, правда? Просто взять и подпрыгнуть. Он хочет – вы прыгаете. День прыгаете, два прыгаете. На третий день устали и сели, а он обижается. Ты не прыгаешь, значит, не любишь. Ну что тебе, жалко, что ли? Давай еще попрыгай.
И прыгать надо не только тогда, когда вас просят. Надо догадываться. Надо сообразить, что у него такое настроение, что он хочет, чтоб вы попрыгали. Трудно мозгами пошевелить? Прыгай давай! А еще он может намекать, что хочет посмотреть на ваши прыжки. Раз намекнет, два намекнет, потом будет страдать, что намеков его не заметили. Конечно же, специально.
А вам прыгать надоело, вы вообще устали и не до того. Но намеки надо ловить, иначе прыгать вы потом будете до двух часов ночи.
Он может попросить, а может не попросить. Если не просит – предложите сами. Если просит - не вздумайте отказать. На людях тоже надо прыгать, иначе он испортит настроение и себе, и вам, и всем вокруг. Не забывайте улыбаться.
С утра вы думаете – что-то я давно не прыгал, вечером надо бы, а то опять скандал будет. И все, ваш день отравлен предвкушением того, что вечером вы будете скакать много, разнообразно и лучше повыше.
Нет, вы и сами можете его попросить, чтобы он попрыгал – не все же вам упражняться, в самом деле. Нет, вы не так просите. Недостаточно просительно. И вообще, что вы ему такого хорошего сделали, чтобы он для вас прыгал? Он оскорблен и обижен. Он простит вас, если вы попрыгаете.
Тому, кто напомнит вам, что когда-то вы любили прыжки через скакалку, занимались гимнастикой и вообще ходили на ирландские танцы, вы дадите в морду. Вы больше не можете прыгать, не хотите, вы вообще не понимаете, зачем вам это надо. Но вечером он приходит с кислой рожей, вы виноваты во всем, включая войну на Ближнем Востоке и холодную весну, а значит, сегодня придется скакать особенно высоко, иначе он вам ничего не простит, и будет ныть, орать и изводить вас всю неделю, и к выходным вы будете рады, если прыжки вас от этого избавят.
Вы подходите к окну, прижимаетесь лбом к холодному стеклу. Вам тридцать лет. Вы сами выбрали этого человека, чтобы прожить с ним всю жизнь. Вы ее и проживете. Прыгая." (с)
Человек больше не хочет Машу, кашу и прыгать. Раньше хотел, теперь - нет.
И вы можете расхотеть. Вы тоже будете "тот фрукт"?
А вот тут заруба.))
Психология времен царствования в ней Эрика Берна(50-е-70-е гг) шибко упиралась во все виды неосознанности, на чем транзактный анализ и стоит, как бы.
Современная психология от неосознанности все-таки старается уходить. А то как пашешь на работе и к людям стараешься по-человечески , так ты весь из себя осознанный, , а как начинаешь бухать, не работать и людям гадить, так это потому что ты неосознанный и уже как бы можно. Неосознанно же.
Вы всерьез верите, что весь этот комплекс телодвижений -"опоздать" на поезд, позвонить ему в маске бедной сиротки, и в очередной раз выкрутить ему руки и заставить заниматься своими проблемами - неосознанный? Да я вас умоляю. Там все 3 дня, что она у подруги сидела, эту спецоперацию и прорабатывала. Это не то что "неосознанно". Это настолько осознанно, что даже пугает.
А это блаблакар. За скромную сумму в 500 руб вас в таком небольшом, в общем, городе, как Минводы, до дому довезут.
Это конечно те деньги, которые на всем свете могут быть только у него. И найти их как-то по-другому ну вот вообще никакой возможности нет, никак и нигде.
Нет, я так не полагаю. Я понятия не имею, я не вач и диагнозов по форумным сообщениям не ставлю. Текст не мой, поэтому убирать какие-то отдельные предложения посчитала не этичным.
Эгоцентризм зашкаливающий, это факт.
Нет, просто интересно. Психологией я всегда интересовалась, но было время, что забросила, а сейчас опять стала читать много психологической литературы.
А тут такой неординарный случай.
По поводу Чикатило я стебанулась, я же там улыбку поставила. Я их не сравнивала.
Там смысл был в том, что трудное детство еще не оправдание каких-то неприятных поступков. Во взрослом возрасте человек уже сам за все отвечает. Я знаю очень много хороших людей, у которых было трудное детство. Да и у кого нет детских ран?
Надо было пояснить свою мысль, конечно.
Неудачный черный юмор, вобщем.
Я не ТС с ним сравнивала. Просто в шутку сказала. Неудачно.
Перечитала, можно, правда, не так понять.
Сотру.
С вами трудно не согласиться. Но я попробую.
Бывает, что самому - не получается. Не хватает сил. Тогда лучше воспользоваться помощью других, пусть и посторонних, чем надолго застрять в ловушке. Ухватиться за соломинку, даже если она чужая.
И в аналогии жертвы не вижу. Надоело прыгать - перестань. Не хочешь слушать истерики - уходи.
С дулом у виска никто ведь не стоит.
Выбор есть всегда. А жить с последствиями собственного выбора почему-то должен Пушкин.
Почему - непонятно.
Понимаю. Но не верю. Ведь действует он так, будто всё еще хочет.
Да, если я буду всем рассказывать, как меня достали Маша, каша и прыжки, но при этом продолжать жить с Машей, есть кашу и старательно прыгать - я тоже буду "тот фрукт". Лжец в короне, с внешним локусом.
Это да, непонятны основания для такой избирательности. Хочу - осознаю, хочу - нет....
Может, дело в длительности?
Если короткие периоды умопомрачения бывают почти у всех, то долго выезжать на неосознанности возможно разве что за счет других, еще более неосознанных.
Возможно, что и так. А может, это спонтанный импульс был, очень сильный. Непреодолимый.
Да это и не важно даже, ибо, опять же - никто не мешал парню не вестись. Без лишних слов скинуть деньги на билет и такси, а не срываться среди ночи на вокзал с миллионом роз - согласитесь, ничуть не труднее, чем героине найти бла-бла-кар. Тем легче, что они же договорились месяц не видеться.
Почему, спрашивается, она должна заботиться о психическом равновесии "прыгуна" больше, чем он сам о нем печется?
В смысле "почему"?) Она же всю тему рассыпается, как она его сильно любит и все такое. Хотя бы поэтому) Или тогда не называть любовью свою липкость и желание использовать человека для затыкания собственных эмоциональных дыр при помощи манипуляшек. Потому что это неэкологично и ничего общего с любовью не имеет, а врать себе так вообще вредно для здоровья)
"Девушка, узбагойтесь, чего вы так взвились?" (С) А то можно подумать, ТС тут всему форуму ту кашу насильно пихает, пока все с Машами на шее скачут. Это ж какие собственные травмы нужно иметь, чтобы ТАК реагировать на банальную, в общем-то, историю постороннего человека...
И потом, что за двойные стандарты - как кашу хотел и перехотел, так это взвешенное продуманное решение, которое обязаны уважать. А как опять передумал и кашу снова захотел (может, осознал, что не хватает ему той каши, не готов отказаться навсегда - такое сплошь и рядом бывает), так уже жертва жЫстоких манипуляций и бедняжечка. С чего бы это? Я вот, как-то, мало в жизни людей встречала, готовых переться куда-то ночью, чтобы сделать одолжение ненавистному и задолбавшему человеку, когда их об этом, к тому же, не просили.
ТС, в общем-то, анкету удалила и, надеюсь, форум больше не читает. А я так, скорее, удивляюсь в который уже раз (чет старинная тема про секс вспомнилась) чернобелости и преувеличенности реакций...
Намного меньшие, чем у людей, не понимающих тех, у кого действительно могут быть собственные травмы.
Это значит, что у непонимающих способности к сочувствию и пониманию людей блокированы. А это часто бывает как раз следствием очень сильных травм, когда человек захлопывает сердце, чтоб уж совсем ничего не чувствовать. Настолько больно.
Или совсем не развитый эмоциональный интеллект, который не позволяет понять ВСЕХ, кто высказался по теме. С их самыми разными реакциями.
(под людьми с собственными травмами я имею ввиду прежде всего себя. Которая была на месте Габена и выдала ТАКУЮ)) реакцию на банальную историю постороннего человека) )
Я лично благодарна ТС за обратную связь. Учусь понимать таких людей. Разбираться в них, чтоб не испытывать такое сильное негодование. Тоже, конечно, не от хорошей жизни такие люди так себя ведут. Что, конечно, не означает, что нужно подставляться.
Где указание на то, что он ее ЗАХОТЕЛ? Если бы захотел, сам бы за ней прибежал.
А он просто не смог отказаться, когда ее обратно принесли на смягченных условиях.
Это может быть следствием слабых границ и чувства вины - он ведь так долго за ней ухаживал. Надежды подавал. Поэтому и встретил, и все такое.
Не чужой человек, все-таки. 7 лет вместе же были. Это и во взрослом возрасте много, а уж в их - вообще громадный отрезок жизни.
Но, заметьте, САМ к ТС не приходит. Это ТС намечает новые совместные встречи.
Не все и не всегда нужно выражать словами, часто поступки говорят больше слов (особенно если на той строне ЧЛ логик). Не все слова нужно понимать буквально. Слова, это только процентов 20 информации. Кроме них есть еще масса вещей - события, эмоции, эмоциональная связь и близость, знание человека, обстоятельства внешние, убеждения, влияние других людей, банальная усталость и проблемы со здоровьем и даже побочные эффекты от лекарств могут влить на человека в моменте. Странно, что все это нужно объяснять этику-интуиту .
Ведь действует он так, будто всё еще хочет.