Где я писала о "залезаниях в окно по водосточной трубе?" (с) ))
А с чего Вы вот это взяли?
2-ой мужчина из описанных - мой бывший муж, с 3-им - были длительные отношения со всеми составляющими.
Оба ЧЛ с 4Э и не так, чтоб люди больших страстей, лазающие по трубам в окна.)
Только 1-ый просто поклонник.
Это был ответ на то, что на отношение мужчины могут сильно повлиять другие люди, усталость, состояние здоровья и, особенно, побочные действия от лекарств.))
Я привела примеры, доказывающие обратное.
Еще давайте состояние экологии будем учитывать, как определяющий фактор, влияющий на отношения.)))
За всех мужчин не скажу. Знаю, что на некоторых точно влияют. По крайнее мере, локально. На промежутке времени. Могу еще за себя сказать. Побочные действия от лекарств на меня однозначно влияют. Например, прием противозачаточных гармональных препаратов приводит к исчезновению сексуального влечения в принципе, как класса. И организму нужно около 1-2 месяцев, чтобы востановиться после завершения приема. Мужчины тоже люди, могу предположить, что влияние тоже может иметь место быть. Все индивидуально.
Но ведь такие вещи можно объяснить любимому человеку и сами отношения под удар не ставить. Любящий человек поймет.
Все остальное тоже можно обсудить.
Мне кажется, что любящие друг друга люди в норме принимают друг друга в любом состоянии. (физическом, я имею ввиду. Или психологическом - депрессия, например )
У меня было такое состояние, о котором Вы пишете, после тяжелого гриппа с осложнениями. И ничего - третий парень из тех, о ком я писала, с пониманием отнесся. На наши отношения это не повлияло.
От чего?) Уже все просто так об отношениях трендят.)
По поводу истории ТС, так уже, по моему, каждый остался при своем мнении. И обсуждать там особо нечего больше.
Я вполне верю, что вас радует получать от супруги (у вас же Гюго, я правильно помню?) каждое, я имею в виду КАЖДОЕ блин, проклятое утро открыточку на вотсап с сердечками, буренками, гномиками, слониками, цветами полевыми, розочками, и жизнеутверждающим текстом "С ДОБРЫМ УТРОМ!". Можно еще с последним днем осени, первым-зимы, первым снегом, далее со всеми остановками.
Меня лично это выбешивает до кровищи из глаз. Каждое. Утро.
ПС. Вчера была идея написать "Поздравляю с 5 декабря! В этот день, в 1941 году, началось контрнаступление наших войск под Москвой!", но решила - не стоит. Сарказма там не ловят.
Ты знаешь, от близких еще нормально воспринимается. Вот когда тебе секретарша вдруг такое шлет по утрам, которая тебе даже не подруга и вообще старше на полтора-два десятка, и общение с нкй вообще эпизодическое и по работе пару раз подставляла... Кровища из глаз - самое меньшее, чем можно ответить...
Может. Мне трудно сказать, мало Напов вокруг меня) А по поводу использования соционики для улучшения комфортности - не такая уж и утопия) Все исправимо дистанцией и разделением интересов. Можно говорить, что это и без соционики понятно, но соционика, имхо, помогает именно отрефлексировать эти моменты и действовать более осознанно.
Жаль что меня лишили права голоса за некое слово из 4 букв Я бы тут насыпала лайков от души многим девчонкам!
Я таких историй видела миллион, они все по одному сценарию, очень банальны и происходят что самое удивительное не по разу.
Часть 1. Прибегает жертва: ой он меня бросил, а я так любила его, а он такой сякой плохой ужасный (дальше расписывается какой именно), ушёл и не оглянулся! Вот как так? Што делать?
Часть 2. Даю советы (обычно в духе отбросить эмоциональную сторону и мимими - и смотреть строго на действия человека относительно себя и на голые факты, переключиться, уехать, заняться чем-нибудь другим)
Часть 3. Жертва внимает, кивает с умными глазами, я всё поняла, я начинаю новую жизнь - и сияющая и решительная уходит.
Часть 4. Ахтунг! Буквально через несколько дней - ты знаешь я делаю всё как ты сказала, только вот раза 4 ему позвонила потому что он забыл у меня (тапочки, зубную щётку, галстук и т.д. и т.п.) Или я у него что-то забыла. И пару раз обед ему приготовила, ну не бросать же мне человека голодным с которым столько лет в отношениях. И переспали пару раз, но это так... а в остальном всё по плану, ни-ни
Часть 5. Ой кажется у нас что-то начинается опять... ой он мне позвонил, сказал приезжай... ой ну я что, яяя поехала. Я же люблю его.
Часть 6. Я - ааа, ну-ну. Мне кажется, ты дура
Часть 7, заключительная, обязательная, в которой жертва переобувается на ходу и ты попадаешь в стан врага со своими советами, а Его Мимимишество снова коронуется на трон: Я знала что он вернётся! Патамушта у нас любовь! Вы все ничего не понимаете никто, вы все мне это говорите, вы его не знаете как знаю его я, вы не были в наших отношениях, его просто бес попутал, я уверена он меня любит!!!11 Он хороший, вы все плохие, у вас нет сердца и вы никогда не любили как мы! Вот!
Дальше идёт какая-то пауза этой дамы в общении со мной потому что я бесчувственная суровая тётка и ничего не понимаю.
И через какое-то время - здравствуй, пункт 1
- Аааа, он меня опять бросил, я такая дура, вправь мне пожалуйста мозгиии, ты умеешь, я знаю!
Занавес.
С некоторыми подругами перестала общаться именно потому что сил моих нет смотреть на это всё из раза в раз, реально как день сурка какой-то.
Я списываю тут только на то что ТС очень молода. Но ей наверняка придётся разгребать сие не по разу, зря она думает что вот это вот всё - это хеппиэнд. И зря врёт себе.
Так они приходят за советами. Спрашивают, заливаясь слезами, что делать, как жить?
Первые пару раз сочувствуешь, а потом всё, потому что наперёд известен сценарий. Он всегда одинаков
Тоже. Это ЕЕ жизнь и ЕЕ уроки. Зачем их брать на себя? Зачем мешать человеку развиваться? Желание наставить на путь истинный всегда от собственных непроработок. Все, что имеет смысл делать, это акцентировать внимание на причинно-следственных связях. Но принимать близко к сердцу не нужно.
Не принимать близко к сердцу, что родному человеку плохо, что отношения тянут его в эмоциональную яму, или, не дай Бог, ломают жизнь, здоровье или карьеру?
Угу. Но когда в ограничительную или болевую инфа попадает, а тем более минус на детский блок, то сложно все это. Вот на какую мозоль вам та секретарша с открыточками наступает Тратит ценное время (и ваше, и свое), отвлекает на бесполезную фигню? . Или она еще и реакцию какую-то эмоциональную от вас ожидает? Я бы наверное просто удалял такие письма, пробежав глазами в предпросмотре (а то и настроил автоперемещение в спам), без каких-либо напрягов.
Про бессилие никто не говорит. Вы, возможно, на месте близкого и можете решить проблему. Но оставляете ему ее решать. Потому что уважаете. Потому что хотите ему добра и не культивируете в нем выученную беспомощность, а для этого он должен сам научиться завязывать свои шнурки. Это действительно РАЗНЫЕ вещи.
Так если все известно заранее, зачем вообще участвовать в этом сценарии? Можно, например, сразу его выдавать страждущему в распечатанном виде, дополнив восьмым пунктом-выводом : "Поскольку я так и эдак окажусь бесчувственной суровой теткой, советов на тему как жить я больше никому не даю". Несколько подобных выходок и за советами, глядишь, к вам вообще перестанут обращаться . Хотя это тоже утопия У творческого этика, да с 2Э всегда найдутся желающие получить совет
Это справедливо для всех случаев.
Если человек не осознает свою проблему и у него нет запроса на его осознание - ваше вмешательство грубое попрание его границ. Вы можете только ненавязчиво акцентировать его внимание, что тут проблема
Если человек не осознает проблему , но хочет решать вместе с вами (чудеса чудесные) - решаете совместно.
Но! В ситуации, когда есть проблема, а человек хочет просто поговорить, слить на вас негатив, то это ваше ответственность предоставить ему свою жилетку или нет. Что потом ходить и возмущаться, что приходят с проблемой, я даю советы, а человек не следует им. Понятно, что не следует, человек пришел поговорить, может что-то пересмотреть, а не делать по вашей указке. И нечего перекладывать в этой ситуации проблему с больной головы на здоровую. Не хотите быть жилеткой - не будьте. Просто разворачивайте человека с его желанием поплакаться. Но и не лезьте в жизнь другого без запроса. ЭТО - уважение границ.
ЗЫ По моим наблюдения про уважения к границам больше всего говорят те, кто сам чужие границы ни во что не ставит. Как же так! Это же доча/сестра/любимый. И у него проблема в отношениях. Что же я буду в стороне? Да! Если вас не попросили об обратном. Причем истинная просьба должна совпадать с декларируемой.
Но как сходу, сполоборота, распознать именно такой запрос? Особенно если по-умолчанию (по соционике той же) заточен на конструктив , на действия , а не на пропускание через себя чужих эмоций с раскладыванием их по полочкам
Я вот как обычно всех и вся понимаю , но что и как изменить, чтобы эти все были если не довольны, то не страдали хотя бы (а меня и по соционике и по ПЙ напрягает именно негатив), не знаю от слова "совсем".
Я бы тут насыпала лайков от души многим девчонкам!
У творческого этика, да с 2Э всегда найдутся желающие получить совет 
, на действия 
, а не на пропускание через себя чужих эмоций 
с раскладыванием их по полочкам 