Спасибо за отличные советы. Только нужно еще заставить себя выйти из дома хотя бы на учебу, не то что в кино. И массаж. Ох как мне нехватает его массажа... Извините, я уже загоняюсь в воспоминания, чего делать сейчас нельзя.
Простите мне мое невежество и невнимательность. Но в целом, я свою мысль передала правильно)
Да нет здесь никаких приемов и позиций (с). Это должно быть на уровне установок: что Вы - женщина, к тому же красивая, очень милая. У Вас наверняка много достоинств. Это огромное счастье иметь такую девушку рядом.
Если он так не считает, то значит это просто не Ваш мужчина. А искать надо своего.
Мне помогло чтение классики. Когда мои представления о любви начинают падать, я всегда перечитываю "Три товарища" Ремарка, "Мастера и Маргариту", Франсуазу Саган, "Солнечный удар" Бунина и т.п. Ну, что нибудь такое, где о настоящей любви. Вспомните, как там ведут себя героини, как к ним относятся мужчины.
Смотрите хорошие фильмы о любви, слушайте музыку.
Мне лично с моей 1Э помогает. Мне кажется, Вам тоже должно помочь.
Первые две читала когда-то, и "Три товарища" очень люблю, так плакала в конце. У нас были такие отношения, но только мы не полгода общались, как там, а много лет... И да, моя ошибка, слишком сильно жертвую собой, не знаю зачем и почему так получается.
Книгами о любви я не слишком вдохновляюсь. Это наоборот напомнит о своей такой же когда-то любви.
Я что-нибудь придумаю. Спасибо большое)
Вот в таких случаях не делайте ничего. Пусть сам проявится. Чем больше инициативы проявляете Вы, тем меньше он. Он же сам сказал, что проявляет мало инициативы, потому что Вы ее много проявляете. Отдайте бразды правления мужчине. Пусть ухаживает.
А вот с Вашей тревожностью в период ожидания надо что-то делать. У Вас есть возможность к психологу сходить? Они бывают и бесплатные.
Есть возможность, и этот психолог мой руководитель по дипломной. Я не первый год мучаюсь паническими атаками, из-за этого и соматика страдает. Удушья, паника, это ужасно. Но уже привыкла. Но в целом, по жизни почти обо всем тревожусь. Не могу иначе. Не получается.
Общее впечатление .
Была произведена попытка тотального захвата ГАбена матерью -подругой - женой -психотерапевтом в одном лице с максимальным захватом его времени .
И анализом . Бесконечным и беспощадным .
Скорее всего передоз уже наступил , но надежда еще есть .Маленькааая . И не скоро .
Вероятнее всего появилась другая девушка . И если в какой-то момент он в ней разочаруется , то , может быть , проявится . Оно нам надо ?
К советам пропасть плюсуюсь многократно .
Если проявится с смс " С первым снегом " , то отправить в ответ смайлик . Вообще , на все сообщения смайлики - пусть голову ломает что это значит .
Нет. Человек не близкий это. Она просто педагог+психолог практикующий, а теперь еще и зам. директора в институте. Я как-то ходила к ней раз 5. Но. Сейчас у меня нашелся психолог получше. Это моя лучшая подруга, тот самый Штирлиц... И она рассказала, что это она неосознанно спровоцировала то, что Габен решил меня бросить.
Ситуация оказалась следующая.
В этот понедельник к нам издалека приезжали друзья с Ростова. Мы общались все вчетвером, Водитель был трезвый (тот самый Дюма), а мы: Габен, Штирка, я - пьяны. Но меня первой отвезли домой. Габен обнял поцеловал меня, и сказал, что жаждет встречи и завтра ко мне приедет, причем томным тоном, сами понимаете, на что намек.
И мне не было известно, что было дальше. Оказалось, что между Штиркой и Габеном завязался горячий спор без конкретных имен, как бы в общем, но смысл был в том, что Габен не знает чего он хочет, что семью он не потянет, ведь это же дети, дом, а сам он все не сможет. А Катя на это говорит: "С какого перепуга ты взял, что все это будет на тебе, а женщина для красоты что ли? И что это значит, женщины сами ничего не могут?! Если ты не знаешь чего ты хочешь сам, то либо решись, либо не делай девчонке мозги!"
И трезвый водитель отметил, что этот разговор и спор на самом деле был очень серьезным и Габен под алкоголем становится слишком восприимчивым, слишком внушаемым, и что на него это однозначно повлияло. Но тогда никто не задумывался об этом всерьез, кроме самого Габена...
Мы со Штиркой три часа сейчас говорили о нашем расставании, что да как, она мне говорила дельные вещи, что "если он поцеловал-изменил, то не будь тряпкой, конечно, решение за тобой, но я тебе говорю, что если отношения восстановятся, то такое повторится и ты сама не сможешь жить с мыслью о том, что он изменил и будет делать это дальше".
А потом я рассказала Когда именно он поцеловал эту девушку. На этой неделе, но точно не в понедельник, а получается, после него. (говорил мне, что "это не Белла, не Вика, и вообще ты ее не знаешь". Но при этом он никуда после работы не ездил, а на вопрос о работе сказал, что это не сотрудница, а просто какая-то знакомая девушка из круга общения, которую я не знаю. И это на самом деле звучало неубедительно).
После того самого понедельника с тем горячим спором, где Штирка в сердцах выговорила ему, чтобы определился и меня не мучал, Габен стал меня избегать.
И вы понимаете, как на самом деле было? Он не знает, чего хочет в жизни, он ей сказал, что хочет роста и развития, но семья будет его тормозить (при том, что семью никто заводить не собирается, мы даже не живем вместе).
И когда подруга узнала Дату, Когда он стал думать о том, что не знает, что ему нужно в жизни, тогда она поняла, откуда ноги растут. Она долго мялась, извинялась, тянула с тем, чтобы рассказать, ей было стыдно, что сама невольно стала причиной ухода от меня Габена. Но все-таки рассказала. Я вообще не стала ее винить. Наоборот, была счастлива, что этот спор был у Габена именно с ней, а не с кем-то, кто не рассказал бы мне с чего все началось. Тогда она уже стала в позицию совершенно наоборот, что "все это глупость, пусть он, конечно, подумает пару недель, но какой-то поцелуй он просто выдумал для того, чтобы был веский факт оттолкнуть тебя", ибо мы ранее условились в случае измены сообщить и расстаться. Он стал перебирать все мои слова, обвинения в том, что он не ценит мое время, что он запросто по вызову ездит к друзьям, в то время как мне приходится ждать, что он не ценит моего времени, что ему со мной скучно - это все реально мои все слова, друзья... Он искал набор причин, чтобы расстаться со мной... И он все мне толдычил, что он не тот, кто мне нужен, что я достойна большего, что мне нужен тот человек, который будет мне подходить, который будет меня ценить (это уже с подачи Штирки, которая сказала, что либо он определяется, либо пусть не делает мне мозг, что я молодая, но годы идут, и женщины не остаются красивы вечно).
Кстати, сегодня при расставании я заметила, что его нос был влажен и он всеми силами пытался не дать мне понять, что ему тоже тяжело (я видела, как капелька упала на его кофту, и это не насморк, я ведь сама так же сидела сопли глотала, только не сдерживаясь. слёзные протоки выходят в носовую полость, часть слёз попадает в нос, слизистая носа раздражается и как результат - сопли).
И мне все стало понятно. Он с самой первой мысли на эту тему вчера говорил мне о том, что если вдруг мы провстречаемся еще лет десять, а потом я пойму, что просто зря потратила с ним лучшие годы, но при том он сам сразу сказал, что не важно, расстанемся мы завтра или через десять лет, он не будет считать эти годы потраченными впустую, он будет с теплом вспоминать дни, проведенные со мной (а сейчас вспомните, что я писала ранее, что ему скучно, неинтересно и вообще никак, но при этом каким-то образом приятно проводить со мной время).
Я на 120% уверена, что парень просто запутался и не может в себе разобраться, и решил совсем ничего не решать, то есть уйти от трудностей с семьей (которых, кстати, нет). Но единственное, что непонятно, это почему он просто не попросил перерыва и почему пришлось придумывать всю эту историю. Штирка истолковала его возможные побуждения как "не мог же он просто так тебе сказать "давай погуляй месяца три, а я пока подумаю, нужно мне с тобой встречаться или нет", нужна была причина, чтобы ты не ждала его, чтобы тебя оттолкнуть и не было пути обратно".
Кстати, однажды, когда мы были друзьями, он сказал нашей подруге Бальзаку, чтобы та сказала мне, что он меня не любил на самом деле, что пошутил тогда. И меня задело не то, что меня не любят, а то что обманывали в лицо, что я зря так берегла его чувства и была осторожна в общении с ним, чтобы не навредить. В итоге, подруга прокололась, что он сам попросил ее так мне сказать. Когда я это раскусила, он не мог ответить, почему он решил такое провернуть, но признал, что пытался обмануть.
Я помолчу пару недель, а затем напишу смску ненавязчивую, через какое-то время встретимся, я расскажу, что все знаю, что он не прав в том, что ему придется тянуть все на себе, что нам не нужно сейчас заводить семью, что пусть он продолжает развиваться, ведь я сама наталкивала его на то, чтобы он не сдавался и пошел и переучился заочно по специальности автотехника, которая так хорошо у него получается и об этой работе он мечтает, и даже иногда берет на дом моторы перебирать. Он посчитал, что я его торможу? Почему? Это не так. Совершенно. Я ни в чем его не ограничиваю и принимаю любую его идею, если он ее принял.
Мне начинает казаться, что проблема гораздо глубже, чем измены и поцелуй.
И боюсь теперь, что он сейчас себе надумает за время расставания, что ему действительно не нужно семьи и каких-то отношений, и что он не хочет ничего решать. И тогда есть страх, что даже обсудив истинные причины, он не вернется, даже после того, как я ему расскажу о том, что не следует бояться будущего, что оно не потянет тебя вниз, что оно будет таким, каким ты его сделаешь, но только с любимым человеком, со мной. Я не вижу причин для расставания и убегания от проблем, которых пока еще нет.
Он сейчас переживает о том, что нет возможности построить дом, а для семьи он нужен и тд. Он боится, что не сможет обеспечить для семьи то, что считает необходимым.
Такие загоны бывают у каких-то еще Габенов или остальных логиков? Или это мой такой дурашка?
Уже начал подзабывать про эти акты публичного самобичевания у достов. Еще раз повторюсь, не накручивайте себя. Отдых - это не сидеть до ночи и вспоминать каждую детальку, с размышлениями а что бы было бы если бы... Берем подругу-штирку - и в кафе. И не габена обсуждать, а море, цветочки и котятков. Скушайте классное пироженное. Сходите на массаж всего тела - у вас там салоны наверняка есть. Короче всю БС-ку какую можно купить.
Совершенно ясно почему у вас там с мужчинами не клеится. Вы красивая барышня, привлекательная. Вам самостоятельность нужна. Спорт, работа, хобби. Выбирайте. Желательно все сразу.
А то как будто с кокер спаниелем общаешся, который лег у обочины и ждет пока хозяин вернется.
С чего вы взяли что ему нужна семья? С кольцами, свадьбами и, как там, самым лучшим моментом всей вашей жизни?
У вас там не дуал, и он не будет себя вести как дуал. Видимо попытался, но больше не станет.
Насколько я знаю деловых логиков - так у них вообще нет склонности расписываться без необходимости.
Эту позицию надо выяснить. Если он не готов создавать семью, это еще не значит что он не готов будет в будущем. Как и не значит что будет когда-нибудь готов. Если не устраивает - лучше будьте друзьями. Ищите дуала, штирль не самый редкий зверь.
И брак как таковой вообще никакой гарантии ничего не дает. Габены сваливали и из семей, и из семей с детьми. Если им где-то дискомфортно - то его там не будет.
Это загоны всех мужчин. Обеспечение семьи - одна из обязанностей мужчины, основная черта патриархального общества.
У логиков есть собственная система определений, логических построений на которые они опираются. То есть семья - это то-то, если я люблю - то делаю то-то. Значит в его системе мировоззрений числится дом для семьи.
Изменения в эту систему вносятся в соответствии с жизненным опытом.
PS: Прошу только не надо извиняться ни за что. Вы меня не обижали, а любые попытки извиняться за то чего не было буду засчитывать как топорную этическую манипуляцию, и попытку навязать чувство вины
ТС, я бы вам советовала не искать зацепки. По факту - он вас бросил. Значит так тому и быть. Займитесь своей жизнью, не жуйте больше, потому что вас засосет на полжизни в эту фигню (знаем мы вас, интуитов). Он уже большой мальчик и способен сам нести ответственность за свои слова и действия. Не приписывайте и не додумывайте за него. Чтобы стало легче, переключите мысли на самореализацию. Вы ЧЛ ценностный этик и это вам поможет (поверьте). Подумайте, чем бы вы хотели заниматься в жизни, в вариантах, оцените свой потенциал и начните этим заниматься. Не спеша, в удовольствие. Если это не понравится, пробуйте другое. Это все даст вам больше уверенности в себе. При таком раскладе, через несколько лет вы будете смотреть на эти отношения совсем по-другому. Самоуважения и веса придают только реальные достижения. А будет самоуважение - будет и инициатива от мужчин, ибо они будут видеть в вас личность, а не просто милую девушку, ласкового котенка, который со временем наскучивает. Габена можно понять - он просто не сможет вам ничего дать как мужчина и он это понимает. А главное, он не готов это давать именно вам. Выдохся, так бывает. Мужчине важна реализация до 30 лет, иначе уважать не будут, и сам себя уважать он не сможет. Примите это и отпустите его реализовываться, поблагодарите мысленно за честность. И последуйте его примеру. Возможно, когда-то вы снова встретитесь даже, но не делайте на это ставку и пусть это не будет вашей целью. Ставьте целью развитие, занятие любимым делом, разнообразие нового и интересного. Это научит вас не повторять сложившийся сценарий с мужчинами и не растворяться в них. Да, и еще момент. Вы много написали о том, что хорошего вам дал Габен, его забота и т.д., но я нигде не увидела, что хорошего ему дали вы и отношения с вами, кроме того, что вы разговорами помогли ему разобраться с отношениями в семье. Это не хорошо и не плохо, вы еще юная совсем, и всему учитесь. Просто не забывайте себе задавать вопрос "а чем ему выгодны отношения со мной?" Под выгодой, естесственно, имеется ввиду не только материальное. Всегда уважайте себя и своего партнера.
"Серная кислота (пищевая добавка E513) – тяжелая маслянистая жидкость, не обладающая цветом и запахом, сильная двухосновная кислота. В концентрированном виде и при нагревании является сильным окислителем. Химическая формула: H2SO4. Серная кислота была известна алхимикам еще в глубокой древности, получали ее раличными способами и в очень небольших количествах. Тот факт, что серную кислоту можно получать сжигая смесь серы и селитры, обнаружили лишь XV веке. И ее начали производить в небольших лабораторных ретортах. Только в середине 18 века было доказано, что свинец не подвержен действию этой кислоты, и тогда ее начали производить в массовом порядке, в промышленных свинцовых камерах. В природе серная кислота иногда образуется в верхних слоях атмосферы, в результате реакции вулканического пепла, содержащего большое количество серы, и водяного пара. Серная кислота – это очень едкое вещество, которое при попадании на кожу вызывает сильнейшие химические ожоги, поражает слизистые оболочки и дыхательные пути, при вдыхании – затрудняет дыхание, вызывает кашель, иногда ларенгит, трахеит, бронхит. В пищевой промышленности используется как регулятор кислотности. Другие использования серной кислоты: - в сельскохозяйственной промышленности, для производства минеральных удобрений; - в химической промышленности, для получения минеральных кислот и солей; - как электролит в свинцовых аккумуляторах; - в нефтяной, кожевенной, текстильной, металлообрабатывающей отраслях промышленности; - в производстве взрывчатых и дымообразующих веществ."
К сожалению, вы, наверное, не так поняли мое письмо, или я не договорила.
Мы с Габеном уже очень давно обсуждали то, что дети нам не нужны и брак только в том случае, если будет необходимость наживать общее имущество и тд, чтобы для гарантий.
Я сама не сторонница брака, так как знаю, что как только появляется эта печать в паспорте, люди сразу же показывают все свои худшие стороны, пренебрегают друг другом и забивают. У меня всегда была такая позиция, что лучше без этой печати в паспорте, так как если человека рядом с тобой держит не штамп, а чувства, это лучше. А в браке - куда денешься? Даже если разлюбишь, придется жить продолжать.
И он прекрасно знает мою эту позицию, и сам такой же придерживается. Не понимаю, почему он стал беспокоиться о семье, которую никто не собирался вообще заводить. Он допускал, что когда-то, возможно, будет ребенок и как он его будет воспитывать, но не более.
Мы полгода собираемся начать жить вместе, с его подачи. Он хотел. Я поддержала. И даже почти начали, но не получилось по некоторым причинам, совершенно независящим от нас (друзья). И мы решили, что когда я закончу летом учебу, то сразу пойду работать и мы станем снимать квартиру. Ведь он так часто мне говорил о том, как же хочет жить со мной вместе, без родителей, без прочих людей.
Он просто боится, что не сможет мне чего-то дать, в чем, как ему кажется, я нуждаюсь. Мы люди из простых с семей с плохими условиями жилья, и я не из тех, кто мучается от этого, наоборот, ценю то, что имею, родители живы, отопление-вода есть, любимый рядом - все. Остальное - дело наживное. Никогда у меня не возникало трудностей в бытовых вопросах с Габеном, да и он говорит, что ему все равно на эти проблемы и что все у меня замечательно получается. Такое удовольствие на выходных у него дома, когда я стираю в ручной машинке, готовлю борщ, а он в машине своей разбирается по полдня и периодически вылазит из-под нее, чтобы узнать как дела и поцеловать меня.
Вот. Мне непонятно, почему его страшит семья... Мы ведь не собирались ее делать. Хотели просто пожить вместе. И давно хотели.
Не суть. Выжду время. Поговорим. Решим.
Он, кстати, уже ненавязчиво интересовался у Штирки, не общалась ли та со мной. Она ответила, что нет. И он слился.
Ну не делал бы так человек, которому все равно!
Да, я склонна к самообману. Но сейчас я уверена, что все не так просто. И что через некоторое время можно будет наладить. И я обязательно не упущу эту возможность. Даже если не получится, не могу руки опустить, должна попытаться. А не получится, ну так тому и быть...
Спасибо.
Я и сама часто задумывалась и его спрашивала, что он получает со мной.
Очень сомневалась в своей полезности, но он всегда говорил, что ему очень хорошо со мной, я честная, верная, и он любит меня и хочет со мной жить.
Это были недостаточные аргументы для меня, но я успокаивалась.
А что, по вашему мнению, может и должна девушка дать мужчине? Которая еще студентка и не реализовалась полностью в обществе.
Я действительно хочу это узнать, и быть может, я и давала что-то нужное, но просто не смогла понять это. Или наоборот, не дала ничего.
Спрашивать, наверное, не стоит, а то если человек об этом еще не задумывался, то может и озадачиться этим вопросом больше, чем надо) Смысл здоровых отношений в том, чтоб полученное-отданное было обоюдно и более-менее равно. Пусть вы студентка, но вам тоже вполне по силам заботиться о своем парне) Насколько я понимаю, активационная БС так и работает - когда получаешь достаточное количество заботы, то и у самого появляется желание и время эту заботу давать любимому, подстраиваясь под его сенсорные вкусы. Не думайте, будто заботливым не нужна забота (сорри за тавтологию). Плюс, ваша сильная ЧИ, по идее, должна вселять в дельтийского логика вдохновение и жажду впечатлений...) Но тут очень большую роль играют несоционические нюансы: масштабы желаемых впечатлений могут не совпадать... Вобщем, не зацикливайтесь на этих отношениях и на отношениях вообще, найдите и другие интересы в жизни. Именно это и поможет вам в будущем создать такие отношения, из которых мужчина не захочет уходить.
Хорошо, что вы сказали это вслух. Была в активаторных отношениях с балями, выматывало мрачно... лучше нам любиться издали
Хаха, забыли добавить, что хоть чуть-чуть разведенная. Концентрированная совершенно инертна, ее даже в металлических цистернах перевозят. Олеум называется
А что она делает в качестве пищевой добавки?
Как ты сумела это прочесть? Я глаза сломала на первом посте и забила
Дважды мимо - у меня химико-технологическое образование
И серную кислоту хорошо представляю и олеум, и то почему их в чугуневых и железных (из мягкой стали без примесей) емкостях хранят...
Пробирки мыл, только голыми руками - это пальцем что ли?. Плохо представляю как туда руку можно просунуть
Хромпиком не доводилось. Я эту дрянь и в перчатках трогать не буду...
Сейчас как пищевая добавка в России больше не применяется. Раньше использовалась как подкислитель + консервант противогрибковый (2 в одном). Дешево, сердито и почти безопасно . Сейчас ортофосфорную применяют.
Использовалась как катализатор гидратации крахмалов для получения спирта этилового. Часто не удалялась и шла как добавка. Сейчас тоже используют, но такие спирты техническими считаются наряду с целюлозо-гидолизными и не могут применяться в пищевой промышленности без очистки.
Может еще где применяли по мелочи. На Украине вроде до сих пор применяют
Я так понимаю он тоже инертен становится как олеум?
Я пожалуй пас, да и нет у меня доступа в лабораторию, я на производстве работаю
