7 Дек 2017 09:36 nelke писав(ла): Две результативные Ф возможно сформировали Вашу 4Ф, а подробнее можно , кто именно из ближнего окружения с результативными Ф ?
Не думаю. Скорее это результат взаимодействия моей врожденной соционической неценностности этих аспектов с навязыванием извне. Навязываемое инстинктивно отвергается. Плюс к тому - это результат привычки к благополучию материальной стороны жизни. Недефицитное - не ценится.
Как и избыток внимания моих родителей к сенсорной стороне жизни - следствие не только ценностной БС, но и пережитого в детстве жесточайшего дефицита.
Ближе всего, и душой и объемом общения я была как раз с тетей. Достоевская ЭЛФВ. Думаю, что будь мне это надо - я бы и к 2Ф приспособилась.
Больше всего училась у мамы - Габена ЛВЭФ.
С папой ФЭВЛ мы были далеки.
7 Дек 2017 09:36 nelke писав(ла):
А не считаете ли Вы свои эмоции сверхценностью, ведь окружающие тоже имеют собственные предпочтения? Единица настолько эгоистична ?
Настолько. Окружающие либо принимают это как факт, либо покидают территорию.
7 Дек 2017 09:36 nelke писав(ла): Хм, правильно ли я поняла, что если у Вас возникли чувства к "носителям" чуждых ценностей, то Вы готовы им служить? Это что , 2Л Я+Вы+ так проявляется?
Вряд ли. 2Л - только инструмент, способ взаимодействия. Думаю, что это та же 1Э рулит. Не стоит строить из себя святую только потому что в данный момент тебе не хочется выпить.
6 Дек 2017 19:09 dreaming22 писав(ла): Я не это имел ввиду. Я к тому что когда идет удар по 3, вы продолжаете циркулировать по 4, в то время 4-ка сублимирует энергию к 3. И лишь потом вы понимаете, когда все прошло, что ваша 4 устала.
Ну а почему это так происходит? Я считаю, что как раз в силу большого ресурса. Под которым можно понимать, например, запасы этой самой энергии в долгосрочной перспективе. Ну то есть когда чего-то очень мало, любое внешнее покушение на эту малость отслеживается сразу и реакция зачастую негативна . Вот такой я вижу тройку. А четверка мне представляется чем-то вроде большущего аккумулятора. К которому большую часть времени вообще ничего не подключено, тупо пылится на полочке где-то в чулане . Когда кто-то таки подключается и начинает использовать, замечаешь не сразу, а когда уже запасы энергии ощутимо потрачены.
Соответственно, эта тема воспринимается мной как призыв достать из чулана штуковину и использовать осознанно, пользы ради или развлечения для . Ну почему бы и нет?
28 Ноя 2017 02:03 Xattri писав(ла): Мою 4Ф процессы по физике довольно редко напрягают. Бо вот это все проходит обычно как подстройка под _желания_ другого, то есть по 2В. Или не подстройка Если мне оно не надо.
Узнаю брата Xattri /Главное, чтоб подробно не живописали, как кому надо, по чем, зачем, под каким углом и так далее./
Прям вспомнилась idеe fixe "ЛСИ -замкнутая, саморегулирующаяся система с кондиционером и микроволновкой". Осознанность полезна, но проблема в том, что все процессы требуют энергии. Результативность ее экономит, т.е. приходит к результату быстрее (это ж плюс, получается, да) Рационализация всего лишь способ психологической защиты (можно объяснить себе, что процесс по физике ценен и красивенький какой, но нет). Если пытаюсь встроится в процесс ощущение одно - трата энергии без смысла. А вот улучшать свой быт ЛСИ через сенсорику не проблема (особенно после осознания, что она четвертая) как и нюансы всяческие рассматривать для удобства своей пятой точки. Это не смена Пй, это компенсация через сильные соционические функции. Посмотрела б я на интуита, качающего сей скилл, как скоро он без сил упадет. Или Макса с 4Э погрузить в процесс яркого громкого эмоционального диалога и создания атмосферы для десятка людей, а лучше детей, вот это вызов и две левые руки и голова без мозгов.
Лично я за смелое признание самому себе, что все возможности не охватимы, все сосуды дополна не наполнить одновременно, а Макс тоже человек не терминатор. А уж если вызов - то по-честному - 3Э или ЧИ. Вот где зарыты сокровища, наверно Логика бывает черная, белая и женская
1 відвідувач подякували Contessa за цей допис
Ну а почему это так происходит? Я считаю, что как раз в силу большого ресурса. Под которым можно понимать, например, запасы этой самой энергии в долгосрочной перспективе. Ну то есть когда чего-то очень мало, любое внешнее покушение на эту малость отслеживается сразу и реакция зачастую негативна . Вот такой я вижу тройку. А четверка мне представляется чем-то вроде большущего аккумулятора. К которому большую часть времени вообще ничего не подключено, тупо пылится на полочке где-то в чулане . Когда кто-то таки подключается и начинает использовать, замечаешь не сразу, а когда уже запасы энергии ощутимо потрачены.
Cразу видно что написал Роб. Метафоры на механический, "электронный".
8 Дек 2017 23:29 Contessa писав(ла): ...
Лично я за смелое признание самому себе, что все возможности не охватимы, все сосуды дополна не наполнить одновременно, а Макс тоже человек не терминатор. А уж если вызов - то по-честному - 3Э или ЧИ. Вот где зарыты сокровища, наверно
Здравствуйте. Я свою 1-ю физику хотел бы 2-й сделать)тк уверенность по ней большая, а гибкости бы добавить. Но забавно, что 3-ку и четверку хочу до 2-ки поднять, но не могу, а 1-ку наоборот) Интересно, что произойдет со слабыми функциями если человека одного в космос отправить с миссией на всю жизнь). Как он сам будет с ними разбираться? Может самому и не вариант справиться с 3 и 4.
Вы можете в любой момент сделать ее 2-ой). Только потом сами так устанете). В программу первой не входила гибкость, так как 1-ая это инструмент чтобы созидать или разрушать, не важно. И у нее более глобальные цели, а делать из нее процессионную.. это все равно что богу спуститься что его все донимали)
4-ка уже как 2-ка, только ситуативная. Единственно ресурс 4-ки ограничен и спокойно отключается когда это нужно.
Интересный вопрос про космос. Это будет настоящее испытание для 3Физик и 3Воль, и если они его пройдут, то это будет прорыв. Но так как 3-ки процессионные им также нужен процесс, то есть в одиночестве не выдержут.
Это был сарказм. Я имел ввиду можно и на войну идти, только потом будут последствия. У первой нету жизни среду людей, так зачем спускаться к земным? У вас нету рядом из окружения 3-Логики? Если есть, то вот классический пример. Когда до вас донимаются, а вы смотрите и думаете - мелкота какая-то (не в прямом смысле, просто это будет видно по вашему взгляду)
Если есть человек у которого 3= моей 1 и этот человек дорог и хочется поддержать. Можно подключить к первой запрос и мнение снаружи = 2 имхо. только для этого нужно, чтобы своя тройка была обласкана и прикрыта.
Если есть человек у которого 3= моей 1 и этот человек дорог и хочется поддержать. Можно подключить к первой запрос и мнение снаружи = 2 имхо. только для этого нужно, чтобы своя тройка была обласкана и прикрыта.
И как это вы себе представляете?)
Как 3 эмоция может быть обласкана по вашему
Как - это индивидуально. В моем понимании, когда человек в отличном настроении и испытывает комфорт у него все обласкано, он начинает стремиться другим больше внимания уделять. И если понимаешь, что человеку важно процесс приятный по 3 произвести, можно и помочь.
28 Ноя 2017 00:55 Terra-4 писав(ла): Отслеживая собственную разную реакцию на ПЙ-тройки других людей, заметила, что если найти эту самую тройку в себе (например, 3Ф) и повзаимодействовать с нею альтруистично и нелимитированно, как с маленьким ребенком, давай устроим тебя комфортно, обеспечим то и сё, давай сошьем платьице, посоветуемся с другими, обсудим и попробуем разные способы, а вот 10 вариантов блюд, давай вишенку на торт, нет давай уберем, а не добавить ли нам сюда того и этого и т.д., моя 4Ф становится двойкой (сравнимой с соответствующими двойками других) и чувствует себя в этом состоянии естественно. Её больше не раздражает чужой процесс, не кажется неадекватным, а запросы на участие не чувствуются излишними. И хотя спустя время 4Ф говорит "поиграли, и хватит", но возвращается не к себе прежней, а каждый раз ко все более заметно процессионной версии самой себя. Не за один раз, а примерно после 15-ти попыток, наступает переход в иное качество.
Как вариант прихода к сплошному процессу.
Мысли, идеи, комментарии?
2Ф - это не только и не столько обсуждать разные варианты, желания и предпочтения по Ф, сколько непосредственно движение. Будь то уборка, готовка, танец, поход в горы, в магазин, в поликлинику и т.д. 2Ф может очень много двигаться и заниматься физическим трудом и не уставать от этого. При всём желании, в таком режиме 4Ф долго не протянет.
28 Ноя 2017 12:49 Argus писав(ла): Значимая цель - это тройка значимого человека рядом. Но тогда оно как-то само включается. Однако для того, чтоб поддержать чужой процесс, вовсе не обязательно самой процессировать по результативным. Xattri верно сказал: Своя результативная в этом случае просто уходит за кулисы, а процессирует - Воля.
Хм. Если начнёт процессировать Воля, то это и будет процесс по Воле, а не по Л, Э, Ф))
Основное отличие психософии от других систем типирования - это то что по психософии можно расти никто не будет недругом или врагом. В отличии от соционики которая говорит - вот он такой-то, не общайся, вот тут такие-то можно общаться.. В психософии развивая тройку никто уже не будет страшен.
Наполнить себя положительным опытом основное что нужно 3-ке. И конечно вытаскивать ее на диалог
3 Дек 2017 00:51 nelke писав(ла): О да! Когда у меня чужое мнение вызывает недоумение, то знаки меняются - Я-Вы+ на Я-Вы-, немного суперпроцесса, в который я никого не вовлекаю, а барахтаюсь исключительно сама, и знаки снова меняются , чаще всего на Я+Вы-. 2Л становиться , переливать из пустого в порожнее, демагогию разводить, зачем? Хотя прекрасно понимаю, что дискуссия, мозговой штурм - дело хорошее но лично мне предпочтительнее наблюдать со стороны.
Как же вы хорошо мне объяснили мои метания от 4Л к 1Л)))
Вообще, читала данную тему с большим удовольствием!
Только вот что меня смущает. Моя 4Л жрет иногда чересчур много ресурсов. Совсем недавно объясняла 8-класснику (сыну хороших знакомых) математику. Тема - одна из моих любимых. Усталости не было вообще. Скорее всего этот процесс я через 2В воспринимаю. Действительно, мне очень нравится, что ребенок после занятий уходит с мыслью, что он вот разобрался со сложной темой.
С другой стороны, при самостоятельном разборе ПЙ, у меня возникала куча сомнений, "полочек" не могла ни от кого добиться. И моя 4Л выбила из колеи 1Ф: пару дней мучилась от бессонницы (я этим не страдаю, если что ). И вот вопрос, как же добиться того, чтобы моя 2В мне помогла по 4Л, т.е. все же разобраться в теме? Ведь 2В нужен процесс, а мне - результат на 4? Единственное, что она могла мне "подсказать" бросить это гиблое дело .