После того, как он вернулся последний раз, да, умудряюсь постоянно скрывать. Но ведь когда я с ним, это не так и сложно. Я так радуюсь, что он хочет, чтобы я была рядом и зовет, что у меня организуется отличный подъем. Мы же, Гамлеты, быстро переключаемся в эмоциях. У нас же там тумблер on/off Это я дома потом, начинаю захлебываться болотной тиной, тухнуть и погружться в размышления и анализ прошедшей встречи (что говорил, как говорил, что сделал, как сделал и тд до полного обморока и валокордина). А с ним я бодра и весела
Я вообще на людях всегда бодра и весела
Надела лучший костюм, вдела в ухо перо и пошла за хлебом в соседний ларек
> Я немного знакома с изотерикой, поэтому наша с ним встреча, то, как мы неожиданно свалились друг на друга и как быстро намертво вцепились в друг друга, не могло не наводить меня на размышления о том зачем же мы встретились. Какие свои кармические задачи каждый из нас должен решить, на какие новые уровни выйти и с каким багажом.
И оно тоже. Гамлетам хорошо даются изучения метафизических дисциплин, в том числе сферы эзотерики
А если Вы вдруг намекаете на неуместность обсуждения здесь, на соционическом форуме, вопросов, включающих упоминание эзотерики, то у меня есть оправдание:
Да не, просто не от первого Гамлета уже слышу вопрос в стиле "для чего же мы встретились и какое у этого тайное значение", причём не все они знакомы с эзотерикой. Так что считайте просто неудачной шуткой.)
Надо транслировать что именно будет и как именно будет, легкость в подаче информации нужна, чтобы картина будущего ясно была перед глазами, но, по-моему, Вы сама в сомнениях, в "эмоциональном раздрае" и не видите совместного будущего. Я бы посоветовала самообманом не заниматься. Я понимаю, что Вы встретили мужчину, который с минимальными затратами может сохранить Вашу индивидуальность, читая Ваши сообщения, поняла, что Вы готовы терпеть, быть смирной: Зачем?
скрывать получается - думаю не потому, что специально. а просто не до этого при встречах. Просто хорошо - и не до истерик.
просто отходит на какой-то план.
что здесь могу сказать. Бычить начнет - тогда послать конкретно, эмоционально высказать. сначала все будет развиваться по первому варианту: будет психовать и уходить.
Когда будет настроение, желание увидеть -через сутки-3-неделю - можно и самой позвонить, спокойно встречаться и вести как ни в чем не бывало. Поймет, что продолжения выноса мозга не будет, раз высказали - и больше не возращаетесь к этому - зачем? все ж понятно? спросит - что? больше претензий нет? - ответить, что если будет так вот как было, будет так разговаривать, бычить - будет реакция. Надо нежно и ласково, и что еще не устроило в прошлый раз. конкретный вывод. постепенно тогда перейдет ко второму варианту - после вспышки недовольства - обнять успокоить оградить. Но только если будет знать, что продолжения выноса мозга не будет - вот именно сейчас. Без конфликтов конечно некуда - характер то у Жукова несносный, заносит постоянно - но он и не ждет посттоянной спокойности, тем более "смирности" это ж скучно)) но конфликты - именно вспышками, яркими, конкретными, когда все высказывается и выясняется - что не так. Но не долго, выматывают....напрягают очень конфликты.
На счет финансов. ну...тут как. точно слышит - что не надо будет решать финансово вопросы, если решите разводится - сами будете решать, и про родителей и все прочее. Все, что касается ресурсов - автоматически и всегда оценивается, запоминается - хоть и не показывается. Да и такая ответственность не особо напрягает - деньги то для того и нужны, чтоб тратить, особенно приятно. Да и эмоциональная зависимость - да напрягает, как раз больше из-за отрицательного опыта. Да бахвалится, что ничего не надо, обойдется, проще без этого. Лучше свобода - и будет чего то не хватать. Да ни фига не проще))) только сам себе убеждает - и бежит не от Вас, а от себя, собственных чувств. Тут только терпение. Время расставит все по местам..
нив какие картины будущего на данный момент помоему не поверит. Только акцент на здесь и сейчас, вот это хорошо - ну и давай это ценить.
Просто самое главное делайте то- что Вам хочется, в любом случае оба станете сильне, даже если всеж не получится. Хотя...мне почему то кажется должно получится - не смотря и вопреки порой представлением окружающих, если все равно как-то складывается....
Выходить на люди желательно. Пригласите куда-нибудь на выставку - которая есть вероятность Вам понравится, четко сообщите до какого срока и где будет проходить. В первый раз откажется скорее всего - на фиг надо такая фигня и время терять. Потом рассказывайте - что видели, понравилось или нет. Вполне возможно проколется - раскритикует все в дым и прах))) Выскажется едко и по поводу конкретной выставки, и искусства в целом. Потому что - всеж интересно, чего такого предложили, и сам сходит посмотреть - но пока один, чтоб стать поуверенее и разобраться, чего да как там...а когда послушает Ваши комментарии - будет разбираться потихоньку...
До Жукова долго доходит , но если что-то поймет - то уже полностью.
Можно попробовать чуть привлечь к работе, дизайнам - где то спросить совета, спросить - как такое решение. просто так, просто поговорить - еще один повод Ну тут опять конечно первая реакция в штыки
будет - все это туфта. Потом подумает - что-то даже толковое сказать может, какую то деталь внести -с позиции практичности, например. Самому будет приятно. И вникать в другую сферу приятно и интересно - автоперевозки конечно круто. Но там все понятно. А тут еще надо куда нибудь энергию направить - и очень впечатляет, когда человек с чем-то с азартом и увлеченностью занимается. Это впечатляет. вызывает уважение. интерес...
Поверит! В первый раз точно перепроверит, - ну надо же, случайность, наверное! Второй раз тоже! Ну в третий раз тоже пусть проверяет Потом спокойно и доверительно относиться будет. Жуков ведь стратег, а любая стратегия просчитывает не только физическую реальность, но и нюансы, связанные с людьми, с пониманием мотивов, которые ими движут, что будет в итоге и как это может повлиять на достижение желаемого. Как ТС не понимает, что ее мужчина находится в угнетенном состоянии (ну, у нее и своих проблем хватает) из-за развода и рабирательств с родственниками, ему пока не до серьезных отношений, только ни к чему не обязывающих, а ТС хочется, но она хитромудро это скрывает
Ах, Yasnya, искусство - это настолько не про него!!! Если бы Вы знали! Да, Вы описываете дальнейшее развитие ситуации как раз с таким прицелом - что человек далек от искусства. Но Вы не представляете насколько далек! Когда я первый раз очутилась у него в гостях, это была съемная квартира, на стене в кухне висели репродукции известных картин. Серебрякова, автопортрет, и что-то еще из хорошо узнаваемого. Я говорю "О! Смотри-ка, Серебрякова у тебя тут. Очень люблю ее! Какое совпадение - я как раз на выставку ее собираюсь в выходные, так здорово!" Он посмотрел на меня таким пустым и кислым взглядом, что я поняла все, сразу и на перспективу И это, заметьте, было в период, когда павлин еще стоит с распущенным хвостом. Так что с выставкой он пошлет меня и в первый, и во второй, и так далее раз И уж сам точно никуда не пойдет Ну да и Бог с ним.
Второй вариант - заинтересовать его каким-то делом, просить совета и тд. В мои дела он точно вмешиваться не станет, даже если спрошу (как мне кажется), да и возможности у меня такой пока определенно нет. Но в этом направлении я уже думала. Поняв, что Жуку нужны цели, при чем чем больше, тем лучше, и лишней никогда не бывает, я ему предложила освоить гитару. Поет он складно, видно, что человек он музыкальный. Думаю О! Это то, что надо. И я предложила. Мне показалось, он не отверг эту идею. Переваривает (если не забыл после принятия сухого красного)). В следующий раз еще опять поинтересуюсь.
Nelke, конечно я в сомнениях, в "эмоциональном раздрае". Мне бы сейчас отсутствие этих проблем, четкий график встреч и понимание его чувств. И пусть чувства не пылки, но обозначена очевидная заинтересованность, а встречи не часты. Сейчас же все не так. Я устала от неопределенности и этой борьбы. Я каждый день как на работе - решаю сложные стратегические задачи, надстраиваю бруствер, рою сапу
А то, что я не вижу совместного будущего... А разве нужно? Разве мы, вступая в отношения, обязательно должны строить планы и прогнозы? Мне 40, и я перестала смотреть на мир через призму ожиданий. Стараюсь отключать голову (этому учила меня одна замечательная психолог и, кстати, Жуков мой мне постоянно говорит "хватит думать, оставь свою голову в покое уже!"), доверяться течению и интуиции. А она у меня, как я теперь все чаще замечаю, удивительно хорошая. Я просто раньше не понимала, что это она, и как ей пользоваться. Ну, это ведь ТИМное )
Про индивидуальность не вполне поняла. Даже интересно стало, откуда из моего текста просвечивает такая подстежка. Рассказывайте же мне скорее!
Потому что выяснения отношений ему сейчас не нужны. На том и погорела, то и расхлебываю. Может его, как Жука, и зажигают мои эмоции, но, видимо, иного градуса и полярности. Но вопрос "Зачем?" звучит очень акцентированно и продуктивно. Задумалась. Спасибо.
Ну так это ж как раз в прошлом. Послала и эмоционально высказала. Психовал и уходил Вот, вернулся. Поэтому я на втором этапе Вашего прогноза, когда он должен понять, что все уже сказано, и выноса мозга больше не будет. Зачем? Все ж понятно. Обоим, причем.
Да вот нет у меня такой возможности...все по телефону. Не в разговорах даже, а в смс. И этот способ связи с ним меня уже утомил. Пишу что-то и никогда не знаю, будет ответ или нет. Он с самого начала бесился, что приходится много переписываться, для него эти смс-коммуникации - это ад, он их ненавидит.
В этой связи я разрабатываю программу серии фестивалей Произвожу подмену, его потребность в ярких эмоциях сублимирую в другую сферу. Какую не скажу
Ну, скажем так, мне хочется традиционных отношений. С этической нагрузкой (ну да, ну да...его больная БЭ) и хоть сколь-нибудь значительным градусом заботы и интереса к моей личности и моей жизни. Просто, чтобы я понимала, что человека на том конце не раздражает, когда вечером пишешь "как прошел день...ну ок...спокойной ночи".
Что ж, друзья, я все больше понимаю, и это благодаря вам, что если я сейчас не расслаблюсь и не отпущу ситуацию, буду страдать еще долго и мучительно. Есть очевидный конфликт интересов: мне нужна ясность ситуации, ему она не нужна и не свойственна - его одномерная БЭ нашептывает ему нервный срыв при возникновении ответственности за возникшие отношения. Поэтому он из них бежит, как может. Бороться с этим можно. Вот только действительно, стоит ли...
Снова терять себя, снова втискивать себя в чьи-то рамки...? Я от этого в браке устала так, что отправлю сейчас мою любовь и все, что с ней связано, потрудиться на другой ниве.
Вот только смогу ли? Гамам нужны отношения. Без отношений Гам чувствует, что он мертв. Некоторые (как утверждает статистика) даже самостоятельно пускают контрольненький...
Да, последнее время стараюсь поступать именно так - делать то, что хочется...
И мне хочется, чтобы мы оба стали сильнее. При любом исходе. Я верю, что люди должны меняться к лучшему. Если он когда-нибудь скажет себе или кому-то "та ситуация изменила меня, сделала лучше", я буду счастлива.
Припекло значит...не соглашусь в одном -что ему нужна свобода и прочее блабла. Только так говорит и сам хочет верить -типа так проще. По хорощему тож нужен настоящий теплый очаг, где обогреют и будут просто рядом. Но не врубается пока. Ну что -пусть и дальше заблуждается имеет право))) ( а на счет высьавок -все может быть , виднее. Сама терпеть не могу...вернее -не могла. Сейчас допускаю....)
Вот подстраиваться точно не надо! С какого перепуга?! Жуков только сначала все в штыки -но уступчив, омобо когда аогументы есть...
В общем если не как -то отправляйте куда подальше. С четким обозначением -вот так хотелось , вот так виделось по экзотерике, но сил больше нетути. Аут. Действительно будущее совместное туманно -и так больше не могу. Хватит. Пока.
Иногда надо отпустить -по-настоящему толтко -чтоб понять твое ли.
В общем, сил! Веры! В себя))) и успехов.
Отойдите от активациии))) и найдете тихую гавань -понятного дуала, спокойствие....
Вспомнила Ваше вчерашнее высказывание о печали про Ваш ТИМ и решила поддержать. Мне тоже когда Гамлета диагностировали, я расстроилась. Это же не женщина, а одни сплошные неприятности и разруха! Болевая БС, ну? Всю жизнь от этого страдаю! Всю жизнь! Быт для меня - адовы муки. Делаю, конечно, но несу это, как крест, выматывает очень сильно. При чем имено эмоционально. Женщине нужно умение содержать хозяйство, обращать внимание на мелочи, уметь содержать дом в порядке легко и промежду прочим, играючи так, мимоходом. А я могу мимо валяющейся бумажки три дня ходить и до меня не доходит что ее нужно поднять. Не раздражает потому что (как теперь понимаю, не попадает в узкий одноканальный ). И чо? Как женщине с такими качествами жить? Гамлет... долбанная богемная субстанция, вся в искусстве
Так что Вам с Вашим ТИМом точно не стоит огорчаться! Сейчас век решительных, предприимчивых людей. Даже немного Вам завидую
ну нам всем что то дается с большим акцентом - за счет чего-то что-то можно компенсировать. Ту же самую бумажку либо автоматом сразу выкину , либо также три дня буду ходить "наслаждаться" ее видом , тип не до нее пока, есть другие дела - потом выкину. В итоге озверею - выкину - и буду думать, какого лешего три дня назад не выкинула
ну это так))) быт не главное же (а вот что главное -не надо спрашивать))) вот точно не работа...)
поэтому я делаю все на автомате, порой забиваю - не до этого))) зато да сделать все дела быстро - правда только по минимуму, самое необходимое, чего время зря тратить....
а ТИМ. ну какая тема обойдется без сомнения в типе))) странно, еще до меня не добрались)) обязательно первым делом надо сделать Штиркой - без этого некуда. ну потом можно Напа, Джека, Дона вспомнить - а вот Есем ну ни как)) уже привыкла, а разобраться в себе в том числе с помощью профи - лет 10 уже, в общем то привыкла к особенностям ТИМа....Есть сложности - ну на то и жизнь, чтобы с ними понемногу разбираться...
Жуков и Нап конечно в чем то схожи - но по наполнению разные. Благо, Напов тоже знаю неплохо. Это Этиков-интуитов в окружении долгое время не видела - а сенсориков, логиков хватает...
да представляю прекрасно)) мне хорошо знакома эта среда. Вроде какбы чо))))не к чему не призываю - далек и пусть будет далек - просто на этом примере могу попробовать показать, как примерно мыслится и почему возникли такие предложения.
1. Жуков всегда все в первый момент воспринимает в полные штыкм. Если он чего то не знает, не касался - значит это бред - априори. можно наверное, объяснить это какими-то функциями, аспектами, но мне кажется здесь сплав иррац, ЧС, БЛ - разбираться не вижу смысла)))
2. Когда интересен человек - любопытно все, чем он занимается. Можно отрицать, критиковать - но чуть-чуть прикоснуться все равно хочется. Ну тут типа контроль над средой, что ли. Прикоснулся- оценил - не, не мое, ни фига не понимаю - и отошел. Но примерно знает, оценил ресурсы - чо это. (при этом в разговоре с друзьями, особенно партнерам щеголять - ну да вы че не в курсе - выставка такого-то проходила. Мазня, конечно, но если посм...ну и там какая-нибудь ваша "мудренная " фраза, к сожалению, в этой сфере не смогу сформулировать...)Я вот терпеть не могу рок - но все равно, пыталась, разбиралась, даже стало интересно кое-что. правда зря, но это уже другое.
опять, это абсолютно не призыв, а просто как пример....
о, какое знакомое слово!!! "Устал" ))) наверное, еще и возраст такой - чего-то хочется поменять - а как - непонятно.
Просто отношения для него - вечный вынос мозга и придирки - и в этом глубоко ошибается. Они могут быть не давящими, а усиливающими.
Поэтому, чтоб не было противоречия в моих словах - тут 2 пути. Приведут к одинаковому результату - сейчас примерно 5050 будете ли вместе. Просто можно пройти разными путями:
1. иногда встречаясь - не особо задумываясь о будущем, наслаждаясь здесь и сейчас. но это затратно для Вас сейчас, не хватает уже сил.
2. Четко проговариваете - что хорошо, что не смотря ни на что хотелось бы быть вместе - но сил противостоять нет. Стоит закончить.
В любом случае ЕМУ надо самому понять - чего он все ж хочет. Жуков может поступать не шаблонно, пойти на мезальянс - но должен сам захотеть и понять. Пусть потеряет по второму пути - и если не поймет, не дойдет - ЧТО он теряет. Значит не судьба, значит пока не достоин, не дорос. Поймет (50% примерно) - сам добьется. Но если решит уйти - не удержать, растворится получше Габена)))вплоть до переезда в другой город...
В любом случае, если говорить не с позиции Жукова, а с Вашей - сейчас главное Вам научиться быть собой, не растворяться. Ну грешат этим дамы - все-все отдать, себе не оставить ничего...не надо так. В первую очередь, надо смочь полюбить себя (это сложно порой - для других жить проще. К сожалению, это только кажется...)Как где-то слышала "мама должна быть выспавшаяся и довольная -и тогда все настроит нормально)))"
Это я дома потом, начинаю захлебываться болотной тиной, тухнуть и погружться в размышления и анализ прошедшей встречи (что говорил, как говорил, что сделал, как сделал и тд до полного обморока и валокордина). А с ним я бодра и весела 
Мы, Гамлеты, такие... прибитые немного.... ну...to be or not to be 
Поверит! 
). И чо? Как женщине с такими качествами жить? Гамлет... долбанная богемная субстанция, вся в искусстве 
, либо также три дня буду ходить "наслаждаться" ее видом 